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Clon 22.12.2016 14:47

Freistellen mit SEL 24-240
 
Hallo
Hab da mal ne blöde Frage. Irgendwie klappt das mit dem Freistellen von .o.g. Objektiv nicht so ganz.
Mir scheint auch so, das bei vollen Zoom (240) die Freistellung besser klappt als ohne Zoom.
Ich glaube m ich zu erinnern das bei einem Tele Zoom das Freistellen eh nicht so ganz klappt. Stimmt das?

guenter_w 22.12.2016 14:56

"Freistellen" bedeutet, dass das Motiv scharf und der Hintergrund unscharf abgebildet wird. Mache dich mal mit der Schärfentiefe und den Zusammenhängen Brennweite/Blende vertraut.

Je länger die Brennweite, je offener die Blende und je kürzer die Motiventfernung desto kürzer die Schärfentiefe. Das heißt auch, je weiter der Abstand Motiv/Hintergrund, desto leichter ist das Freistellen.

leonsecure 22.12.2016 15:12

Zum ersten ausprobieren die Blende soweit aufmachen wie es geht und bei einer längeren Brennweite (vlt. so 100mm) dann so nah ran gehen an das Objekt wie Du kannst. Das ganze im Modus Zeitautomatik oder Manuell, damit Du die Belnde direkt steuern kannst. Ein Onlinetutorial sollte das erklären (davon gibt es viele).

DonFredo 22.12.2016 15:27

Freistellen im Weitwinkelbereich ist mit diesem Objektiv schon ein bisschen schwierig, dafür gibt es bessere Linsen.

Hier mal zwei Beispiele mit 240mm an der A7II



Bild in der Galerie


Bild in der Galerie

Clon 22.12.2016 16:31

@ DonFredo
Danke für die Beispiel Fotos.
Irgendwie krieg ich das so nicht hin.
Aktuelle Einstellung
A Modus
Blende 5,6
ISO 100
Zeit 1/250 dennoch ist der Hintergrund noch relativ scharf.

DonFredo 22.12.2016 16:47

Brennweite 240mm
Blende 6,3

Dann mit der Linse bis an die Naheinstellgrenze ans Motiv ran, d. h. so nah ran, wie das Motiv noch eben "Scharf" im Sucher erscheint.

guenter_w 22.12.2016 17:14

Zitat:

Zitat von Clon (Beitrag 1878842)
Aktuelle Einstellung
A Modus
Blende 5,6
ISO 100
Zeit 1/250 dennoch ist der Hintergrund noch relativ scharf.

Der Hintergrund muss natürlich außerhalb der Schärfentiefe liegen! Je weiter weg vom Motiv, desto besser! Naheinstellgrenze des Objektives beachten!

leonsecure 22.12.2016 17:27

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1878867)
Der Hintergrund muss natürlich außerhalb der Schärfentiefe liegen! Je weiter weg vom Motiv, desto besser! Naheinstellgrenze des Objektives beachten!

Um Missverständnisse zu vermeiden eine kurze Erläuterung (hoffe ich trete Dir damit nicht zu nahe guenter_w). Der Hintergrund muss "so weit weg wie möglich" vom Motiv, die Kamera so nah ran wie möglich (hierbei Naheinstellgrenze beachten) um die maximale Freistellung zu erreichen.

Clon 22.12.2016 17:43

Jungs alles gut.
Habs hinbekommen.
Voll Zomen (240) --> das wars!
Und wieder was dazu gelernt.
Besten Dank.

leonsecure 22.12.2016 17:55

Zitat:

Zitat von Clon (Beitrag 1878879)
Jungs alles gut.
Habs hinbekommen.
Voll Zomen (240) --> das wars!
Und wieder was dazu gelernt.
Besten Dank.

Einfacher geht es mit einem lichtstarken Objektiv (sowas in der Art: https://www.sony.de/electronics/kame...tive/sel50f18f). Um mit 240mm freizustellen braucht man ansonsten vermutlich ein (Einbein-)Stativ (oder sehr sehr ruhige Hände).

guenter_w 22.12.2016 19:34

Zitat:

Zitat von leonsecure (Beitrag 1878883)
Einfacher geht es mit einem lichtstarken Objektiv (sowas in der Art: https://www.sony.de/electronics/kame...tive/sel50f18f). Um mit 240mm freizustellen braucht man ansonsten vermutlich ein (Einbein-)Stativ (oder sehr sehr ruhige Hände).

Braucht man nicht! Das berühmte Blümchenbild aus ca. 80 cm Entfernung geht auch an einem trüben Herbstnachmittag mit Blende 6.3 und einer annehmbar kurzen Belichtungszeit. Da ist es schon fast problematisch, dass die Schärfentiefe zu kurz wird...

benmao 25.12.2016 11:23

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1878796)
"Freistellen" bedeutet, dass das Motiv scharf und der Hintergrund unscharf abgebildet wird. Mache dich mal mit der Schärfentiefe und den Zusammenhängen Brennweite/Blende vertraut.

Je länger die Brennweite, je offener die Blende und je kürzer die Motiventfernung desto kürzer die Schärfentiefe. Das heißt auch, je weiter der Abstand Motiv/Hintergrund, desto leichter ist das Freistellen.

Das stimmt so nicht ganz.
Die Schärfentiefe hängt beim zu fotografierenden Objekt nicht von der Brennweite sondern von Blende und Abbildungsmassstab ab. Der Abbildungsmassstab bleibt ja gleich, wenn man das Objekt jeweils gleich gross abbilden will.
Aber trotzdem kann man mit Tele besser freistellen.

Nach Herumexperimentieren mit Schärferechnern erkläre ich mir das so:
Beim stärkeren Tele sind jedoch andere Objekte weiter hinten im Hintergrund mehr vergrößert dargestellt als mit mehr Weitwinkel. Dann macht es einen Unterschied ob mit 50 cm Schärfebereich am Hintergrundobjekt ein einzelnes Blatt abgebildet ist oder ein ganzer Baum.
Dazu kommt, dass man beim Tele den Hintergrund auch noch besser verschieben kann durch Positionswechsel und so störende Objekte nicht auf dem Bild sind.

benmao 25.12.2016 12:06

Hier zur Veranschaulichung ein Beispiel.



Bild in der Galerie

Bei doppelter Brennweite ist bei weiterer Entfernung die Unschärfe doppelt so gross und die Vergrößerung ja auch. Also aufs Motiv bezogen gleich in absoluten Zahlen (Metern).

benmao 25.12.2016 12:30

Den Unschärfeverlauf habe ich damit berechnet:

http://www.cblur.org/index_de.html


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:32 Uhr.