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fritzenm 12.09.2017 19:47

Da isse die RX10MIV
 
Gerade gefunden:

https://www.dpreview.com/news/155409...-24-fps-bursts

usch 12.09.2017 19:55

Oder man verlinkt gleich auf die Primärquelle:

http://presscentre.sony.de/pressreleases/2144525

nex69 12.09.2017 20:11

In Deutschland für 1999 Euro UVP zu haben und in der Schweiz für schlappe CHF 2250 :top:

launcher20 12.09.2017 21:01

Die beiden schwergängigen Rädchen (das linke viel zu tief im Gehäuse) oben haben sie offenbar leider nicht geändert.
Ebenso den schwer erreichbaren Videobutton. Oder kann wie bei der Konkurrenz endlich mit dem Auslöser gefilmt werden ?
U.a. deshalb habe ich die III wieder zurückgegeben.

nex69 12.09.2017 21:04

Zu leichtgängig dürfen die Räder ja auch nicht sein.

minolta2175 12.09.2017 21:28

Zitat:

Zitat von launcher20 (Beitrag 1943600)
Die beiden schwergängigen Rädchen (das linke viel zu tief im Gehäuse) oben haben sie offenbar leider nicht geändert.

Das ist so bei den Premium-Kameras, damit sie nicht so schnell ausleiern.

Dornwald46 12.09.2017 22:02

wird die MIII dadurch jetzt billiger, oder ist das Wunschdenken?

nex69 12.09.2017 23:05

Wunschdenken.

usch 12.09.2017 23:36

Zitat:

Zitat von launcher20 (Beitrag 1943600)
kann wie bei der Konkurrenz endlich mit dem Auslöser gefilmt werden ?

Bei der α9 haben sie das wohl jetzt endlich als Option eingebaut. Ich könnte mir vorstellen, daß dieses "Profi-Feature" in Zukunft bei allen neuen Kameras implementiert ist.

In der übernächsten Generation gibt es dann vielleicht sogar die Möglichkeit, die jetzt überflüssige MOVIE-Taste mit einer anderen Funktion nach Wahl zu belegen. :crazy:

Joshi_H 13.09.2017 06:55

Verbesserter AF bei der RX10 hört sich interessant an. Ich fand den AF bei der III schon nicht schlecht, wie ich auf Hawaii bei den Wellenreitern ausprobieren durfte. Das AF-Tracking mit Objektverfolgung hat sehr gut funktioniert, wie man hier weiter unten sehen kann: https://joerghaag.com/2017/06/07/hawaii-ii-oahu/

Wenn jetzt der Ausschuss durch verbesserten AF reduziert wird oder gegen 0 geht und die Anzahl Bilder mit AF-Verfolgung auf 24 Bilder pro Sekunde gesteigert wird... vielleicht sehen wir bald die ersten RX10 IV am Spielfeldrand der verschiedensten Sportarten. Leichter und flexibler als mit so einer Kamera kann es nicht gehen und Motivfreistellung und Bokeh spielen bei dieser Art Fotos ohnehin keine große Rolle - besonders nicht im Bereich der unteren Ligen auf lokaler, regionaler Ebene.

launcher20 13.09.2017 11:10

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1943654)
In der übernächsten Generation gibt es dann vielleicht sogar die Möglichkeit, die jetzt überflüssige MOVIE-Taste mit einer anderen Funktion nach Wahl zu belegen. :crazy:

Dann müssen sie sich aber wieder was einfallen lassen, denn Video ist ja unabhängig vom Modus über den Button startbar, der Auslöser jedoch NUR im Videomodus zum Start/Stop nutzbar, und wenn der Button anderweitig belegt ist. Naja, als NurFotograf natürlich kein Thema..

usch 13.09.2017 11:26

Zitat:

Zitat von launcher20 (Beitrag 1943727)
Dann müssen sie sich aber wieder was einfallen lassen, denn Video ist ja unabhängig vom Modus über den Button startbar

Das war meiner Meinung nach immer schon Quatsch, weil es ja extra eine Video-Stellung auf dem Moduswahlrad gibt. Zwei getrennte Knöpfe machen nur dann Sinn, wenn man sie gleichzeitig benutzen kann, also während der laufenden Video-Aufnahme über den normalen Auslöser auch noch Standbilder aufnehmen. Ich weiß nicht, ob die RX10 das kann, bei den ILCEs und ILCAs geht es jedenfalls nicht.

MiLLHouSe 13.09.2017 12:13

Darauf habe ich gewartet... Allerdings ist der Preis schon happig...

Nun werde ich mal zusammenrechnen, was mich der Verkauf meiner A77II incl. der Objektive so bringt und mir dann die RX10 IV vermutlich ziemlich sicher kaufen.

Mich nerven die Probleme, die ich mit der 77II habe, einfach nur noch an.
Habe mir (bzw. meiner Frau) zuletzt die FZ1000 für den Urlaub gekauft, das hat mir von den Möglichkeiten her völlig gereicht und ich bin zu dem Entschluss gekommen, dieses ganze Zeugs abzuwerfen, sobald eine neue RX10 raus kommt...

Klaus "bi" 13.09.2017 12:23

Die RX10 IV ist es (!) und soll mich "freischaffenden Rentner und Tatterich" bis zum Ende des Lichts begleiten.

LG Klaus

hanito 13.09.2017 12:38

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1943731)
Zwei getrennte Knöpfe machen nur dann Sinn, wenn man sie gleichzeitig benutzen kann, also während der laufenden Video-Aufnahme über den normalen Auslöser auch noch Standbilder aufnehmen. Ich weiß nicht, ob die RX10 das kann, bei den ILCEs und ILCAs geht es jedenfalls nicht.

Kann man. Ich sehe da kein Problem, man kann die Kamera ja auf vielfältige Weise konfigurieren. Ich habe die Taste für Video auf C2 gelegt, wenn ich Augen AF brauche. Ansonsten auf die Fokushaltetaste. Komme damit gut zurecht.

CP995 15.09.2017 08:02

Zitat:

Zitat von MiLLHouSe (Beitrag 1943740)
...
Habe mir (bzw. meiner Frau) zuletzt die FZ1000 für den Urlaub gekauft, das hat mir von den Möglichkeiten her völlig gereicht und ich bin zu dem Entschluss gekommen, dieses ganze Zeugs abzuwerfen, sobald eine neue RX10 raus kommt...

Ich habe ähnliche Gedanken, jedenfalls was die Teleanwendungen betrifft.
Was erwartest Du denn bei der RX10 an "mehr" gegenüber einer FZ2000 z.B.
(120mm Brennweite ist klar und eine halbe Blende schneller am langen Ende auch)

kiwi05 15.09.2017 08:18

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1944115)
Was erwartest Du denn bei der RX10 an "mehr" gegenüber einer FZ2000 z.B.

Bildqualität wahrscheinlich. Da ist die FZ2000 ja sogar ein Rückschritt gegenüber der FZ1000. Die FZ2000 wurde vor allem für Video verbessert.

Ditmar 15.09.2017 10:57

Dauert ja nicht mehr lange bis Sie kommt, werde dann mal mit der RX10 III und IV gemeinsam einen Spaziergang machen, vor allem um die Unterschiede im AF abzuklären, alles andere an der III reicht mir vollkommen aus.

Klaus "bi" 15.09.2017 11:32

WOW > DPREVIEW hat die ersten Mark IV Vollbilder (JPG + RAW) eingestellt.

LG Klaus

cege 15.09.2017 16:57

Macht einen ordentlichen Eindruck und würde mit den versprochenen AF-Fähigkeiten und Serienbildgeschwindigkeit eine gute Universalkamera abgeben mit deutlicher Nähe zu guten DSLR/T.
Bin auf einen richtigen Testbericht inkl. Beurteilung der Touchscreenfähigkeiten (z.B. für AF) gespannt... bei Letzterem hatte Sony ja noch Nachholbedarf.

CP995 15.09.2017 20:01

Mich würde eher die BQ oberhalb von ISO 400 interessieren.
Jedenfalls "real life" bei ensprechend schlechtem Licht.

fritzenm 15.09.2017 20:28

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1944267)
Mich würde eher die BQ oberhalb von ISO 400 interessieren.
Jedenfalls "real life" bei ensprechend schlechtem Licht.

Selbst auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen, schwächeres Licht benötigt doch nur dann überhaupt eine höhere ISO, wenn irgendwelche Zwänge bzgl. Belichtungszeit (Verwacklung; Motivbewegung) und/oder verwendeter Blende bestehen (Tiefenschärfe) - wobei bei Letzterem der kleine Sensor hilft, da er, bei gleicher nomineller Blendenzahl mehr Tiefenschärfe bringt, also in der Tendenz die Blende weiter geöffnet werden kann, als bei grösseren Sensoren.

Da ich bei Rauschverhalten keine wesentlichen Verbesserungen von M4 gegenüber M3 erwarte, hier ein Beispiel mit ISO800 (etwa 6MP Crop, forumkonform verkleinert)


Bild in der Galerie

Oder hier ein Aguti bei ISO1600


Bild in der Galerie

Klaus "bi" 16.09.2017 06:15

Zitat:

Zitat von fritzenm (Beitrag 1944270)
Da ich bei Rauschverhalten keine wesentlichen Verbesserungen von M4 gegenüber M3 erwarte,
hier ein Beispiel mit ISO800 (etwa 6MP Crop, forumkonform verkleinert)


Bild in der Galerie

Großes Kino:

Was für ein wunderschönes, liebe- und poesievolles Bild! Super!

Danke für's zeigen, Klaus

s7eFan 16.09.2017 10:05

Die RX10M3 kommt mit hohem ISO (~1600-3200) meiner Meinung nach gut zurecht.

Faultier mit ISO 1600 (geschrumpft auf Galeriegröße):

Bild in der Galerie

Das einzige was mich bisher an ihr gestört hat, war der langsame Autofokus bei lowlight. Puh, die RX10M4 hört sich schon super an. Aber den Wechsel kann ich mir vorerst monetär nicht leisten :/

NetrunnerAT 16.09.2017 11:12

Ich finde die RX10 als gesamt Paket attraktiver als eine Sigma 150-600 Linse mit MC-11. Ich verwende solche Objektive her bei Schönwetter und da wäre mir das Tracking wichtiger. Vorrausgesetzt das Objektiv ist ähnlich scharf.

hpike 16.09.2017 13:10

Ich finde die RX10 als gesamt Paket attraktiver als jede E-Mount, mit Ausnahme der A9, aber die läge sowieso außerhalb meines Budgets und da ist auch kein habenwollen Gefühl. Wenn ich was kleines neben meinen A-Mount Kameras haben wollte, würde es RX10 und garantiert kein E-Mount. Allein das Objektiv ersetzt eine ganze Palette von E-Mount Objektiven. Zumindest auf Reisen. Dafür finde ich das Konzept genial.

mineral0 16.09.2017 13:57

Ich werde mir sicher die RX10 IV näher ansehen und wahrscheinlich auch kaufen.
Bin von der IIIer so begeistert, daß ich auf die IVer einfach ganz große Stücke und Hoffnungen setze.
Andererseits werde ich mich keinesfalls von der a7II, dem 70-200/4,0 und dem Sony Macro 85/2,8 trennen.
Den beim Bokeh und Freistellen wird auch die neue RX einer VF unterlegen sein.
Was ich aber jetzt nicht als Makel sehe sondern als Tatsache, geschuldet allein dem Größenunterschied der beiden Sensoren.

BeHo 16.09.2017 14:31

@Guido: Ich finde die RX-Reihe toll - habe ja selbst drei Kameras aus der Serie -, aber eine E-Mount-Diskussion gehört hier imho nicht her.

Die RX-Kameras hätte ich mir als leichte Immer-dabei- oder Reisekameras auf jeden Fall genauer angesehen, egal welches System ich sonst noch verwendete.

P.S.: Ich hoffe fast, dass der AF nicht sooo toll ist. Meine RX10M3 ist ja gerade mal ein halbes Jahr alt. :?

hanito 16.09.2017 14:45

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 1944383)
P.S.: Ich hoffe fast, dass der AF nicht sooo toll ist. Meine RX10M3 ist ja gerade mal ein halbes Jahr alt. :?

Na na, gerade der AF ist meine Hoffnung. Mußt ja keine kaufen. :D

BeHo 16.09.2017 14:54

Du hast das Wörtchen fast übersehen.

"Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust ..." :?

hpike 16.09.2017 15:18

@ Bernd
Das war nur eine Antwort auf NetrunnersAT Bemerkung über das Sigma 150-600 am Adapter. Ne neue Diskussion übers E-Mount liegt mir fern.

Norbert W 16.09.2017 15:22

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 1944383)
@Guido: Ich finde die RX-Reihe toll - habe ja selbst drei Kameras aus der Serie -, aber eine E-Mount-Diskussion gehört hier imho nicht her....

Genau so viel wie das ständige A-Mount Gestänkere in zig Threads, in denen das dann auch nichts zu suchen hat... im Prinzip ;)
Außerdem war das wohl nur eine beantwortende Äußerung zu dem Sigma...

hpike 16.09.2017 15:23

Stimmt Norbert. ;)

CP995 17.09.2017 09:12

Zitat:

Zitat von fritzenm (Beitrag 1944270)
Selbst auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen, schwächeres Licht benötigt doch nur dann überhaupt eine höhere ISO, wenn irgendwelche Zwänge bzgl. Belichtungszeit (Verwacklung; Motivbewegung) und/oder verwendeter Blende bestehen (Tiefenschärfe) ...

Ja klar, aber was wolltest Du mir damit sagen?
Meine Bedenken sind bzgl. der BQ oberhalb von 400 ISO und zwar bei schlechteren Lichtverhältnissen.
Die Tests mit ISO 3200 bei Tageslicht oder im Testlabor sind da eher nicht aussagekräftig.
Ich begrenze die ISO bie KB auf 3200, bei APS-C auf 1600, bei mFT auf 800 und das läßt bei vergleichbarer Sensortechnologie bei 1" dann auf 400 ISO schließen.
Bei "600mm" hätte ich mit der RX durch die Blende 4 eine gute Stufe Gewinn zu meinem 150-600er Zoom.
Damit wäre ich dann was ISO Vergleich betrifft ungefähr auf einem Niveau mit einer mFT Knipse und 5,6er 100-300er Zoom.
Das gibt mir dann doch was zu denken ...

Harry Hirsch 17.09.2017 09:30

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 1944383)
...Meine RX10M3 ist ja gerade mal ein halbes Jahr alt. :?

So geht es mir auch. Ich versuche mit zu trösten mit: Die RX10 III wird damit nicht schlechter. Und ich habe 500 EUR gespart.

Ich kann auch das rumgehacke auf dem AF nicht immer nachvollziehen. Klar, bei schwachen Licht und hoher BW stellt er sich manchmal an, aber so schlimm, wie es manchmal dargestellt wird ist es nicht. Auch in Serie -> KLICK. Siehe "II. Graureiher im Flug" etwas weiter unten in dem Beitrag.

Und die IV werde ich mir garantiert nicht holen...

CP995 17.09.2017 12:44

Zitat:

Zitat von Harry Hirsch (Beitrag 1944555)
...
Und die IV werde ich mir garantiert nicht holen...

Klar, wenn man die IIIer hat macht es auch keinen Sinn; wie meistens bei den direkten Nachfolgern.

Schöne Bilder von den Reihern übrigens :top:

mineral0 17.09.2017 13:08

Der AF im höheren BW-Bereich ist ganz klar der für mich einzige Schwachpunkt der RX10II.
Und wenn der AF der IVrer wirklich um so viel besser ist(was sich natürlich erst noch beweisen muß), dann würde ich schon umsteigen.
Speziell wo man jetzt noch für eine ein halbes Jahr alte IIIer auch noch so gut 1000€ bekommen müßte.

hanito 17.09.2017 20:25

Genau, der AF ist verbesserungswürdig. Vorhin auf dem Kartrennen erlebt, nicht zum erstenmal. Wenn Tracking eingestellt ist liegt ein grüner Rahmen um das fokussierte Objekt, soweit so gut. Nur springt der dann manchmal undefinierbar in der Gegend rum. Warum das so ist, keine Ahnung. Jedenfalls saublöd.
Das kenne ich so von der A6300 nicht, ja ich weiß die hat ein anderes System.

MiLLHouSe 18.09.2017 07:29

Moin zusammen. Ich bin auch wahnsinnig auf die ersten Testberichte gespannt... Habe am Samstag mal wieder Probleme mit meiner A77II gehabt und bin noch fester der Überzeugung, dass ich mein komplettes Set zu Gunsten der RX10 IV eintauschen werde.

Harry Hirsch 18.09.2017 07:41

Zitat:

Zitat von hanito (Beitrag 1944698)
Genau, der AF ist verbesserungswürdig. Vorhin auf dem Kartrennen erlebt, nicht zum erstenmal. Wenn Tracking eingestellt ist liegt ein grüner Rahmen um das fokussierte Objekt, soweit so gut. Nur springt der dann manchmal undefinierbar in der Gegend rum. Warum das so ist, keine Ahnung. Jedenfalls saublöd.
Das kenne ich so von der A6300 nicht, ja ich weiß die hat ein anderes System.

Das ist jetzt so ein Genre, in dem ich mich überhaupt nicht bewege. Daher vermisse ich es nicht, bzw. es ist mir nicht negativ aufgefallen.
War das Indoor? Dann kann ích mir das gut vorstellen. Meine "Fokus-verfolgt-das-Objekt" Aufnahmen sind bei guten Lichtverhältnissen entstanden.


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