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Orbiter1 17.08.2016 12:55

Canon 5D Mark IV
 
Canon bringt nach 4 1/2 Jahren den Nachfolger des Arbeitspferdes 5D Mark III. Wirkt irgendwie nur etwas aufgefrischt, wobei man natürlich die Ergebnisse des neuen 30 MP Sensors abwarten muß. Etwas in dieser Art (und selbstverständlich mit SLT-Technologie) würde ich mir auch für einen A99-Nachfolger wünschen. Mal sehen ob das noch was wird.

Aktuell noch geleaked, aber sicher in wenigen Tagen offiziell, die 5D Mark IV http://photorumors.com/2016/08/16/ca...res-and-specs/

aidualk 17.08.2016 13:03

Was ist eigentlich darunter zu verstehen?

•Sensor: Effective pixels 30.4 million pixels, dual pixel CMOS

Dat Ei 17.08.2016 13:05

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1843681)
Was ist eigentlich darunter zu verstehen?

•Sensor: Effective pixels 30.4 million pixels, dual pixel CMOS

Clickclack!


Dat Ei

aidualk 17.08.2016 13:32

Mit 'Dual Pixel CMOS Sensor' ist 'Dual Pixel AF' gemeint!?
Ach so - danke ;)

wwjdo? 17.08.2016 13:33

Sie darf ein wenig mehr können, der Abstand zur 1DX bleibt gewahrt, eine Preiserhöhung wird ebenso mt einhergehen - alles gut bei Canon...;)

matti62 17.08.2016 13:35

Ich denke wohl dossiert weiterentwickelt.
Für eine "Produktionsmaschine" genau richtig. Das Touch Display ist gut, bin mal gespannt ob das GPS was bringt.

Dat Ei 17.08.2016 13:35

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1843692)
Mit 'Dual Pixel CMOS Sensor' ist 'Dual Pixel AF' gemeint!?
Ach so - danke ;)

Momentan halte ich das für die naheliegendste Interpretation, auch wenn schon Spekulationen über 2*30 MP ins Kraut schießen. Nächste Woche Donnerstag sollten wir mehr und konkreteres wissen.


Dat Ei

guenter_w 17.08.2016 13:38

Für die Auswahl des AF ist ein Touch Display jat ganz gut, aber sobald Funktionen auf das Display wandern, wird's kriminell unergonomisch! Ich will eine Kamera "blind" bedienen können und nicht mit der Nase Fehlfunktionen provozieren. Hoffentlich kann Sony sich da noch ganz lange entgegenstemmen!

Dat Ei 17.08.2016 13:40

Ein Feature, das man nicht abschalten kann, ist ein Bug. So ist es auch mit der Bedienung einer Kamera über ein Touch Display.


Dat Ei

wiseguy 17.08.2016 14:04

Verfolge das mit großem Interesse. Vielleicht wird das meine Neue. :-) Sonys A-Mount Produktpolitik bin ich leid.

wus 17.08.2016 14:25

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1843698)
Für die Auswahl des AF ist ein Touch Display jat ganz gut,

Genau, und dafür gibt's auch keine andere sinnvolle Alternative. Daher hoffe ich dass Sony das auch endlich bringt. Die sonstige Bedienung soll auch für mich weitgehend klassisch bleiben, also über Knöpfe und Räder. Sich einer massiven Funktionserleichterung "entgegenzustemmen" halte ich nicht für sinnvoll.

Aber warten wir erst mal ab was an den Rumours wahres dran ist. Fände es schade wenn 4K weiter nur mit 30 fps gefilmt werden könnte.

Interessant wird auch wie der Dynamikumfang des neuen Sensors ausfallen wird.

guenter_w 17.08.2016 15:40

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1843712)
Genau, und dafür gibt's auch keine andere sinnvolle Alternative. Daher hoffe ich dass Sony das auch endlich bringt. Die sonstige Bedienung soll auch für mich weitgehend klassisch bleiben, also über Knöpfe und Räder. Sich einer massiven Funktionserleichterung "entgegenzustemmen" halte ich nicht für sinnvoll.

In meinen Fotokursen stoße ich immer wieder auf diesen Mist-Mix-Bedienungsmatsch aus der Kombination Steuerkranz-Display-Funktionsknöpfe. Ergonomie und Bedienungslogik Fehlanzeige, meist bei den sogenannten Einsteigermodellen! Bei denen sollen die User die Autmoatik benutzen, der Rest ist nur Notbehelf...

Funktionsknöpfe sind teuer in der Produktion, da liegt der Hase im Pfeffer!

Dat Ei 17.08.2016 15:50

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1843727)
Funktionsknöpfe sind teuer in der Produktion, da liegt der Hase im Pfeffer!

Das ist das eine. Das andere ist die Funktionsflut bei gleichbleibenden oder schrumpfenden Gehäusemaßen. Da muss die Bedienung generischer werden, Bedienelemente kontextabhängige Doppelfunktionen erfüllen.

Die 5D Mark III ging mir ganz flüssig von der Hand. Ähnliches erwarte ich von der Mark IV.


Dat Ei

steve.hatton 17.08.2016 15:58

Vielleicht bin ich ja naiv, aber ich stelle mir die Nutzung eine Touch-Displays mit der Nase daran nicht besonders hilfreich vor...

Dat Ei 17.08.2016 16:02

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1843735)
Vielleicht bin ich ja naiv, aber ich stelle mir die Nutzung eine Touch-Displays mit der Nase daran nicht besonders hilfreich vor...

Es wird nicht die erste Kamera mit Touch-Display sein. Und ich meine mich erinnern zu können, dass auch die anderen nicht mit der Nase bedient werden sollten...

Es gibt Kontexte, da hilft die direkte, schnelle Anwahl eines (Menü-)Punktes auf dem Display. Die Anwahl des AF-Punktes im LiveView / Filmmodus hat selbst in der 1DX Mark II Einzug gehalten.


Dat Ei

meshua 17.08.2016 16:52

Hallo,

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1843698)
Für die Auswahl des AF ist ein Touch Display jat ganz gut

Ich mag vielleicht einer der Wenigen sein, die Fettspuren auf dem Rückdisplay nicht so prickelnd finden. Das wird dann in der Mittagssonne um so schneller zum Blindflug über den Fettfilm. Zudem arbeite ich i.d.R. mit dem Sucher - mit dem Steuerkreuz kann ich gleichzeitig auch den Fokuspunkt schnell verschieben. Beim Touch müßte ich wohl immer zwischen Sucher/Rückdisplay wechseln - das stelle ich mir jetzt nicht sonderlich ergonomisch vor... :P

Viele Grüße, meshua

perser 17.08.2016 17:10

Zitat:

Zitat von meshua (Beitrag 1843746)
Ich mag vielleicht einer der Wenigen sein, die Fettspuren auf dem Rückdisplay nicht so prickelnd finden. Das wird dann in der Mittagssonne um so schneller zum Blindflug über den Fettfilm. Zudem arbeite ich i.d.R. mit dem Sucher - mit dem Steuerkreuz kann ich gleichzeitig auch den Fokuspunkt schnell verschieben. Beim Touch müßte ich wohl immer zwischen Sucher/Rückdisplay wechseln - das stelle ich mir jetzt nicht sonderlich ergonomisch vor... :P

Sehe das 1:1 genauso. Zumindest müsste man es problemlos abschalten können.

BeHo 17.08.2016 17:11

Solange das Touch-Display nur eine zusätzliche Bedienmöglichkeit darstellt, ist doch alles gut.

turboengine 17.08.2016 17:12

Zitat:

Zitat von Dat Ei (Beitrag 1843737)
Es wird nicht die erste Kamera mit Touch-Display sein.

Bestimmt nicht, sogar die Nikon D5 hat schon einen. Die D500 auch. Dann muss es ja gut sein. Canon zieht nun nach. :D

steve.hatton 17.08.2016 17:13

Höre ich da Ironie?

turboengine 17.08.2016 17:18

Ganz bestimmt nicht, kennst mich doch :cry:

Ich bin schon auf die Bildergebnisse gespannt, insbesondere ob Canon bei der Dynamik bin niedrigen ISO aufgeschlossen hat.

Einige Features der neuen 5D wie z.B. WLAN und GPS wünsche ich mir auch für den Nikon D810 Nachfolger. :top:

Dat Ei 17.08.2016 17:23

Zitat:

Zitat von turboengine (Beitrag 1843752)
Bestimmt nicht, sogar die Nikon D5 hat schon einen. Die D500 auch. Dann muss es ja gut sein. Canon zieht nun nach. :D

Hatte die Canon 650D von 2012 auch schon...


Dat Ei

steve.hatton 17.08.2016 17:30

Na klar und Sony ist der Spielzeugladen, gell:cool:

turboengine 17.08.2016 18:25

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1843757)
Na klar und Sony ist der Spielzeugladen, gell:cool:

Genau: Siehe "PlayMemories"

matti62 17.08.2016 19:12

Eben und betreiben tue ich meine Kameras an der Playstation. Nur iegendwie funktioniert das nicht, Tricks gibt es dazu auch nicht, denn es sind ja Sonys.

turboengine 17.08.2016 19:18

Du musst seit neustem nur einfach dran glauben...
Sonyuser zu sein ist eine Glaubensfrage - vor allem im A-Mount.
*MakeBelieve*

aidualk 17.08.2016 20:31

Zitat:

Zitat von Dat Ei (Beitrag 1843696)
Momentan halte ich das für die naheliegendste Interpretation, auch wenn schon Spekulationen über 2*30 MP ins Kraut schießen. Nächste Woche Donnerstag sollten wir mehr und konkreteres wissen.

Der 'Andrea von Canon' (;)) schreibt dazu:

Zitat:

The way Dual Pixel works, 30MP DP sensor means a 60MP dual pixel raw file with a new RRGGGGBB pattern (vs RGGB), so potentially better dynamic range, and maybe an improved debayering algorithm.
Wenn das so hin kommt verstehe ich es aber nicht wirklich. Mal sehen ob es überhaupt stimmt.

matti62 17.08.2016 20:42

Zitat:

Zitat von turboengine (Beitrag 1843792)
Du musst seit neustem nur einfach dran glauben...
Sonyuser zu sein ist eine Glaubensfrage - vor allem im A-Mount.
*MakeBelieve*

Ne das ist was Anderes, aus der damaligen Pressemitteilung: "...believe“ ist die Kraft der Inspiration, während „make“ die Umsetzung dieser Inspiration in Produkte und Erlebnisse für die Kunden symboli- siert. „dot“ ist die Verbindung und der Ort, wo beides aufeinander trifft – und Magie entsteht." Ich suche immer noch nach dem Trick für die Magie in meinem Kameras, finde aber immer nur Sonys.:D

steve.hatton 17.08.2016 20:46

Zitat:

Zitat von turboengine (Beitrag 1843792)
Du musst seit neustem nur einfach dran glauben...
Sonyuser zu sein ist eine Glaubensfrage - vor allem im A-Mount.
*MakeBelieve*

Zu Deutsch: Wer nix weiß muss alles glauben.:cool:

wwjdo? 17.08.2016 20:49

Olympus hat mit der E-1 schon lange ein Touchdisplay am Start...

Dat Ei 17.08.2016 20:55

Moin, moin,

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1843812)
Wenn das so hin kommt verstehe ich es aber nicht wirklich. Mal sehen ob es überhaupt stimmt.

manche munkeln, dass es möglicherweise ein Ansatz wäre, wie man ihn mit Dual ISO bei Magic Lantern in Software probiert hat. Warten wir also ab, was die nächste Woche bringt.


Dat Ei

matti62 18.08.2016 07:25

Genau wie auch immer. Wir wer es sehen. In der Summe finde ich das ekne moderate und kundenorientierte Weiterentwicklung.

ericflash 18.08.2016 08:21

Ich bin gespannt ob die Dynamik sich verbessert. Ansonsten sicher eine tolle Kamera für die Canon User. Touchdisplay habe ich bei meiner Olympus bis jetzt sicher schon 3x genutzt :lol:
Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass man das im schnellen Fotoalltag richtig nutzen kann.

Dat Ei 18.08.2016 08:45

Moin, moin,

unter der These, dass an den Leaks was dran ist, ist die Mark IV sicherlich eine Weiterentwicklung, die viele Punkte überarbeitet bzw. neu ins Gehäuse bringt. Schauen wir mal im Einzelnen auf die Liste von canonrumors. Ich habe überarbeitete, erweiterte Eigenschaften grün und neue blau gekennzeichnet. Unveränderte sind schwarz dargestellt.

• 30.4mp
• 7fps
• Dual Pixel AF
• ever possible to no post-processing of the adjustment dual pixel RAW file (bad translation) There has been lots of debate what Dual Pixel RAW actually means, so we’re going to wait until we see an official explanation from a Canon document.
• 61 point AF (Likely 41 crosstype)
• 150,000-pixel RGB + IR sensor
• Anti-flicker
• ISO 100-102400 (extended sensitivity)
• Built-in Wifi
• 24/30fps @ 4K
• 60fps @ 1080
• 120fps @ 720
• 4:2:2 (?)
• 8bit 500mbps MJPEG (?)
• Touchscreen LCD
• Dust and weathersealed
• 8mb Image from 4K video
• Time-lapse movie
• GPS built-in
• Wi-Fi
• NFC
• SD / SDHC / SDXC and CompactFlash TypeII
• USB 3.0 terminal, HDMI terminal
• Size X 116.4Mm X 150.7Mm 75.9Mm
• Weight 890g (1.96lbs) / 60g leichter


Ich persönlich hatte ein wenig die Hoffnung, ein Schwenkdisplay in der neuen Generation zu sehen. Das wäre m.E. bei manchen Macroaufnahmen oder Aufnahmen in beengten oder Überkopfsituationen hilfreich gewesen. Schade...

Was nicht in der Liste steht, aber sicherlich wie in all den letzten Canons vorhanden sein wird, ist eine Belichtungskorrektur für den manuellen Modus. Der stand für mich weit oben im Pflichtenheft.


Dat Ei

Gerhard-7D 18.08.2016 12:27

Ich persönlich werde ja mit canon grundsätzlich nicht warm. Mir fehlen die revolutionären Weiterentwicklungen wie ich es von minolta und jetzt sony kenne. Klar sie bauen ausgereifte Kameras ohne Frage aber mit fehlt da persönlich der haben-wollen Faktor. Umsomehr verstehe ich wohl nie, warum bei neuen sony `s immer gemeckert wird was nicht drin ist und wenn canon oder Nikon was bringt wird die "konsequente Weiterentwicklung" gelobt.
Naja aber vermutlich ist das in jedem Forum so dass die Wiese des Nachbarn grüner ist solange man sie nicht hat.
LG Gerhard

Gerhard-7D 18.08.2016 12:33

Zitat:

Zitat von Dat Ei (Beitrag 1843737)
Es wird nicht die erste Kamera mit Touch-Display sein. Und ich meine mich erinnern zu können, dass auch die anderen nicht mit der Nase bedient werden sollten...

Es gibt Kontexte, da hilft die direkte, schnelle Anwahl eines (Menü-)Punktes auf dem Display. Die Anwahl des AF-Punktes im LiveView / Filmmodus hat selbst in der 1DX Mark II Einzug gehalten.


Dat Ei

Ich hatte da mal eine ( ich glaube) Panasonic im Visier, die das nahezu perfekt ( in meinen Augen ) gelöst hatte. Ein nach links dreh und schwenkbares touch Display und einem elektronischen Sucher in dem man zeitgleich sieht wo man Grade mit dem Finger dem Fokus setzt. Schade dass meine A77 Sowas nicht hat. Dafür hätte ich sie beinahe weg gegeben.

LG. Gerhard

Dat Ei 18.08.2016 12:48

Moin Gerhard,

Zitat:

Zitat von Gerhard-7D (Beitrag 1843977)
Mir fehlen die revolutionären Weiterentwicklungen wie ich es von minolta und jetzt sony kenne.

das ist aber eher eine Frage der Wahrnehmung bzw. des wahrnehmen Wollens. Dazu hatte ich schon mal was geschrieben: clickclack!

Vielleicht sollten wir einfach beim Topic bleiben. Das Battle S*** vs. N**** vs. C**** bringt keinen nach vorne und reizt nur die Stimmung.


Dat Ei

Gerhard-7D 18.08.2016 14:26

Ich will hier sicher keine hitzige Stimmung, die gibt's eh zu oft hier. Aber wenn es eine Frage der Wahrnehmung ist würden mich doch mal die größten noch nicht dagewesenen Inovationen von Canon bei Kameras in den letzten Jahren interessieren. Vielleicht um beim Thema zu bleiben gleich bei der mk4.
Vielleicht bin ich da nur blind :roll:

LG. Gerhard

Dat Ei 18.08.2016 14:41

Moin Gerhard,

Zitat:

Zitat von Gerhard-7D (Beitrag 1844003)
Aber wenn es eine Frage der Wahrnehmung ist würden mich doch mal die größten noch nicht dagewesenen Inovationen von Canon bei Kameras in den letzten Jahren interessieren.

einfach mal ein paar exemplarische Beispiele: DO-Objektive, Fernauslösung der Systemblitze per Funk, 4k@60fps.

Zitat:

Zitat von Gerhard-7D (Beitrag 1844003)
Vielleicht um beim Thema zu bleiben gleich bei der mk4.

Gib mir die gesicherten und abschließenden Specs, dann kann man sehen, was alles neu ist.


Dat Ei

Gerhard-7D 18.08.2016 15:14

Ich arbeite nicht bei canon, und wenn, dürfte ich nicht ;)
Also abwarten.

Wir reden schon noch von "Prosumer" kameras ? Ok, hätte ich nicht gedacht dass canon hier in punkto Video auch zu den Vorreitern zählt.

Und klar Grade die highend Linsen und mehrfach-Funkauslöser nutze ich nicht, da fallen mit solche Features offenbar nicht so auf.

Ich bin auch sicher kein Canon-Feind. In Gegenteil ich halte die Kameras für Robust, schnell und ausgereift. Aus diesem Grunde habe ich sie auch schon bei Empfehlungen an andere genannt. Nur die Inovationen die ich als Fortschritt für mich sehen würde fehlen mir.

LG. Gerhard


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