elektrische Berechnungen?
 

Moin moin,

wer kann mir helfen?
Wie verhält es sich mit der elektrischen Leistung? Beispiel:
Lichterkette mit 15 Glühbirnen a 15Volt a 10 Watt ergibt eine Anschlussleistung von 230 Volt ???? Watt.
Wie kann ich das berechnen?

Volt ist die Spannung, mit der die Lämpchen versorgt werden. Wenn die Birnen also 10V haben, Du aber an einer Steckdose mit 230V anschliesst, hast Du ein Netzteil daran, das die Spannung entsprechend anpasst (der 230V-Strom wird auf 10 V transformiert)

Die Leistung der Lampen: 15 x 10 Watt ergibt 150Watt, grob gerechnet kannst Du die Birnchen 6,5 Stunden brennen lassen, um 1 kw/h Strom zu verbrauchen (1000Watt durch 150Watt = 6,66)

Soviel ist von Physik-Unterricht hängen geblieben, die genauen Berechnungen wird Dur schon die Technik liefern.

Hi,

also ist es unerheblich welche Spannung anliegt, die Leistung bleibt gleich. In dem Fall der Lichterkette wird die Spannung ja nicht transformiert, sondern die Lämpchen sind in Reihe geschaltet. In diesem Fall muss ich also die Wattzahlen alle addieren, unabhängig von der Spannung, oder?
Mir geht es darum, das ich mehrere Lichterketten über eine Schaltuhr steuern möchte. Die Schaltuhr kann bis 2000 Watt ab, wieviele Lichterketten kann ich schalten?

Spannende Sache ;-)
Also wenn du die Birnen in Reihe schältst, dann ergibt sich 230 V = 15 V * X => du brauchst 15,3 Birnen um die Spannung von 15 Volt an den Birnen zu erhalten. Aber wenn eine den Löffel wirft sind alle weg.
Für die Leistung gilt P = U * I wobei P(=Power in Watt), U(=Spannung in Volt) und I(=Strom in Ampere).
Lg
Basti

Hallo,

bei so einer Lichterkette sind die Birnchen meist in Reihe geschaltet, es hängen also die 15 Stück direkt an den 230V. Merkt man daran, dass ganze Kette dunkel, wenn eine Birne kaputt. Bei einer Parallelschaltung würde der Trafo benötigt.
In Reihe kriegt dann jede Birne 230/15 = 15,33V.

Leistung = Stromstärke x Spannung. Ein Birnchen hat 10W, kriegt 15V (wir runden hier mal), das ergibt somit 0,67A. Diese Stromstärke saust durch die ganze Kette, die hat 230V, also hat die ganze Kette 230V x 0,67A = 154W. Also runde 150W. Den Wert kannst dann für die Bemessung der Klimaanlage einsetzen :lol:
Alles klar?

Viele Grüße,
Dipl.-Ing. :D Andreas Schmidt

Danke euch, jetzt sind alle Klarheiten beseitigt. ;)

Um zu überprüfen ob ich richtig liege, nochmal eine Beispielrechnung:

50er Lichterkette mit 0,65 Watt pro Glühlampe

230 Volt / 50 Glühlampen = 4,6 Volt pro Glühlampe

0,65 Watt / 4,6 Volt = 0,14 Ampere

230 Volt * 0,14 Ampere = 32,2 Watt

Also hat die Lichterkette ca 35 Watt. Richtig?

Geht einfacher: Einfach 50x0,65Watt = 32,5 Watt, Du kannst also 60 solcher Lichterketten mit Deiner Schaltuhr schalten (2000Watt Schaltleistung durch 32,5 Watt je Lichterkette = 61,53 (Lichterketten).

Andersherum: Eine Lichterkette benötigt in 30 Stunden eine Kilowattstunde Strom (etwa 15 Cent).

:shock: oh Gott, warte lieber, bis es hell wird! :lol:

Das stimmt leider so nicht. Innerhalb des Lämpchens ist der (Wolfram-) Glühdraht so unter mechanischer Spannung aufgehangen, dass die beiden Haltedrähte (die auch der Spannungszuführung dienen) im Falle des "Durchbrennens" einander berühren und den elektrischen Stromkreis geschlossen halten. Es fällt also nur die defekte Lampe aus aber die anderen in der kette müssen nun eine höhere Spannung verkraften, d.h. sie leuchten heller und verschleißen schneller. Deshalb sollen ja auch defekte Lampen in so einer konfektionierten Lichterkette unverzüglich ersetzt werden.
Sorry, war nicht das eigentliche Thema; mußte ich aber irgendwie loswerden.

Olaf, einen 'hab ich noch zum Thema: Man sollte sich davor hüten, die angegebene Schaltleistung nur auf die reine Lampenleistung im statischen (eingeschalteten) Zustand der Lampen zu beziehen und voll auszureizen. Für die zulässige Belastung der Schaltkontakte ist u.a. die Stromstärke maßgebend. Bei geschalteten Glühlampen ist der "Kaltstrom" zu beachten, d.h. im Einschaltmoment der Glühlampe(n) kann ein bis zu 10x höherer Strom fließen (Gühfaden kalt --> kleiner Widerstand --> hoher Strom). Das kann zu einem früheren Ausfall der Schaltkontakte ( z.B. sogenanntes Kontaktkleben) führen.

@Materialist: hmm - da muss Muttis Weihachtsbaumlichterkette ja uralt sein - die hat so'n Kram noch nicht. Aber 3 Ersatzlampen waren dabei, eine haben wir noch :top:

Viele Grüße,
Andreas

Hallo Matthias,

die Uhr hat folgende Daten:

1 Wechsler für 16 A Max. Einschaltstrom: 30 A
Kontaktmaterial: AgCdO
Max. Schaltleistung AC1: 4000 VA
Max. Schaltleistung AC15 (230 V): 750 VA
Zulässige Kontaktbelastung: Glühlampen (230 V) 2000 W (Schließer), Leuchtstofflampen kompensiert (230 V) 750 W (Schließer), Leuchtstofflampen unkompensiert (230 V) 1000 W (Schließer), Halogenlampen (230 V) 2000 W (Schließer)

Kannst du das mal entschlüsseln ?
Was heisst AC1 und AC 15?

bitte beachte beim zusammenschalten mehrerer lichterketten unbedingt folgendes beispiel aus der praxis:

Sonntag, 1. Advent 10 Uhr
In der Reihenhaussiedlung Önkelstieg lässt die Rentnerin Erna B. durch ihren Enkel Norbert drei Elektrokerzen auf der Fensterbank ihres Wohnzimmers installieren Vorweihnachtliche Stimmung breitet sich aus, die Freude ist groß.
10:14 Uhr
Beim Entleeren des Mülleimers beobachtet Nachbar Ottfried P. die provokante Weihnachtsoffensive im Nebenhaus und kontert umgehend mit der Aufstellung des 10-armigen dänischen Kerzensets zu je 15 Watt im Küchenfenster. Stunden später erstrahlt die gesamte Siedlung Önkelstieg im besinnlichen Glanz von 134 elektrischen Fensterdekorationen.
19:03 Uhr
Im 14 Kilometer entfernten Kohlekraftwerk Sottrup-Höcklage registriert der wachhabende Ingenieur irrtümlich einen Defekt der Strommessgeräte für den Bereich Stenkelfeld-Nord, ist aber zunächst noch arglos.

20:17 Uhr
Den Eheleuten Horst und Heidi E. gelingt der Anschluss einer Kettenschaltung von 96 Halogen-Filmleuchten durch sämtliche Bäume ihres Obstgartens an das Drehstrom-Netz. Teile der heimischen Vogelwelt beginnen verwirrt mit dem Nestbau.
20:56 Uhr
Der Diskothekenbesitzer Alfons K. sieht sich genötigt, seinerseits einen Teil zur vorweihnachtlichen Stimmung beizutragen und montiert auf dem Flachdach seines Bungalows das Laserensemble "Metropolis", das zu den leistungsstärksten Europas zählt. Die 40 Meter hohe Fassade eines angrenzenden Getreide-Silos hält dem Dauerfeuer der "Nikolaus"-Projektion mehrere Minuten stand, bevor sie mit einem hässlichen Geräusch zerbröckelt.
21:30 Uhr
Im Trubel einer Julklap-Feier im Kohlekraftwerk Sottrup-Höcklage verhallt das Alarmsignal aus Generatorhalle 5.

21:50 Uhr
Der 85 jährige Kriegsveteran August R. zaubert mit 190 Flakscheinwerfern des Typs "Varta Volkssturm" den Stern von Bethlehem an die tiefhängende Wolkendecke.
22:12 Uhr
Eine Gruppe asiatischer Geschäftsleute mit leichtem Gepäck und sommerlicher Kleidung irrt verängstigt durch die Siedlung Önkelstieg. Zuvor war die Boing 747 der Singapur Airlines mit dem Ziel Sidney versehentlich in der mit 3.000 bunten Neonröhren gepflasterten Garagenzufahrt der Bäckerei Böhme gelandet.
22:37 Uhr
Die NASA Raumsonde "Voyager 7" funkt vom Rande der Milchstraße Bilder einer angeblichen Supernova auf der nördlichen Erdhalbkugel; die Experten in Houston sind ratlos.

22:50 Uhr
Ein leichtes Beben erschüttert die Umgebung des Kohlekraftwerkes Sottrup-Höcklage; der gesamte Komplex mit allen 30 Turbinen läuft mit 350 Megawatt brüllend jenseits der Belastungsgrenze.
23:06 Uhr
In der taghell erleuchteten Siedlung Önkelstieg erwacht die Studentin Bettina U. und freut sich irrtümlich über den sonnigen Dezembermorgen. Um genau 23 Uhr 12 betätigt sie den Schalter ihrer Kaffeemaschine.
23:12 und 14 Sekunden
In die plötzliche Dunkelheit des gesamten Landkreises Stenkelfeld bricht die Explosion des Kohlekraftwerkes Sottrup-Höcklage wie Donnerhall. Durch die stockfinsteren Ortschaften irren verstörte Menschen: Menschen wie Du und ich, denen eine Kerze auf dem Adventskranz nicht genug war.

:mrgreen:

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Entschuldigung Olaf; jetzt bin ich wieder online! Ich versuche mal ein bisschen zur Erhellung im unterschiedlichen Wortsinn beizutragen, wobei die dicken Ströme auch nicht mein Ding sind:
Max. Schaltleistung AC1: Der höchste Wert der Schaltleistung entsprechend der Gebrauchskategorie AC1 nach EN 60 947-4-1, VDE 0660 Teil 102. Die max. Schaltleistung ist das Produkt aus max. Dauerstrom und Nennspannung. Die max. Schaltleistung AC1 ist die Kontaktbelastung, die bei der Ermittlung der elektrischen Lebensdauer AC1 geschaltet wird (bei Ohmscher Last und Schalten innerhalb der Relaisdaten).
Max. Schaltleistung AC15: Der höchste Wert der Schaltleistung entsprechend der Gebrauchskategorie AC15 nach EN 60 947-5-1, VDE 0660 Teil 200 (beim Einsatz zur Steuerung von elektomagnetischer Last; Schalten innerhalb der Relaisdaten; ca. 10-facher Einschaltstrom).
Diese Angaben habe ich auszugsweise aus einer PDF mit technischen Erläuterungen der Fa. FINDER entnommen.
AC15 ist also der absolute Härtefall beim Betrieb von induktiver Last und liegt immer deutlich unter dem Wert von AC1.
In Deinem Fall würde ich dem angeführtem Wert für Halogenlampen vertrauen. Die Kontakte selber und das eingesetzte Material sind für hohe Belastungen ausgelegt. Nimm doch einfach die 2000W die für die Halogenlampen als Obergrenze aufgeführt sind und Du machst nichts verkehrt. Außer: Die Kraftwerkskapazitäten im Harz wären begrenzt, im Sinne, wie es Balda schön beschrieben hat! :crazy: In diesem Sinne: Beleuchte mal den Brocken, dann komme ich auch zum Nacht- Foten bei Dir vorbei! :crazy: :mrgreen: :crazy:

@Balda

Dein Beitrag ist im wahrsten Sinne des Wortes ein Lichtblick an diesem trüben Abend.
Selten so amüsiert auf die Tastatur geprustet, einfach nur :top:

Gruß: Hansevogel

hansevogel, das kommt jedes jahr im radio, wdr und ndr zum beispiel. ich lieg jedesmal am boden! :lol:

Kein Thema, bin auch nicht immer am PC ;)

Von genau der Firma ist der Schalter :top:

So in etwa hatte ich mir das auch gedacht.

Nochmals herzlichen Dank, für die ausführliche Erläuterung.

War mir ein Vergnügen- nicht zuletzt auch wegen Balda's Posting :lol: