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Anaxaboras 10.12.2016 01:15

Sigma Art 85/1.4 DG HSM an Sony Alpha 7 II
 
Ich habe das brandneue Sigma Art 85/1.4 DG HSM zusammen mit dem Adapter MC-11 an der Sony Alpha 7 II ausprobiert. Vor allem weil ich wissen wollte, ob das 85er von Sigma für 1250 Euro dem von mir heiß geliebten Sony FE 85 mm F1.4 GM für mittlerweile 2.100 Euro das Wasser reichen kann.

Das 85er Art ist optisch erste Sahne, aber für den Einsatz an der A7II ist es mir zu unhandlich und schwer. Beeindruckt hat mich allerdings, wie gut der AF in Zusammenhang mit dem Adapter funktioniert.

Meinen ausführlichen Bericht mit vielen Beispielbildern gibt es hier auf photoscala.

LG
Martin

nex69 10.12.2016 02:12

Danke für den informativen Bericht :top:! Das wäre mir für die A7II definitiv auch zu schwer und viel zu gross. Sigma scheint die neuen "Art" Objektive für die Ewigkeit zu bauen. Das ist ja an und für sich sehr löblich. Aber wer will das schleppen?

meshua 10.12.2016 08:44

Yeap, Yeap - das ist echt eine Achillesferse der Sigmas: Größe & Gewicht. Man schaue sich als ein Extrem das 50/1.4 an - andere Hersteller bekommen es kompakt hin - nur nicht SIGMA... :roll:

Danke für dein Review!

Meine Erfahrung mit 1.4er und 1.8er 85ern: Für Portraits "genügt" grundsätzlich auch ein 85/1.8 - ohne daß der normale Betrachter den Unterschied merkt. :cool:

Viele Grüße, meshua

About Schmidt 10.12.2016 09:16

Zitat:

Zitat von nex69 (Beitrag 1874413)
Danke für den informativen Bericht :top:! Das wäre mir für die A7II definitiv auch zu schwer und viel zu gross. Sigma scheint die neuen "Art" Objektive für die Ewigkeit zu bauen. Das ist ja an und für sich sehr löblich. Aber wer will das schleppen?

Das glaube ich erst in fünf bis zehn Jahren. Zu sehr haben mich die Zahnausfälle früherer Sigmas geprägt, und auch bei AF hat Sigma immer wieder Ausfälle zu beklagen. Also heißt es abwarten. Euro

Eine Adapterlösung käme für mich bei einem so teuren Objektiv nicht in Frage. Wie schnell der AF mit diesem Adapter wirklich ist, müsste man im Vergleich dazu mit einem Objektiv direkt an einer Nikon oder Canon vergleichen. Ich wäre da mal gespannt.

Gruß Wolfgang

meshua 10.12.2016 10:32

Guten Morgen,

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1874436)
(...)
Eine Adapterlösung käme für mich bei einem so teuren Objektiv nicht in Frage.

Richtig. Unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten stimme ich dir zu: SIGMA 85er (€1250) + MC-11 Adapter (€250) ist schon auf Augenhöhe mit dem nativen 85er GM (€1550 aus UK, €1700 aus DE) = No Go. :roll:

Viele Grüße, meshua

WB-Joe 11.12.2016 15:31

War zu vermuten daß das neue 85er ART optisch ganz oben mitspielt.
Auf Grund der immensen Größe und des Gewichtes paßt es aber eher an eine D810 als an eine Spiegellose.....

nex69 11.12.2016 16:01

Sigma hat bei der Art Serie noch bei keinem Objektiv gepatzt. Die sind alle grosse Klasse. Ich bin gespannt auf die neuen 2.8 er Zooms. Aber wenn die noch schwerer sind als die Pendants von Sony und Nikon dann gute Nacht.

About Schmidt 11.12.2016 16:16

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1874904)
War zu vermuten daß das neue 85er ART optisch ganz oben mitspielt.
Auf Grund der immensen Größe und des Gewichtes paßt es aber eher an eine D810 als an eine Spiegellose.....

So sehe ich das auch. Bei so einem "Trümmer" ist eine grosse Kamera sogar eher von Vorteil.

Gruss Wolfgang

wus 11.12.2016 18:18

Zitat:

Zitat von meshua (Beitrag 1874429)
Man schaue sich als ein Extrem das 50/1.4 an - andere Hersteller bekommen es kompakt hin - nur nicht SIGMA... :roll:

Die Frage ist nur, bekommen sie auch die gleiche Abbildungsleistung hin wie Sigma?

Irgendwo habe ich gelesen, das neue 85er Sigma soll sogar dem 85er Otus das Wasser reichen können - und ist das kleiner? Dabei hat es noch nicht mal AF...

Zitat:

Zitat von nex69 (Beitrag 1874915)
Sigma hat bei der Art Serie noch bei keinem Objektiv gepatzt. Die sind alle grosse Klasse.

Direkt gepatzt vielleicht nicht, aber hinter den längeren Brennweiten bleiben das 12-24 und das 20/1.4 doch deutlich zurück. Da hatte ich mir schon mehr erhofft.

Schmiddi 11.12.2016 20:41

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1874968)
Irgendwo habe ich gelesen, das neue 85er Sigma soll sogar dem 85er Otus das Wasser reichen können - und ist das kleiner? Dabei hat es noch nicht mal AF...

Mein Milvus ist 2cm kürzer und hat auch weniger Durchmesser (Filter 77). Wiegt aber das gleiche - das Otus war genau so groß wie das Milvus, aber etwas leichter. Aber beide ohne AF...

Scheinbar braucht es viel Glas, um die heutigen Sensoren zu beglücken :crazy:

Viele Grüße, Andreas

nex69 12.12.2016 00:47

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1874968)
Die Frage ist nur, bekommen sie auch die gleiche Abbildungsleistung hin wie Sigma?

Eher nicht.

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1874968)
Irgendwo habe ich gelesen, das neue 85er Sigma soll sogar dem 85er Otus das Wasser reichen können - und ist das kleiner? Dabei hat es noch nicht mal AF...

Gut möglich. DXO hat es noch nicht getestet. Auch beim 50er kommt das Sigma recht nahe an das Otus heran das etwa viermal soviel kostet: DXO: Sigma 20, 50 Otus 50

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1874968)
Direkt gepatzt vielleicht nicht, aber hinter den längeren Brennweiten bleiben das 12-24 und das 20/1.4 doch deutlich zurück.

Also das 20er liefert doch eine ganz ordentliche Leistung ab gemäss DXO. Allerdings kenne ich es (noch) nicht aus eigener Erfahrung. Das Sigma 1.4/20 und das 1.4/35 könnte ich mir vorstellen per MC-11 an der A7II zu betreiben.

MaTiHH 17.12.2016 10:07

Zitat:

Zitat von nex69 (Beitrag 1875102)

Also das 20er liefert doch eine ganz ordentliche Leistung ab gemäss DXO. Allerdings kenne ich es (noch) nicht aus eigener Erfahrung. Das Sigma 1.4/20 und das 1.4/35 könnte ich mir vorstellen per MC-11 an der A7II zu betreiben.

Mit dem 20er habe ich das gemacht, zunächst an der A7ii und jetzt an der A7Rii und bin mit den Ergebnissen sehr zufrieden.

Das 35er würde mich auch nochmal reizen.

goethe 17.12.2016 16:50

Sicherlich wird das neue Sigma 85mm Art auch dem Otus von "Zeiss" zeigen, wo es lang geht. Doch wo bleibt der reale Nutzeffekt mit der Adaption zum A7RII, wenn Schwere und Unhandlichkeit sich einschränkend auswirken.
Bei den Maßen von 126mm Länge und und 95mm Objektivdurchmesser (Filter 86mm), einem Gewicht von 1130 g, stimmt die Proportion zum schmalen und leichten E.-Mount-Gehäuse nicht mehr!
Gleichermaßen für das E-Mount-Objektiv 85mm GM, welches mit seinem ausgeprägten "Flaschenhals" im direkten Vergleich zum Sigma nur unwesentlich kleiner ausfällt.
Klaus

nex69 26.12.2016 01:05

Hier gibt es noch einen neuen Test von ValueTechTV:

https://www.youtube.com/watch?v=jz_SjJ7tLF8

AntiRAM 18.01.2017 10:37

Ich besitze das Sigma 85 Art nun auch und konnte ein paar erste kleine Tests machen.

An der A7RII fokussiert das Sigma 85er Art am MC 11 offenbar immer mit Offenblende um dann beim auslösen auf Arbeitsblende zu schalten.
Das geht alles sehr flott und präzise und auch mit wenig Licht :top:

An der A7S fokussiert das Sigma 85er Art mit MC 11 offenbar immer mit Arbeitsblende.
Das geht für Kontrast AF ebenfalls sehr gut und präzise :top:


Mit dem Techart III Adapter fokussiert das Sigma 85er Art an der A7RII je nach Schalterstellung des Adapters mit Offenblende oder mit Arbeitsblende.
Das funktioniert ebenfalls relativ flott und präzise (der MC 11 läuft aber runder und findet das Ziel am Ende flotter).
Techart III + A7S + Sigma 85 Art funktioniert leider nicht.

Das der Techart III Adapter zumindest mit der A7RII ebenfalls gut nutzbar ist freut mich denn der Techart hat auch noch einen Stativanschluss am Adapter im Gegensatz zum MC 11.
D.h. man kann mit Techart das schwere Objektiv auf einem Staiv besser abstützen ohne das Bajonett der Kamera zu belasten.

:top:

matti62 18.01.2017 13:12

Ob das Ding zu schwer ist oder nicht oder auch zu lang oder nicht, die Frage würde ich mir erst im zweiten Schritt fragen.

Das Otus ist ja auch nicht leicht und gerade kurz :D

AnitRAM: Könntest Du mal Bilder von der ganzen Kombi und Bilder einstellen, damit man die Quali sieht?

Wie funktoniert der Eye-AF?

Danke!

AntiRAM 19.01.2017 09:37

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1885589)

AnitRAM: Könntest Du mal Bilder von der ganzen Kombi und Bilder einstellen, damit man die Quali sieht?

Wie funktoniert der Eye-AF?

Danke!

Hab gerade leider sehr wenig Zeit.

*** hier stand Blödsinn ***

nex69 19.01.2017 09:46

Zitat:

Zitat von AntiRAM (Beitrag 1885811)

Ich glaube in dem Review mit A7II stand das es nicht geht aber ich teste es noch.

Doch klar funktioniert er und das stand auch im Review von Martin Vieten auf Photoscala: http://www.photoscala.de/2016/12/09/...ny-alpha-7-ii/

Zitat:

Löblich ist dagegen, dass der Augen-AF der Sony Alpha 7 II mit dem 85er Art funktio*niert. Er erkennt ein Auge im Sucherbild und stellt verlässlich darauf scharf. Gerade bei Porträt-Aufnahmen mit großer Blende ist das eine praktische Hilfe, um die Schärfe exakt auf das (dem Betrachter am nächsten liegende) Auge zu legen.
Wäre mir auch neu dass man dafür auf Kontrast AF umstellen muss.

meshua 19.01.2017 09:48

Zitat:

Zitat von AntiRAM (Beitrag 1885811)
Hab gerade leider sehr wenig Zeit.

Eye AF hab ich nicht probiert dafür müsste ich die A7RII erst mal auf reinen Kontrast AF umstellen soweit mir bekannt..
Ich glaube in dem Review mit A7II stand das es nicht geht aber ich teste es noch.

Eigentlich sollte der MC-11 bei (kompatiblen) original SIGMA-Objektiven den Eye-AF auch bei PDAF unterstützen. So wurde es in mehreren YT-Videos demonstriert. Die Frage hier ist, ob das Sigma 85er Art auch als "kompatibel" angesehen wird...


Viele Grüße, meshua

ben71 19.01.2017 09:51

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1885589)
AnitRAM: Könntest Du mal Bilder von der ganzen Kombi und Bilder einstellen, damit man die Quali sieht?

Wie funktoniert der Eye-AF?

Schau mal hier findest Du ein Testbericht inkl. Bild von der ganzen Kombi und Aussagen zum Eye-AF. Nur mit dem Unterschied, dass es sich um den Sigma MC-11 als Sigma Version handelt, welcher anscheinend nicht ganz so stabil läuft wie die Canon Variante.

Edit:
nex69 war wohl schneller mit dem Testbericht ...

nex69 19.01.2017 10:03

Zitat:

Zitat von meshua (Beitrag 1885816)
Die Frage hier ist, ob das Sigma 85er Art auch als "kompatibel" angesehen wird...

Ja sicher. Alle Objektive der Art, Contemporary und Sports Baureihen mit Canon EF und Sigma SA Mount werden vom MC-11 unterstützt.

Zitat:

Zitat von ben71 (Beitrag 1885818)
Nur mit dem Unterschied, dass es sich um den Sigma MC-11 als Sigma Version handelt, welcher anscheinend nicht ganz so stabil läuft wie die Canon Variante.


Für die paar wenigen Nasen, die das kaufen lohnt der Aufwand wohl nicht... der MC-11 in der Canon EF Version wird sicher ungleich öfter verkauft.

AntiRAM 19.01.2017 10:18

Upps sorry hab es mit AF-C verwechselt.

Mike Hope 19.01.2017 10:30

Zitat:

Zitat von AntiRAM (Beitrag 1885831)
Upps sorry hab es mit AF-C verwechselt.

Der Bericht ist anscheinend nicht gut recherchiert.
Die Aussage
Zitat:

Eine wichtige Einschränkung gibt es indes, wenn man Sigma-Objektive per MC-11-Adapter an eine E-Mount-Kamera anschließt: Der Nachführ-AF (AF-C) funktioniert nicht.
stimmt so überhaupt nicht.
Mglw. gilt das für die A7II, sicher nicht für die A7RII und a6300/6500.

Auf der Sigma Webseite zum Adapter wird AFC zwar als inkompatibel gelistet, aber es funktionert derzeit (mag sich ja mit jedem FW Update ändern) sogar mit Canon EF Objektiven. Und das auch an den o.g. Kameras sehr gut.

AntiRAM 26.01.2017 19:04

So ich habe es jetzt mal genauer getestet.

AF-C an der Sony A7S kann man einschalten aber wenn ich dann die Augen AF Taste drücke erscheint eine Meldung das es nicht möglich ist.
Augen AF an der A7S im AF-S Modus funktioniert aber gut !

AF-C an der A7RII mit Augen AF scheint zu funktionieren !
Wenn ich im AF-C Modus die Augen AF Taste drücke und verschwenke "nagelt" sich der AF brav an einem Auge fest.
Das geht recht flott und genau :top:

Überhaupt ist der AF wirklich flott und macht Spaß.
Toll wie Sigma das hinbekommen hat soviel Glas so flott und leise zu bewegen :top:

matti62 26.01.2017 19:22

Bilder !1!:D:D:D


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