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P_Saltz 07.04.2016 16:51

Sony SEL FE 24–70 mm F 2,8 GM
 
Mein Exemplar liegt seit heute zur Abholung beim Händler meines Vertrauens.

Werde da jetzt gleich vorbei düsen und das gute Stück in Empfang nehmen.

:D

D.

Onkel Manuel 07.04.2016 18:34

Ohne Bilder glauben wir nix... :crazy: :P

P_Saltz 08.04.2016 09:13

Gerne! 1 von 39 Stück die Germany von Sony zugeteilt bekommen hat.



Bild in der Galerie

Geiles Teil - Erste Aufnahme und Bilder mit Eindrücken gibts am WE.

D.

whz 08.04.2016 09:29

Ich gratuliere, viel Freude damit :top:

babbo23 08.04.2016 09:45

Ich habe meines vorgestern vom Sonystore im Sonycenter erhalten.
Die haben da zwei Handvoll erhalten.

Habe es gestern gegen das ausgezeichnete 24-70II von Canon antreten lassen.

Mein erstes Fazit:

Schärfe @24mm ähnlich, @35mm/50mm/70mm in den Ecken etwas besser als das Canon, etwas weniger Bildfeldwölbung.

Bokeh ein Traum.

Ca's, naja, nicht besser als das Canon, aber auch nicht wirklich schlechter. Ein paar sehr kleine violette Säume bleiben trotz interner RAWkorrektur drin.

Verzeichnung: ja, definitiv vorhanden. Canon ist aber auch nicht (viel) besser.

Mir scheint das Canonobjektivprofil in PS insgesamt etwas ausgereifter, hier verschwindet die Vignette komplett, beim Sony nicht ganz.

Verarbeitung: TOP!!!! besser als das Canon. Die AF-Stopp-taste ist super. Habe hier den AugenAF der A7rII draufgelegt.

Größe und Gewicht: ein ganz schöner Klopper. Ohne Metabones am Canon deutlich länger als das Canon.

matti62 08.04.2016 11:15

Mikrokontraste?

babbo23 08.04.2016 12:24

Das 2470GM ist schon wirklich auf gutem Festbrennweitenniveau. Zumindest abgeblendet. (Offen dennoch auch sehr stark).

Bildbeispiele mit C1Pro9 Standardeinstellungen an der A7rII:

24mm f9: reiche ich nach

70mm f9:
https://picload.org/image/rggidali/2470gm70mmf9.jpg

babbo23 08.04.2016 12:39

und hier noch @2,8.

https://picload.org/image/rggidoww/2470gm40mmf28.jpg

https://picload.org/image/rggidlgr/2470gm45mmf28.jpg

das ist schon sehr gut.

whz 08.04.2016 13:01

Spannend wäre halt ein Vergleich mit dem Zeiss 24-70, aber so auf die Schnelle geschrieben: so überdurchschnittlich scharf würde ich es nicht bezeichnen, vor allem wenn man die vollmundigen Ankündigungen von Sony liest (und den sehr ambitionierten Preis ansieht).

Irgendwie entsteht bei mir das Gefühl, dass durch neue Namen versucht wird, eine Technologie anzubieten die bereits da ist, ausentwickelt ist. Ein Zoom bleibt ein Zoom, und wird nie eine Festbrennweite in allen Punkten erreichen.

Und noch was: mein Exemplar des Zeiss 24-70 ist bei 50mm schon wirklich dicht an einer Festbrennweite bezüglich Schärfe, Kontrast und Verzeichnung; nicht aber bei der Gegenlichtempfindlichkeit.

whz 08.04.2016 13:01

Zitat:

Zitat von babbo23 (Beitrag 1808638)

Danke fürs Hochladen :top:

aidualk 08.04.2016 13:10

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1808642)
... so überdurchschnittlich scharf würde ich es nicht bezeichnen, ...

Mit den f/9 Bildern stimmt etwas nicht. An der A7RII ist bei 100% zwar schon die Beugung erkennbar, aber so unscharf sollte es dann doch nicht sein. Besonders bei dem Bild mit 24mm muss etwas schief gegangen sein, Fokus stimmt nicht oder verwackelt?

Das Bild mit 40mm und 2.8 ist in der Bildmitte schärfer (die Ränder würden mir aber nicht gefallen).

babbo23 08.04.2016 13:16

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1808646)
Mit den f/9 Bildern stimmt etwas nicht. An der A7RII ist bei 100% zwar schon die Beugung erkennbar, aber so unscharf sollte es dann doch nicht sein. Besonders bei dem Bild mit 24mm muss etwas schief gegangen sein, Fokus stimmt nicht oder verwackelt?

Das Bild mit 40mm und 2.8 ist in der Bildmitte schärfer (die Ränder würden mir aber nicht gefallen).

Na, dann zeig doch mal ein Beispiel eines Zooms an der a7rII, wo es bei f9 besser ist.

aidualk 08.04.2016 13:20

Zitat:

Zitat von babbo23 (Beitrag 1808648)
Na, dann zeig doch mal ein Beispiel eines Zooms an der a7rII, wo es bei f9 besser ist.

Ich benutze keine Zooms an der A7R(II). ;)

Ich möchte dir wirklich nicht zu nahe treten. Im Gegenteil.
Ich denke, dass das Objektiv es besser können sollte. Möglicherweise ist da ein Fehler in der Aufnahme drin?

S-LW13 08.04.2016 13:23

Zitat:

Zitat von babbo23 (Beitrag 1808638)


tks., für die "Test-Bilder".

Wenn ich mir die zwei Bilder und Blende 9 ansehe , so kann ich
jetzt die vollmundingen Sony-PR-Luftblasen besser verstehen.
Das kann mein Kit 28-70 bei Blende 9 besser!! :D

Bild 1 - 24mm z.B. rechts Fernsehturm oder links weißes Gebäude
ist völlig inakzeptabel für mich bei einem Objektiv das über 2.400,00 Euro
kostet.

Bild 2 - linke Seite - weißes Gebäude - sogar in der Bildmitte
ist es extrem schwach!?? Und das bei Blende 9 ??!!!

Poste, wenn möglich zwei Bilder bei
Offenblende 2.8 und 24mm bzw.
2.8 und 70mm Brennweite.

babbo23 08.04.2016 13:39

das 24er f9 checke ich dann nochmal. Habe die heute nur aus der Hand gemacht.
Habe aber noch welche vom Stativ.

aidualk 08.04.2016 13:44

Zitat:

Zitat von S-LW13 (Beitrag 1808651)
Wenn ich mir die zwei Bilder und Blende 9 ansehe , so kann ich
jetzt die vollmundingen Sony-PR-Luftblasen besser verstehen.
Das kann mein Kit 28-70 bei Blende 9 besser!! :D

Langsam. :lol:

Das ist 'ein Testbild'. Damit sollte man ein Objektiv nicht be(ver-)urteilen.

Die A7R(II) verlangt eine saubere Arbeitsweise um auf Pixelebene eine Top Leistung zu zeigen. Da kann schnell mal was passieren, was dann die BQ mindert. ;)

P_Saltz 08.04.2016 14:39

babbo hat sich und uns hier keinen großen Gefallen getan. Mal schnell ein paar Bilder aus der Hand geschossen und dann ab ins Netz. Das kann nix Gutes werden.

Z.B. das Bild bei 70mm mit f9 ist scharf, aber leider nur auf dem Oberleitungsmast rechts vorne.

Gut Ding will Weile haben. Am Sonntag gibt es was von mir. Vom Stativ mit Funkauslöser und bei verschiedenen Brennweiten und Blenden. Das Motiv ist schon ausgewählt.

D.

babbo23 08.04.2016 16:49

neues 24mm f9:

https://picload.org/image/rggiccwa/2470gm24mmf9.jpg

und 70mm f9. Schärfe auf LKW
https://picload.org/image/rggiciol/2470gm70mmf9_2.jpg

Hier sollte jetzt alles passen, gerade weil hier nicht Kilometer Luft zwischen Motiv und Kamera sind.

Ich bleibe dabei. Bei 24mm meinem EF 24-70II 2,8 im direkten Vergleich gleichwertig. Bei den Brennweiten darüber ein Tick (minimal besser).

Ich nutze viele erstklassige Festbrennweiten, die vielleicht noch einmal einen Tick darauflegen, für mich ist das aber sehr gut für ein derartiges Zoom an der anspruchsvollen A7rII. Habe hier auch keinen Leidensdruck, mir das Objektiv schönreden zu müssen, ich kann ja immer noch auf das sehr gute 24-70II von Canon zurückgreifen.

babbo23 08.04.2016 17:07

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1808670)
babbo hat sich und uns hier keinen großen Gefallen getan. Mal schnell ein paar Bilder aus der Hand geschossen und dann ab ins Netz. Das kann nix Gutes werden.

Ja sorry, dass ich Dir zuvorgekommen bin. ;););)

Kann man übrigens aber auch praxisorientiert bezeichnen. :P

Ich habe zwar auch immer das Stativ dabei, nutze es eben aber nicht immer. Das oben sind die Bilder, wie sie aus der Kamera kommen, wenn man sie aus der Hand nutzt. Klar kann man den Fokus exakter setzen, wenn man vom Stativ arbeitet (Die Bildfeldwölbung spielt bei der Optik keine unwesentliche Rolle, Sony kann ja auch nicht hexen), diese Präzision gelingt aus der Hand aber leider eben nicht immer. Gerade mit AF.

aber nichts für Ungut!
:)

babbo23 08.04.2016 19:41

hier noch ein paar interessante Testbilder (mir für die Beurteilung zwar an ein paar Stellen zu stark geschärft), die die Leistung des GMs sehr gut zeigen.

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1422120/0

goethe 08.04.2016 20:13

Eine subjektive Bemerkung meinerseits zur Größe dieses Objektivs an der A7R II:
Es ist zwar ein 2.8/24-70 mm GM, kommt mir aber vor wie ein 2.0/24-70 mm GM Objektiv.
Klaus

P_Saltz 08.04.2016 20:43

Zitat:

Zitat von babbo23 (Beitrag 1808701)
Ja sorry, dass ich Dir zuvorgekommen bin. ;););)

Kann man übrigens aber auch praxisorientiert bezeichnen. :P

Ich habe zwar auch immer das Stativ dabei, nutze es eben aber nicht immer. Das oben sind die Bilder, wie sie aus der Kamera kommen, wenn man sie aus der Hand nutzt. Klar kann man den Fokus exakter setzen, wenn man vom Stativ arbeitet (Die Bildfeldwölbung spielt bei der Optik keine unwesentliche Rolle, Sony kann ja auch nicht hexen), diese Präzision gelingt aus der Hand aber leider eben nicht immer. Gerade mit AF.

aber nichts für Ungut!
:)

Darum gehts gar nicht. Man sollte nur manchmal nachdenken, bevor man agiert.
Bei dem was Du da fotografierst, kann ich nur eines erkennen, schnell draufhalten und abdrücken. Qualität und deren Beurteilung ist anders.

D.

Also lassen wir das. Ich liefere am WE Bilder aus denen man was ableiten kann und dann ist alles wieder gut.

aidualk 08.04.2016 21:37

Lensrentals hat das Objektiv kürzlich mit dem Canon 24-70mm f/2.8 Mk II und Nikon 24-70 f/2.8 AF-S VR verglichen (und zwar gleich 10 Exemplare :lol: )

traugottle 09.04.2016 09:14

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1808761)
Lensrentals hat das Objektiv kürzlich mit dem Canon 24-70mm f/2.8 Mk II und Nikon 24-70 f/2.8 AF-S VR verglichen (und zwar gleich 10 Exemplare :lol: )



Und?

dinadan 09.04.2016 09:18

Zitat:

Zitat von traugottle (Beitrag 1808820)
Und?

Klick auf den Link und du bist schlauer.

Dieter.W 10.04.2016 20:49

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1808743)
Darum gehts gar nicht. Man sollte nur manchmal nachdenken, bevor man agiert.
Bei dem was Du da fotografierst, kann ich nur eines erkennen, schnell draufhalten und abdrücken. Qualität und deren Beurteilung ist anders.

D.

Also lassen wir das. Ich liefere am WE Bilder aus denen man was ableiten kann und dann ist alles wieder gut.

Und, das Wochenende ist bald vorbei, ich sehe immer noch keine Bilder. :shock:

Kurt Weinmeister 10.04.2016 20:53

Zitat:

Zitat von Dieter.W (Beitrag 1809317)
Und, das Wochenende ist bald vorbei, ich sehe immer noch keine Bilder. :shock:

Gut Ding will Weile haben.
Er hat ja kein konkretes Wochenende genannt :D

Gespannt bin ich trotzdem, da ich selber überlege, mein SEL2470 gegen ein GM umzutauschen.

Dieter.W 11.04.2016 08:34

Ok, das Jahr ist ja noch lang.:crazy:

purzele 11.04.2016 09:25

Ich glaube babbo möchte warten bis wir alle auch das GM gekauft haben um für Sony den Umsatz zu steigern :roll: :D

dinadan 11.04.2016 10:01

Zitat:

Zitat von purzele (Beitrag 1809443)
Ich glaube babbo möchte warten

babbo23 hat bereits erste Schnappschüsse hochgeladen (danke!). Wir warten noch auf etwas sorgfältigere Testbilder von P_Saltz.

smily 11.04.2016 13:16

...die Frage ist natürlich -
wenn ich ein gutes gebrauchtes Canon für 1400,- bekomme
warum sollte ich mir ein gleich gutes Sony für 2300,- kaufen.

1. Argument: + Adapter ist 200g schwerer
2. Argument: mit Adapter langsamer (wer die Schnelligkeit braucht)

aber der Preisunterschied ist schon gewaltig
(wird auch eine Weile so bleiben)

P_Saltz 11.04.2016 14:00

So jetzt habe ich ein paar Bilder (5) ini die Galerie hochgeladen.
Alle Aufnahmen sind vom Stativ mit EFC und 2 Sek Timer gemacht.

Ich habe immer 24mm 2.8 und 8.0 sowie 70mm 2.8 und 8.0 gemacht und auch so hochgeladen.

Wenn ich es zeitlich noch hinbekomme gibt es die RAWs in voller Auflösung irgendwie zum downloaden. Muss aber noch etwas web-Space dafür finden (20*85MB).

Die JPGs sind in Lightroom erzeugt. Profilkorrekturen und chormatiische Aberation entfernen sind aktiviert.
Es wurde nichts geschärft. Das gewählte Profil ist "Standard".

Da geht es zu den Bildern.

D.


Was ist mir aufgefallen:

+ Das 27-70 GM ist eine wuchtige Erscheinung mit sehr angenehmer Hapitk.
+ Der Zoomring läuft butterweich. Die AF-Stopp Taste ist wie vom 90er Macro und vom 70-200 her bekannt, eine feine Sache.
+ Der AF ist superschnell und extrem leise.

- Die Gegenlichtblende hat eine Arretierungstaste. Die muss zum lösen gedrückt werden.
Das hätte man sich sparen können.

aidualk 11.04.2016 14:08

Ein paar Erläuterungen zu den Bildern wäre vielleicht nützlich.
Sind das 'ganze' Bilder oder Ausschnitte? Ganze Bilder sind in der Größe nicht wirklich aussagefähig. Sind es Ausschnitte wäre eine dazugehörige Beschreibung gut (Mitte, links, rechts, oben, unten).

P_Saltz 11.04.2016 14:11

Hallo, es sind ganze Bilder. Weshalb ich ja angeboten habe die ARWs auf einen Web-Space hochzuladen, dass jeder sich die Details rauswinken kann die Ihm wichtig sind.

D.

Bin gerade dabei das ganze in die Dropbox hochzuladen.

babbo23 11.04.2016 15:00

Danke für die Mühe,
aber irgendwie habe ich mir nach der Ankündigung mehr erwartet.

Wo sind denn da Testbilder, bei denen ich die Rand- und vor allem Eckschärfe im Landschafts- und Architekturbereich einschätzen kann?

Finde die Motive eignen sich eigentlich nur (wenn sie dann auch in voller Auflösung vorliegen), um die Schärfe in der Mitte zu beurteilen, und wie sich das Objektiv im absoluten Nahbereich verhält.

Auch Objektiv-Eigenschaften in Bezug auf CA`s, Verzeichnung kann man überhaupt nicht erkennen.

Oder kommt da noch was?

babbo23 11.04.2016 15:13

Hier noch zwei Testbilder von letztem Mittwoch, die Aufschlüsse über das Bokeh geben.

24mm & 70mm @f/2,8

https://picload.org/image/rgrgwogi/dsc07891.jpg
https://picload.org/image/rgrgwogl/dsc07890.jpg

P_Saltz 11.04.2016 15:14

B1
B2
B3
B4
B5
B6
B7
B8
B9
B10
B11
B12
B13
B14
B15
B16
B17
B18
B19
B20

So das sind die 20 Bilder als ARW zum Downloaden. Von mir aus kann jeder mit dem Material machen was er will, ausser es verkaufen ;).

Für die Architekten bin ich morgen noch mal unterwegs, dann gibt es Häuser und Ziegelsteine bis der Arzt kommt.

D.

babbo23 11.04.2016 15:26

Zitat:

Zitat von P_Saltz (Beitrag 1809557)
Für die Architekten bin ich morgen noch mal unterwegs, dann gibt es Häuser und Ziegelsteine bis der Arzt kommt.

D.

Prima!

Bis dahin habe ich auch noch ein Haus @34mm und f8 von letzter Woche. Da habe ich sogar vorschriftsmäßig das Stativ genutzt. ;) :)

https://picload.org/image/rgrgwoll/dsc07921.jpg

babbo23 11.04.2016 15:40

Und das gleiche noch einmal nicht in den Standardeinstellungen von C1Pro sondern "knackig" geschärft, dieses mal mit Photoshop. Das geht ganz gut.

https://picload.org/image/rgrgwcio/dsc079211.jpg

P_Saltz 11.04.2016 15:42

Hier noch was gemeines:

B21
B22
B23
B24

D.

Ach ja, was ich noch anmerken wollte: Die Dropbox lasse ich für 2 Wochen zum DL stehen. Danach sind die Bilder wieder gelöscht!!!


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