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LightinHH 14.08.2017 14:45

Lichtstarke Festbrennweiten gesucht
 
Wir planen eine neue Familien-Fotokamera zu kaufen. Es soll eine Sony Ax werden.

Uns fehlen noch ein paar Linsen. Im besten Fall sollen es ca. 3 Linsen werden. 1. Linse: im Bereich 24mm, 2. Linse: im Bereich 35mm und 3. Linse: im Bereich 85mm.

Dazu sollen die Linsen im besten Fall eine Blende von 1.4 haben und natürlich soll das Bokeh schön aussehen. Ich habe jetzt schon einige Linsen von Sony gesehen, die unschöne Zwiebelringe im Lichterbokeh versuchen (aufgrund der asphärischen Linsen). Gibt es hier Alternativen, oder ist man als Sony User gezwungen bei Spitzlichtern Onions im Bokeh zu haben?

XG1 14.08.2017 14:57

85mm:
SEL85F14GM

35mm
SEL35F14Z

Ein 24mm 1,4 mit AF für E-Mount... puh, da bin ich überfragt.

FotoSammler 14.08.2017 15:19

Zitat:

Zitat von XG1 (Beitrag 1937772)
...
Ein 24mm 1,4 mit AF für E-Mount... puh, da bin ich überfragt.

Zeiss Batis 25 2.0 ??

XG1 14.08.2017 15:24

Zitat:

Zitat von FotoSammler (Beitrag 1937784)
Zeiss Batis 25 2.0 ??

Schon, aber ist halt nicht 1,4...

LightinHH 14.08.2017 15:32

Zitat:

Zitat von FotoSammler (Beitrag 1937784)
Zeiss Batis 25 2.0 ??


Wäre eine Notlösung, da kein f/1.4, aber was viel schlimmer ist:

https://www.dpreview.com/forums/thread/3934121

Das Zeiss 25/2 hat unschöne Onions im Spitzlicht, wenn diese im Bokeh sind. :cry:

aidualk 14.08.2017 15:37

Wenn du jenseits von 1.4 nicht fotografieren kannst oder willst: Samyang 24mm/1.4 - es hat auch ein schönes Bokeh. Und manuell fokussieren ist den Sony Kameras sehr angenehm. - Das in Summe beste Objektiv in dem Bereich ist aber mit Abstand das Batis 25mm.
Das Otus 28mm/1.4 kann man auch noch adaptieren. Ich kenne es aber nicht aus eigener Erfahrung.

matti62 14.08.2017 15:39

Zitat:

Zitat von LightinHH (Beitrag 1937791)
Wäre eine Notlösung, da kein f/1.4, aber was viel schlimmer ist:

https://www.dpreview.com/forums/thread/3934121

Das Zeiss 25/2 hat unschöne Onions im Spitzlicht, wenn diese im Bokeh sind. :cry:

Machs andersherum, nachdem Du wahrscheinlich schon einiges gelesen hast, sag, welche Objektive aus dem Sonylager sollen es nicht sein, dann können die Threadleser besser helfen.

Familienkamera mit den Werten... und wahrscheinlich auch noch ein entsprechenden AF, da darf Geld keine Rolle spielen:).

85mm 1.4 hat schönes Bokeh und ist langsam im Fokus
Batis 85mm hat auch die Onions, leider nur 1.8
Sony 85mm hat auch kein 1.4 und ist bei Gegenlicht kontrastarm

55mm 1.8 dürfte ok sein

35mm gibt es das SonyZeiss mit Zwiebelringen im Bokeh
35mm Loxia, manuell und an den Ecken offensichtlich verbesserungswürdig.
25mm scheidet ja aus
FE 28mm geht an der a7 oder auch vielleicht an der a9 aber an der a7r macht es aschlapp

LightinHH 14.08.2017 15:40

Eigentlich eine gute Idee. Aber die Linse soll auf jeden Fall einen Autofokus haben. Mit manuellem Fokus war ich schon oft unterwegs, aber letztlich bin ich davon kein Fan.

LightinHH 14.08.2017 15:42

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1937794)
Machs andersherum, nachdem Du wahrscheinlich schon einiges gelesen hast, sag, welche Objektive aus dem Sonylager sollen es nicht sein, dann können die Threadleser besser helfen.



Meine Favoriten sind:

24mm: Zeiss 25/2 - leider Zwiebelringe
35mm: Zeiss 35/1.4 - leider Zwiebelringe
85mm: Sony FE 85mm 1.8

Mir fehlt also eine Alternative für den Bereich 24mm und 35mm. Vermutlich gibt es keine native Linse mit der gewünschten Brennweite, Lichtstärke und Spitzlicher-Design. :cry:

matti62 14.08.2017 15:45

nein nur das Sigma mit MC-11 oder anderem Adapter. Pumpt aber. Reicht jedoch, wenn AF nicht wichtig

LightinHH 14.08.2017 15:46

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1937797)
nein nur das Sigma mit MC-11 oder anderem Adapter. Pumpt aber. Reicht jedoch, wenn AF nicht wichtig



AF ist leider wichtig. Daher sehe ich aktuell wohl leider keine Linse. :cry:

matti62 14.08.2017 15:48

dann brauchst Du eine andere Firma :) z.B. D750 mit den Sigmas oder die Oly mit den entsprechenden Festbrennweiten, siehe http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...=176876&page=3

Töchter anderer Mütter sind ja auch nicht schlecht :)

LightinHH 14.08.2017 15:50

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1937800)
dann brauchst Du eine andere Firma :) z.B. D750 mit den Sigmas oder die Oly mit den entsprechenden Festbrennweiten, siehe http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...=176876&page=3


Das wäre worst case, da ich die Features und die Art der Fotografie einer Sony Ax Kamera toll finde.

Oly ist bekanntlich kein FF.

Andronicus 14.08.2017 16:10

Zitat:

Zitat von LightinHH (Beitrag 1937796)
Meine Favoriten sind:

24mm: Zeiss 25/2 - leider Zwiebelringe
35mm: Zeiss 35/1.4 - leider Zwiebelringe
85mm: Sony FE 85mm 1.8
...

Damit hast Du Dich eigentlich schon entschieden. :top:

Ist doch eigentlich eine gute Wahl.

Evtl. würde ich auch noch mal über ein 55mm f1.8 nachdenken; aber wenn Du diese Brennweite gar nicht benutzt natürlich nicht ;)

LightinHH 14.08.2017 16:13

Zitat:

Zitat von Andronicus (Beitrag 1937806)
Damit hast Du Dich eigentlich schon entschieden. :top:

Ist doch eigentlich eine gute Wahl.

Evtl. würde ich auch noch mal über ein 55mm f1.8 nachdenken; aber wenn Du diese Brennweite gar nicht benutzt natürlich nicht ;)



Entschieden? Du hast schon gelesen, dass ich keine Zwiebelringe möchte. Daher fehlen mir noch Linsen für den Bereich 24mm und 35mm. :(

Das 55/1.8 passt nicht in meinen Brennweitenbereich - hat zudem auch Zwiebelringe.

Andronicus 14.08.2017 16:28

Zitat:

Zitat von LightinHH (Beitrag 1937810)
Entschieden? Du hast schon gelesen, dass ich keine Zwiebelringe möchte. Daher fehlen mir noch Linsen für den Bereich 24mm und 35mm. :(
...

Dann fängste erstmal mit der A9 und dem 85mm f1.8 an.

Anfangen ist wichtig!
Du kannst auch warten bis eine neue A7III draußen ist oder A7RIII oder A9II. Nur bis Du Dich dann entschieden hast ist der Lütte / oder die Lütte schon groß und geht zu Schule, Uni oder sonstwas. :lol:

LightinHH 14.08.2017 16:29

Zitat:

Zitat von Andronicus (Beitrag 1937818)
Dann fängste erstmal mit der A9 und dem 85mm f1.8 an.

Anfangen ist wichtig!
Du kannst auch warten bis eine neue A7III draußen ist oder A7RIII oder A9II. Nur bis Du Dich dann entschieden hast ist der Lütte / oder die Lütte schon groß und geht zu Schule, Uni oder sonstwas. :lol:



Klar, noch habe ich ja Zeit.

matti62 14.08.2017 17:03

Zitat:

Zitat von LightinHH (Beitrag 1937801)
Das wäre worst case, da ich die Features und die Art der Fotografie einer Sony Ax Kamera toll finde.

Oly ist bekanntlich kein FF.

ja, das ist richtig, ich pflichte allerdings ericflash bei, dass man für Portraits und Action nicht unbedingt eine Vollformat braucht. Wenn das aber Voraussetzung ist, dann hast Du bei Sony ein Problem. Das heißt in den sauren Apfel beißen oder nach Alternativen wie Canon oder Nikon schauen.

Wie kommst Du darauf, dass das 55mm Zwiebelringe hat?

LightinHH 14.08.2017 17:07

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1937825)
ja, das ist richtig, ich pflichte allerdings ericflash bei, dass man für Portraits und Action nicht unbedingt eine Vollformat braucht. Wenn das aber Voraussetzung ist, dann hast Du bei Sony ein Problem. Das heißt in den sauren Apfel beißen oder nach Alternativen wie Canon oder Nikon schauen.

Wie kommst Du darauf, dass das 55mm Zwiebelringe hat?



55mm onions: https://phillipreeve.net/blog/sony-f...nnar-t-review/

LXDZB 14.08.2017 17:15

Wenn für mich persönlich das Bokeh so eine große Rolle spielen würde, würde ich die Sache anders angehen.

Ich würde über alle Syteme hinweg nach den für mich passenden Objektiven schauen und dann sehen bei welchem Sytem die größte Übereinstimmung liegt.
Ob dann der Body meine Wünschen voll entspricht, ist eine andere Frage.

Ob es die perfekte Kombination für einen selbst gibt ist unwahrscheinlich, aber man muß seinen Priorltäten folgen.

matti62 14.08.2017 17:47

genau so.

LightinHH 14.08.2017 21:30

Zitat:

Zitat von LXDZB (Beitrag 1937829)
Wenn für mich persönlich das Bokeh so eine große Rolle spielen würde, würde ich die Sache anders angehen.

Ich würde über alle Syteme hinweg nach den für mich passenden Objektiven schauen und dann sehen bei welchem Sytem die größte Übereinstimmung liegt.
Ob dann der Body meine Wünschen voll entspricht, ist eine andere Frage.

Ob es die perfekte Kombination für einen selbst gibt ist unwahrscheinlich, aber man muß seinen Priorltäten folgen.


Wahrscheinlich hast du recht. Ich habe mich wohl zu sehr von Sonys Kameras blenden lassen. :(

LXDZB 14.08.2017 21:40

Blenden würde ich jetzt nicht sagen. Das System ist an sich genial udn ähnliches wird sonst nur von Leica geboten.
Die Zwiebelringe sind Erscheinungen die nicht in jeder Situation auftreten und meist nur bei starken Vergrößerungen zu erkennen sind (für mich zumindest).

Ich persönlich kann damit, vor allem weil es mir bei meinen Aufnahmesituationen noch nicht aufgefallen ist, gut leben.
Wenn ich das nicht könnte müsste ich wechseln.
Wenn Du damit größter Wahrscheinlichkeit nach zu kämpfen haben wirst, mussr Du weiter suchen. Vielleicht ist ja Leica eine Option. Alles andere wird nicht die kompakten Kameras haben oder keinen Vollformatsensor. Du solltest nochmal in dich gehen und überlegen was wirklich wichtiger ist und dann schauen was der Markt für diese Bedürfnisse hergibt.

LightinHH 14.08.2017 21:44

Danke, das mache ich.

Mich stören die Zwiebelringe leider zu viel. Schade.

P_Saltz 16.08.2017 08:11

Ich stelle mir inzwischen eine Frage:

Fotografierst Du eigentlich in der realen Welt oder philosophierst Du nur über das was Du liest?

Ich habe die die ganze Packung an Spitzenobjektiven, die im Moment von Sony angeboten werden und bin nur begeistert.

Speziell das Sony Zeiss 1,4/35 ist eine megageniale Linse. Ich hab noch kein Bild damit gemacht auf dem mich Zwiebelringe gestört hätten. Mein Gefühl sagt mir, die sieht man auch nur, wenn man es provoziert.

Das 1,4/50 GM ist das beste 50er das ich je hatte (in den letzten 44 Jahren).

Das 1,4/85 GM ist eine phantastische Portraitlinse, für die es kaum Vergleichbares gibt.


Dazu noch das Trio der 2,8er GM Zooms, die derzeit wohl das "machbare" am Markt darstellen.



D.

Norbert W 16.08.2017 08:14

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1938156)
... Ich stelle mir inzwischen eine Frage:

Fotografierst Du eigentlich in der realen Welt oder philosophierst Du nur über das was Du liest?
...

Guten Morgen,

:top: Genau den Eindruck erwecken beide Threads

Ellersiek 16.08.2017 08:23

Zitat:

Zitat von LightinHH (Beitrag 1937873)
Wahrscheinlich hast du recht. Ich habe mich wohl zu sehr von Sonys Kameras blenden lassen. :(

Die zwei Kameras (A7RM2 und insbesondere die A9) sind zwei Kameras mit riesigen Leistungsfähigkeiten - wie kann man sich davon blenden lassen? Die A9 liefert doch alles, was Du auf deiner Liste hattest.

Keine Kamera, egal welcher Hersteller, ist ohne "Makel". Die richtig spannende Frage ist doch, wie viel Reserve Dir deine Kamera lässt. Und bei der A7R2 bzw. A9 musst Du schon recht spezielle Wünsche haben, damit diese Kameras Dich einschränken.

Es läuft doch immer auf die Frage hinaus: Mit welchen "Makel" (Kameraeigenschaften) kann ich leben bzw. nicht. Bei mir wäre es ein optischer Sucher. Den möchte ich nie wieder haben.

Einzig das Bokeh der Objektive gefällt Dir absolut nicht. Ich kann das zwar nicht ganz nachvollziehen, aber okay, ist deine Einschätzung und Meinung.

Gruß
Ralf

LightinHH 16.08.2017 08:58

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1938156)
Speziell das Sony Zeiss 1,4/35 ist eine megageniale Linse. Ich hab noch kein Bild damit gemacht auf dem mich Zwiebelringe gestört hätten. Mein Gefühl sagt mir, die sieht man auch nur, wenn man es provoziert.

Das 1,4/50 GM ist das beste 50er das ich je hatte (in den letzten 44 Jahren).

Das 1,4/85 GM ist eine phantastische Portraitlinse, für die es kaum Vergleichbares gibt.


Das ist doch schön, dass du glücklich bist. :top:

Das Zeiss 35/1.4 hatte ich mal eine Zeit lang an meiner damaligen Sony A7 II. Ich fotografiere auch recht viele Hochzeiten im Bekanntenkreis - unentgeltlich. Dort sind immer viele Lichterketten. An Weihnachten ebenfalls, mich stören die Zwiebeln enorm. Ich habe damals parallel eine Canon 5D Mark III mit dem Sigma 35/1.4 gehabt und dort waren die Spitzlichter 1a und wunderschön. :top:

Ich könnte das tolle Sigma 35/1.4 an der A9 schön adaptieren, aber ich stehe leider auf native Linsen. Adapterlösungen sind für mich nichts halbes und nichts ganzes, erst recht nicht in dem Preissegment.


Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1938160)
Die zwei Kameras (A7RM2 und insbesondere die A9) sind zwei Kameras mit riesigen Leistungsfähigkeiten - wie kann man sich davon blenden lassen? Die A9 liefert doch alles, was Du auf deiner Liste hattest.
lf


Sehe ich auch so. Beide Kameras sind perfekt für mich. Werde die Tage im Laden mir beide nochmal sehr genau ansehen und dann mein Gefühl entscheiden lassen. :top:

P_Saltz 16.08.2017 10:05

Ich war schon auf vielen Hochzeiten, hab auch schon einige fotografiert.
Die Anzahl der Lichterketten, die störende Zwiebelringe erzeugen war äusserst gering.

Und wenn Du über Zwiebelringe und Spritzlichter im Zusammenhang schreibst, dann zeigt mir das, dass Du fotografisch nicht die geringste Ahnung hast.
Du hast Geld und weißt nich wohin damit.
Reines Luxusproblem.


D.

LightinHH 16.08.2017 11:55

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1938196)
Ich war schon auf vielen Hochzeiten, hab auch schon einige fotografiert.
Die Anzahl der Lichterketten, die störende Zwiebelringe erzeugen war äusserst gering.

Und wenn Du über Zwiebelringe und Spritzlichter im Zusammenhang schreibst, dann zeigt mir das, dass Du fotografisch nicht die geringste Ahnung hast.
Du hast Geld und weißt nich wohin damit.
Reines Luxusproblem.


Schön, wenn du deine Hochzeiten als Maßstab nimmst. :top: Da bleibt überhaupt kein Raum mehr für meine fotografischen Interessen. :top:

Was sind denn Spritzlichter?

Für dich ist ein Luxusproblem - schön! Und jetzt? :roll:

P_Saltz 16.08.2017 15:50

Nix mehr!

Kauf was Dir gefällt, aber erwarte nicht, das hier noch ein sinnvoller Input kommt.

D.

LightinHH 16.08.2017 15:51

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1938284)
Nix mehr!

Kauf was Dir gefällt, aber erwarte nicht, das hier noch ein sinnvoller Input kommt.

D.



Nee, bin durch mit der Kaufentscheidung. Danke! :top:

Andronicus 16.08.2017 16:11

Zitat:

Zitat von LightinHH (Beitrag 1938285)
Nee, bin durch mit der Kaufentscheidung. Danke! :top:

Sach ich ja - siehe meinen Beitrag #14.

LightinHH 16.08.2017 16:13

Zitat:

Zitat von Andronicus (Beitrag 1938289)
Sach ich ja - siehe meinen Beitrag #14.



Moment, ich schaue mal, was in 14 stand.

LightinHH 16.08.2017 16:14

Zitat:

Zitat von LightinHH (Beitrag 1938292)
Moment, ich schaue mal, was in 14 stand.



Achso. Ja genau.

Feintuning der Linsen kommt dann noch. Aber sonst steht jetzt alles. :top:

*thomasD* 16.08.2017 20:03

Zitat:

Zitat von LightinHH (Beitrag 1938215)
Was sind denn Spritzlichter?

Spitzlichter haben zumindest wenig mit Bokeh und Zwiebelringen zu tun. Was du meinst sind einfach nur (ggf. weitestgehend kleine oder punktförmige) Lichter vor oder hinter der Fokusebene.

LightinHH 16.08.2017 21:46

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 1938331)
Spitzlichter haben zumindest wenig mit Bokeh und Zwiebelringen zu tun. Was du meinst sind einfach nur (ggf. weitestgehend kleine oder punktförmige) Lichter vor oder hinter der Fokusebene.



Achso, Du meinst Spitzlichter. Du hattest Spritzlichter geschrieben.

P_Saltz 16.08.2017 21:58

Warum macht hier eigentlich keiner einen Punkt. Das geht ja schon in Richtung "Verstehen Sie Spaß".

Spitz- oder Spritzlichter sind per Def. Sterne im Bild, die auf Punktlichtern basieren. Die erreicht man, wenn man Blendenwerte zwischen 11 und 22 nutzt. Das richtige Objektiv vorrausgesetzt.

Zwiebelringe sind dagegen Produkte von Punklichtern bei Offenblende 1.0-2.8 und werden als Mangel im Bokeh dargestellt. Was aber reine Geschmacksache ist!

Darum gehe ich davon aus, dass die Fragen von LightinHH nicht ernst zu nehmen sind, weil er keine Ahnung von dem hat, was er tut und wonach er fragt.

Sorry, ich geh jetzt Spitzlichter fotografieren. 16-35 GM/16 in Muc.



D.

XG1 16.08.2017 22:07

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1938370)
Warum macht hier eigentlich keiner einen Punkt.

Wieso? Was ist hier nicht den Forumsregeln gemäß?

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1938370)
Das geht ja schon in Richtung "Verstehen Sie Spaß".

Und?

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1938370)
Darum gehe ich davon aus, dass die Fragen von LightinHH nicht ernst zu nehmen sind

Das ist dir persönlich unbenommen.

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1938370)
weil er keine Ahnung von dem hat, was er tut und wonach er fragt.

Hä? Das entbehrt nun völlig jeglicher Logik. Nur wer Ahnung hat (gemeint ist offenbar vollständig Bescheid weiß) sollte (gemeint ist wohl darf) im Forum nachfragen?

P_Saltz 16.08.2017 22:20

Bevor Du mich hier kritisierst und in die Schranken weißt, lies diesen thread und den im Kameraforum komplett durch!

Fragen kann hier jeder alles und er wird auch Antworten kriegen. Aber die Frage: Soll ich mir den Porsche kaufen, nun sagt schon ja... ist keine Frage, sondern die Suche nach Bestätigung. Im Fall vom TO gepaart mit einer Masse an Selbstdarstellung, die keine Antwort braucht.
Er soll einfach kaufen, am Geld liegts doch nicht!

D.


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