SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Blitzgeräte und Beleuchtung (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Aufsteckgerät zum Blitzen bei Fotos und Ausleuchten von Filmen (Blitz und Dauerlicht) (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=193669)

Web_Engel 08.12.2019 00:02

Aufsteckgerät zum Blitzen bei Fotos und Ausleuchten von Filmen (Blitz und Dauerlicht)
 
Hallo,

was ist denn der kompakteste Gerät für Video und Fotos? Also LED bzw. Dauerlicht für Filme und Blitz für Fotos. HSS ist Pflicht, Standard-NiMH-Akkus bevorzugt.

Sony HVL-F43 kann das wohl nicht schlecht, wirkt auf mich sehr robust. Die Schwenkmechanik ist meiner Meinung nach unerreicht. Die LED ist allerdings sehr klein, wirft entsprechend harte Schatten. Und für unterwegs ist der Blitz sehr groß.

Mein Godox 385 hat kein Dauerlicht und wirkt auf mich mechanisch schwachbrüstig (zwei seiner großen Brüder kann ich nur noch drahtlos verwenden).

ich wundere mich, dass hier nirgends der HVL-HFL1 erwähnt wird. Stimmt mit dem etwas nicht?

Wie gesagt, es geht um ein mobiles Gerät. Für zuhause habe ich eine kompakte Videoleuchte im Format A4 oder A5, aber eben nicht mobil.

Was gibt es an Alternativen?

Grüße

Martin

nex69 08.12.2019 00:17

Ich habe ausser den Sony Blitzen noch nie andere Blitzgeräte gesehen, die auch eine Dauerleuchte eingebaut haben.
Aber vielleicht hat jemand ja noch den ultimativen Geheimtipp.

Vermutlich ist es einfach so, dass die meisten zwei verschiedene Geräte für Dauerlicht und Blitz nutzen. Ich selber filme, wie so viele andere hier, nicht.

Fuexline 08.12.2019 00:20

Metz m400 glaube ich heißt der sollte es packen, nissin i60 ebenso

Dornwald46 08.12.2019 00:47

Der hier kann das:
https://www.metz-mecatech.de/de/aufn...chreibung.html

Aber auf die 2. Version achten! Der 1. hat kein Videolicht.

RXer-SH 08.12.2019 07:35

Zitat:

Zitat von Fuexline (Beitrag 2105371)
nissin i60 ebenso

Der kleinere Nissin i40 hat ebenfalls eine LED-Dauerleuchte eingebaut, wenn es noch kleiner sein soll.

steve.hatton 08.12.2019 10:23

Zitat:

Zitat von Web_Engel (Beitrag 2105369)
...
ich wundere mich, dass hier nirgends der HVL-HFL1 erwähnt wird. Stimmt mit dem etwas nicht?

...

Weil die Japanisch-Kenntnisse hier im Forum eher gering sind ?

hpike 08.12.2019 11:37

Das Teil ist, zumindest laut der Kompatibilitätsliste, nur für bestimmte Videokameras nutzbar. Fotokameras sind da gar nicht gelistet.

ddd 08.12.2019 18:45

moin,

das Teil (HVL-HFL1) ist uralt, von 2007, und schon lange nicht mehr im Lieferprogramm.
Lt. Handbuch hat das Teil eine Xenon-Lampe mit 100cd (100lx@1m) bei 3000K Farbtemperatur und als Blitz LZ10, einen AIS-Fuß und wird vom (Video-)Kamerakku mit Strom versorgt.
Zum Vergleich, die integrierten Blitze der A-mount-Gehäuse haben LZ12, einige Einsteigermodelle LZ10, die NEX/a6000er LZ6.

Der HVL-F43M hat LZ25@35mm und ebenfalls 100lx@1m bei Ausleuchtung einer 35mm Brennweite an Kleinbild, aber eine LED und 5500K Farbtemperatur und natürlich einen mi-Schuh passend zu allen aktuellen Foto- und Video(!)-Kameras.

Echte Hybride zwischen Video-Dauerlicht und Fotoblitz, zudem noch klein&kompakt, gibt es m.W nicht. Blitze mit Zusatz-LEDs (die man gut auch als Einstelllicht verwenden kann) sind für Video nur ein Notbehelf, ein hinreichend starkes Dauerlicht kann dagegen eher auch für Foto eingesetzt werden, ist dann aber nicht klein&leicht.

-thomas

screwdriver 08.12.2019 19:28

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 2105547)
Blitze mit Zusatz-LEDs (die man gut auch als Einstelllicht verwenden kann) sind für Video nur ein Notbehelf, ein hinreichend starkes Dauerlicht kann dagegen eher auch für Foto eingesetzt werden, ist dann aber nicht klein&leicht.

Genau so ist das.
Selbst "starke" LEDs mit 3 Watt schaffen maximal etwa 400Lux.

Das reicht bestenfalls für Aufnahmen bis ca 3m Abstand mit hohem Gain (=hoher ISO)
Ich bin bei LED-Akku- Scheinwerfern ab mindestens 20 Watt gelandet.

Web_Engel 08.12.2019 22:13

Hallo zusammen,

Danke für die Tips. Habe mal die technischen Daten notiert und will Euch teilhaben lassen.

i40: 4xAA, 85H, 61W, 85D, 203g
i60a: 4xAA, 112H, 73W, 98D, 300 g
M400: 4xAA, 92H, 65W, 87D, 220g
Godox 350: 2xAA, 140H, 62W, 38D, 200g

Der Godox 350 ist natürlich schon mal 52 g leichter, denn so viel wiegen die beiden gesparten Eneloop AA.

Ich hatte mal einen F43AM, da war die Video-LED brauchbar, im Rahmen von dem, was man von so einem Blitz erwarten kann.

Kann irgendjemand die Video-LEDs der Kandidaten oben vergleichen? Welche ist heller oder die bessere Lichtqualität?

Und bei welchem Blitz ist der Fuß stabiler? Bei Soni MI scheint das ja die Achillesferse zu sein.

grüße
m

nex69 08.12.2019 22:47

Der Godox TT350 hat keine Videoleuchte.

Fuexline 08.12.2019 22:52

der meike 320s bzw Neewer 320s haben eine Leuchte direkt im Blitzkopf und es kann egal zu welchem Modi zugeschaltet werden

wus 09.12.2019 00:24

Der Neewer N40S ist kompakt, einigermaßen leistungsstark und hat auch eine LED eingebaut. Großflächig ist die aber auch nicht, und stark schon gar nicht. Mit 4 NiMH AAs bestückt ist er natürlich nicht ausgesprochen leicht.

Was im Consumerbereich an Videoleuchten für Fotokameras angeboten wird kann man leider ganz überwiegend vergessen, wenn es nicht nur für den absoluten Nahbereich sein soll, oder vielleicht nur einen Reflex in die Augen des Modells zaubern soll.

Videoleuchten waren schon immer recht stark, man braucht zum Filmen einfach viel Licht, daran hat sich auch im Digitalzeitalter nicht viel geändert. Man will ja nicht mit hoher ISO filmen, sonst rauscht's halt schnell.

Immerhin ist mit den LEDs der elektrische Leistungsbedarf für den gleichen Lichtoutput stark gesunken. Aber wie Volker schon schrieb, 20 Watt sollten es schon mindestens sein.

wus 09.12.2019 18:14

Gerade war ich Lebensmittel einkaufen bei Aldi, da sehe ich diesen Arbeitsstrahler mit 50 Watt und (angeblich) 5000 Lumen im Angebot.

Da musste ich an diesen Fred hier denken.

Ist natürlich weder klein noch batteriebetrieben noch blitzt er, aber wer eine günstige und helle Lichtquelle zum Filmen sucht und vielleicht etwas improvisieren kann, der kann mit 1 oder 2 von diesen Dingern sicher etwas anfangen. Zumal die (angeblich) 5000K Farbtemperatur haben und einen Ra von 90. Wobei ich letzteres ehrlich gesagt anzweifle, denn mit Ra-Angaben bei solchen No-Name-Billig-LED-Lampen habe ich schon einige Male (subjektiv) schlechte Erfahrung gemacht. Aber wer kann schon Ra messen ...

WB-Joe 09.12.2019 19:02

LED-Scheinwerfer mit eingebautem Akku (und 6000K) gibt es mittlerweile bis 100W wie Sand am Meer. Mit 100W kosten sie etwa 80€ bei Amazon.
Bei meinem letzten Besuch im Bavaria-Filmstudio war ich etwas erstaunt daß dort nur noch die China-Billig-LED-Scheinwerfer rumhängen.
Der Guide kannte sich recht gut aus, als ich auf RA zu sprechen kam fing er an zu lachen und fragte mich über was ich mir beim Filmen sonst noch Sorgen machen würde......
O-Ton: Vergiß RA und sei froh daß du bezahlbares Licht in guter Qualität und in ausreichender Menge hast.

Web_Engel 09.12.2019 21:05

Na ja, für Ganzkörperaufnahmen, bei denen die LED das einzige Licht darstellt, am besten aus 3m Entfernung mögen die Anforderungen alle gelten. Um ein Gesicht bei vorhandenem Licht aus 1m aufzuhellen, reicht aber schon deutlich weniger. Ich fand die LED des Sony 43AM eigentlich ganz potent. Weiß jemand, ob die hier genannten Blitze in der gleichen Leistungsliga liegen oder deutlich darunter? Und ob die auch mindestens 1 min durchhalten?

Was ist denn qualitativ besser? Die teureren Nissin oder billigeren Meike/Neewer oder Godox

Zuhause habe ich ein LED-Panel Aputure H198C mit angeblich 400 lux. Die betreibe ich nur mit 4 statt 6 AA, weil sie mir sonst zu hell ist (dann ist der Hintergrund schwarz, ich will aber den Hintergrund noch sehen). Ist aber für unterwegs zu unhandlich.

Ich hatte mal spaßeshalber ein richtiges Licht gebastelt: dicken Kühlkörper, darauf eine Nichia COB LED mit 5000K und CRI > 95 (bei Nichia stimmt das; die veröffentlichen die Spektralkurven), 30W, knapp 4000lm. Dahinter einen 80-cm-Parabol-Reflexschirm. Das ist natürlich das Nonplusultra. War mir aber etwas unhandlich, darum wieder abgebaut und zu einer Wohnzimmerlampe umgebaut.

Grüße
m

nex69 09.12.2019 21:25

Zitat:

Zitat von Web_Engel (Beitrag 2105854)
Was ist denn qualitativ besser? Die teureren Nissin oder billigeren Meike/Neewer oder Godox

Ich finde dass die Godox Geräte sehr gut verarbeitet sind. Videoleuchten haben die Blitze trotzdem nicht eingebaut. Habe ich schon oben geschrieben.

screwdriver 09.12.2019 21:29

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 2105833)
LED-Scheinwerfer mit eingebautem Akku (und 6000K)

Ich bevorzuge 3500 - 4000K.
Das harmoniert besser mit ggf. vorhandenem Licht. 5500K oder sogar noch mehr ist mir einfach zu blau. Als alleiniges Licht ist es egal.
Und der Ra- Wert spielt auch bei mir nur eine untergeordnete Rolle. Aber über 80 darf er schon gerne sein.
Da regelt der Farbabbgleich des guten Schnittprogramms alle Wünsche an den Look.

Auch setze ich ggf. mehre Leuchten strategisch günstig platziert ein. Also relativ nah am Motiv und nicht direkt an der Kamera. Und schon gar nicht den Leuten frontal ins Gesicht geleuchtet.
So ein "Schwenklicht" hat was von "Verfolgungsspot". Das kann je nach Szene auch mal ganz witzig sein. Aber immer?

WB-Joe 09.12.2019 22:31

Zitat:

Ich bevorzuge 3500 - 4000K.
Das harmoniert besser mit ggf. vorhandenem Licht. 5500K oder sogar noch mehr ist mir einfach zu blau. Als alleiniges Licht ist es egal.
Ich bevorzuge eher blaues Licht (5500-6000k) zur Kombination mit einem Blitz, geht ganz gut wenn man vor den LED-Scheinwerfer eine Diffusorfolie anbringt. Ggf kann man mit einer Farbkorrekturfolie das ganze noch anpassen.

Web_Engel 10.12.2019 21:58

Zitat:

Zitat von screwdriver (Beitrag 2105859)
Auch setze ich ggf. mehre Leuchten strategisch günstig platziert ein.

Äh, Du hast aber schon den Titel des Threads gesehen.
M

screwdriver 11.12.2019 09:42

Zitat:

Zitat von Web_Engel (Beitrag 2106102)
Äh, Du hast aber schon den Titel des Threads gesehen.
M

Natürlich.
Aber so ein Blitz mit integriertem Dauerlicht lässt sich doch auch abgesetzt von der Kamera platzieren und eröffnet so Möglichkeiten, die der TO evtl. noch gar nicht bedacht hat.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:11 Uhr.