Hiiilfeeee! Monitorfrage ungeklärt
 

Neuer PC? ... zum Glück habe ich da meinen Neffen, den IT-Fachmann.
Gut gefunden habe ich das Angebot, er hat es begroßschnautzt und - mit 2 kleinen
Änderungen - für gut befunden.

Ein dicker und sauschneller i7 mit 4x4GHz / 16 GB RAM / 256 SSD / 1TB HSSD.
Ich würde mal sagen, damit habe ich in die Zukunft investiert.

So, nur mit Monitoren für uns Fotoirren hat er es nicht so.

Ob Eizo, Samsung, BenQ, Acer oder wie auch immer ... mittlere Preisklasse - so bis 300,00 - irgendwas ist immer das dann die Bearbeitung von Fotos erschwert oder nicht möglich sein soll.

Dann stellt Eizo einen Monitor her der (bedingt geeignet) nur mit einer Fernbedienung einstellbar ist; Verlust oder Defekt derselben und die Kiste läuft nicht mehr!!!!! Hallo????

Ich dachte es ist schwer einen passenden PC zu finden; nee die Suche nach dem richtigen Monitor bringt mich zur Verzweiflung.

Ich bin grade sehr :evil: und :?

Nun habe da was gefunden;
der hier scheint eher geeignet zu sein, allerdings der kleinere Bruder, ev2450, ist Baugleich nur ca. 1 cm kleiner aber sonst genau gleich.

http://www.prad.de/new/news/shownews_tft8040.html

https://www.eizo.de/flexscan/ev2450-bk/

http://www.amazon.de/Eizo-EV2450-BK-.../dp/B00NF3EMNA

http://www.macwelt.de/news/Eizo-Neue...g-8982485.html

Könntet ihr euch bitte mal einlesen und mir mitteilen was ihr von dem Monitor haltet und ob ihr den auch kaufen würdet. Also wenn ihr euch vorstellen könntet das auch euch ein 24zöller reichen würde.

Danke
Jürgen

Hallo Jürgen,

Du kaufst Dir einen dicken Hobel und dann nur ein 24-Zöller. Ist für mich wie eine A99 mit APS-C-Objektiv. Da würde ich lieber 200 € am PC sparen und in den Monitor investieren.

Mir ist mein 29-Zöller zu klein und ich liebäugle mit mehr...

Hans

Hallo Hans,

gerne auch Größer - nur das hält mein Nacken nicht aus.

Also die freundschaftlichen Klapse die ich dann von meiner Frau bekomme,
denn meinen Arbeitsplatz habe ich an einer Ecke im Wohnzimmer.

Gruß
Jürgen :crazy:

Also was machst du denn mit dem PC?
RAWs entwickeln?
Ich habe einen 6 Jahre alten Laptop mit 2x1,3 GHz Centrino, 8GB RAM und 1 TB SSD. Reicht komplett aus für Capture One 8.
Beim Monitor sparen ist nicht gut. Bei der Fotobearbeitung das A+0.
Wichtig Größe für eine gute Darstellung und dass die Menüs noch daneben passen sowie die Farbtreue. Wenn schon keinen Eizo, dann kauf die einen Spyder dazu zur Kalibrierung der Farben.

Hallo Ede,

ich habe nicht die Größe des Monitors oder des PC's zur Diskussion gestellt.
Komischerweise stoßen sich hier anscheinend einige an den 24 Zoll des Monitors und jetzt Du auch noch an der Konfiguration des PC's.

Meine Frage bezog sich einzig auf dem Monitor, gerne nehme ich auch Vorschläge an wenn es bezüglich eines 24er ist.

Und NEIN ich habe nicht vor einen Monitor kalibrieren zu müssen um ihn nutzen zu können. Es gibt auch welche die schon unkalibriert nutzbar sind. Meinen "kleinen" von Philipps brauchte ich auch nicht kalibrieren, der Farbumfang des 17er war und ist bis heute gut. Muss ich mir erst einen Monitor kaufen damit ich ihn kalibrieren kann, oder kann man auch welche erstehen um damit sofort zu arbeiten? Ich kaufe mir ja auch kein Auto ohne Bereifung.

:roll:

Also, bei mir im Club gilt der Spyder als totaler Schrott. :evil: Ich selbst habe ihn noch nicht probiert.

Was soll an 24" zu klein sein?
Für die Menus kann man auch einen alten kleinen Monitor daneben stellen.
Ich habe nur 22" und daneben 19" hochkant. Geht auch oder sind meine Bilder zu schlecht bearbeitet?

Jedenfalls werde ich die Diskussion im Auge behalten, vielleicht kann ich mir ja zu Weihnachten auch mal einen besseren Monitor gönnen.

LG Kerstin

Die älteren Spyder waren empfindlich, wenn man die hat fallen lassen (oder der Kumpel dem man ihn ausgeliehen hat weil er zu geizig war sich einen eigenen zu kaufen) dann waren sie dejustiert. Ich hatte so einen und ihn gegen den Eye-One-Pro getauscht. Jetzt habe ich den neuen Spyder 5 als Teil den neuen Spyder 5 Studio-Koffers und finde ihn sehr gut.

@huessi: spare lieber am Rechner und Kalibriere den Bildschirm. Die 120 Mäuse sind locker drin. Bildschirme haben immer eine gewisse Serienstreuung und sie altern. Vermutlich ist mein Rat aber in den Wind gesprochen.

Hallo Kerstin,

manchmal packt man sich bei solchen Komms echt an den Kopp.

Meine Bilder sind nach der Bearbeitung auch noch nie an dem farblichen Umfang beurteilt worden.

Meine Tochter und ich haben unsere Fotos mittlerweile in der vierten Ausstellung den Besuchern gezeigt und selbst einige befreundete Fotografen haben nichts an der Bearbeitung zu meckern gehabt.

Manchmal habe ich das Gefühl das die, die kalibrieren müssen, zu kniepig sind von Anfang an einen vernünftigen Monitor zu kaufen oder zu bequem sind zu suchen.
Vielleicht ist kalibrieren auch eine Sucht? :P

Bin mal gespannt ob hier noch ein verwertbarer Komm geschrieben wird.

Gruß
Jürgen

Der Eizo CS240 sollte auch mit den Werkseinstellungen schon sehr gut sein, kostet aber "ein klein wenig" mehr als es das Budget hergibt. Aber es ist ja bald Weihnachten. :)

Hallo Klaus,

am Rechner kann ich nicht mehr sparen und will es auch nicht.
Der ist bereits auf dem Postweg zu mir unterwegs.

Einen Monitor kann man sich eher leisten als einen neuen PC.

In den Wind kann ich nicht sagen; aber ein wenig am Thema vorbei. :crazy:

Wie gesagt, ich hätte gerne eine unvoreingenommen Meinung zu dem ausgesuchten Monitor - nicht ob Kalibrierung ein muss oder ein kann ist.

Danke
Jürgen

Hallo huessi,

mein Post kam vielleicht falsch rüber.
Natürlich will ich dich beim Rechner nicht bevormunden, sollte nur als Beispiel dienen, dass Rechenpower für einfache Bildbearbeitung nicht wichtig ist.

Bei der Bildbearbeitung ist schon wichtig, dass der Monitor eine hohe Farbtreue besitzt. Solange du die Bilder nur selber anschaust und nicht weitergibst oder gar Abzüge davon machen lässt, kauf die einen um die 300 € und fertig.
Deine Aussage auf meine Anregung Kalibrierung/Farbtreue kam genervt rüber, warum fragst du dann?
Ich habe mir für meinen Laptop einen Spyder gekauft. Vorher eine sehr blasse, kalte Darstellung und ich hab heftig an der Sättigung und den Farben geschraubt. Mit der Kalibrierung sind meine Bilder deutlich kontrast- und farbreicher.

@kilosierra
Ich habe nicht gesagt, das 22" zu klein sind. Wenn ich natürlich mit der Nase vor der Glotze sitze, sind 24" zu groß, logisch.

Aber eigentlich kann man keine Empfehlung aussprechen, wenn der TO keine Angaben macht, was er eigentlich mit seinen Bildern auf dem PC anstellt. Wenn dann noch meine eigenen Erfahrungen eher genervt abgetan werden, bin ich raus.

Hallo,

ich sitze vor einem Dell U2913WM, der ist vor allem breiter wie ein 24-Zöller aber kaum höher und lässt sich sehr tief runterfahren, ist werkseitig vorkalibriert. Wäre vielleicht eine Alternative.

Oder den Dell P2416D, der hätte ein höhere Auflösung und wenn Du dicht vor dem Monitor sitzt ist das ein Pluspunkt. Der Dell P2415Q ist zwar teurer, hat aber noch mehr Auflösung und soll auch vorkalibriert sein. Von beiden Monitoren habe ich leider keine Tests bzw. Aussagen zur Bildbearbeitung gefunden. Da musst Du aufpassen was den PC kann und welche Ausgänge er hat.

Hans

Hallo BeHo.

Was hat denn Weihnachten damit zu tun?

Ich habe nicht vor die Grenze von 300 Euro zu überschreiten.

Gruß
Jürgen

Wenn dir die Standartreifen ausreichen kann es jeder beliebiger Reifen sein. Wenn man mehr Haftung haben möchte braucht es eben auch spezielle Reifen.

Ganz ohne Anpassung wird man wohl kaum auskommen. Und was die Auswahl angeht scheint mir Prad.de ganz gut ANhaltspunkte zu geben. Übrigens hatte erst der Tage jemand einen Fred mit diesem Thema gestartet.

Grüßle
Jürgen

http://www.prad.de/new/monitore/kauf...ng-teil13.html

Hallo,

o.k. Budget sind fix 300, dann ist der Eizo sicher eine gute Wahl und außer dem Dell P2416D sind meine Tipps raus. Da bis auf die Auflösung die übrigen Daten sehr ähnlich sind, würde ich zum Dell tendieren.

Gruß
Hans

Du hast hier stolz (mit recht) erzählt dass du in die Zukunft investiert hast mit deinem neuen PC.
In den Monitor willst du allerdings eher in die Vergangenheit investieren ?

Die Monitorkalibrierung ist doch nicht zum Spaß da sondern einzig und alleine dafür, dass deine Bilder in einem Fotobuch der anderweitigen Ausgabeformat so aussehen, wie sie auch am Bildschirm aussehen.
Was nützt es Dir, wenn die Bilder anders aussehen als die fotografierte Realität ?

Wenn Du auf das alles verzichten willst ist das deine Entscheidung passt allerdings nicht ganz zu der Aussage, in die Zukunft invertieren zu wollen. Dann hätte es ein PC auf dem Niveau des Bildschirms ja auch getan.

Ich hasse es, wenn ich mit Vorstellungen in ein Fachgeschäft gehe und der Verkäufer mir ständig nur recht gibt ohne mich wirklich zu beraten.
Wenn du nur hören willst "Kauf das Ding", bitteschön: Mach!

Das halte ich für ein Gerücht, mein I5 650 mit 16GB war definitiv zu langsam.
Es gibt doch nichts nervigeres als wenn Regler verzögert reagieren oder eine Filterberechnung etliche Sekunden bis Minuten benötigen.

Wenn 24" erst mal reichen, dann kann man die gebrauchten HP 2475W empfehlen, via Ebucht. 100% S RGB 99% Adobe RGB 16:10.

Habe 2 davon und bin für den Preis mehr als zufrieden.
Allerdings wird auch bei mir bald zusätzlich ein 27-30" 4K Monitor Einzug halten.

Zur Kalibrierung nutze ich den Spyder 4 Elite. Macht was er soll, allerdings würde ich, wenn ich ihn nicht schon hätte, heute einen X-Rite kaufen.

... zum wiederholten Mal;

wie kommt ihr darauf das meine Fotos, mit einem unkalibrierten Monitor, nicht der Realität entsprachen?

Bisher haben sie entsprochen - und warum sollten sie das nicht auch in der Zukunft machen?

Erst kaufe ich mir einen Monitor - und dann - vielleicht - eventuell - muss er kalibriert werden.

Aber doch nicht andersrum: ich kaufe doch nicht einen Monitor um ihn kalibrieren zu müssen.

Vllt. sollten wir eine neue Glaubensgemeinschaft eröffnen?

:crazy: "Die kalibrierten Kalibrierer"

Ich wollte auch keine Empfehlung "los kauf ihn" sondern würdet ihr ihn kaufen; ja oder nein.

Ist das so schwer?

@heischu

Danke - klare Antwort.

Und genau das wollte ich nicht mehr, warten weil der Arbeitsspeicher nicht mehr reichte, oder Abstürze in Kauf nehmen.

Hi,

ich persönlich habe sehr gute Erfahrungen mit den Dell U24xx gemacht.
Ich selbst habe zwei U2410 in Betrieb. Nach wie vor sehr gut.
Ich benutze die Hardwarekalibrierung ab Werk. Ab und an schaue ich mal anhand einiger Testbilder, ob noch alles gut ist.
Mehr kalibrierung brauche ich nicht.

LG
Martin

Der Einzige, der sich hier in quasi-religiöser Art ereifert, bist doch du selbst. :zuck:

Zu deiner Frage:
Ich würde Heischu recht geben und einen guten gebrauchten Monitor mit 16:10 und großem Farbumfang kaufen. Und dann mit einem Colorimeter kalibirieren. Vielleicht macht das einer deiner befreundeten Fotografen für dich, dann musst du dir nicht selbst eines kaufen.

Hi huessi,
Deine Vergleiche sind etwas iritierend.
Es gibt Monitore welche von Haus aus schon recht gut kalibriert sind, das ist aber nicht usus, und dann kommst Du um eine Hardwarekalibrierung nicht herum.
Ich nutze hier z. B. 2 EIZO Monitore (HD2441W Full HD - EV3736WFS3-x 2560x1440) und beide waren von Haus aus Gut eingestellt, allerdings waren beide nicht (ersterer als Vorführgerät gekauft) für 300€ zu haben, kalibriert habe ich die trotzdem.
Ich würde da auf alle Fälle etwas mehr einplanen.
Nicht nur etwas mehr kostet dieser hier, aber es lohnt sich alle mal.
Mein 24" wird dann in Rente geschickt wenn es dazu reicht mir diesen zuzulegen.

Mit einem Gruß in den Pott,
Ditmar

Wer will mir denn hier einreden das ein Monitor unbedingt kalibriert werden muss, ich mir selbst?

Auch geht es hier nicht darum ob ich mir einen Spyder o.ä. kaufen muss, gibt es auch in meinem Club.

Es ist schon selten, Diskussionen enden hier immer ähnlich. Der TO stellt eine Frage; bekommt 14 Komms. und davon sind nur 5 die sich wirklich mit der Frage beschäftigen und sogar verwertbar sind. Sorry der Rest sind Ansichten, Mutmaßungen und teils komplett am Thema vorbei. :itchy:

Danke an alle die sich bei den 5 Antworten die Mühe gemacht haben auf meine Frage zu antworten. :top:

Thema ist erledigt, ich Frage lieber woanders nach.

Hi huessi,
so kennt man Dich ja garnicht, warum so garstig, nur wegen ein paar vielleicht nicht passenden Antworten?:roll:

Mein 300 Euro Tipp:

http://www.prad.de/new/monitore/test...ll-u2515h.html

Hier kannst Du auch noch ein paar amazon Rezensionen lesen: http://www.amazon.de/Dell-210-ADZG-U...ds=Dell+U2515H

Den benutze ich als Office Monitor, aber Bilder sehen darauf auch gut aus. Kalibriert habe ich ihn trotzdem mit X-Rite i1profiler. Vielleicht kennst Du ja jemanden, der Dir einmalig mit einem Kalibrierungstool den Monitor einmal kalibriert. Das reicht dann erstmal eine ganze Weile aus für den normalen Hausgebrauch.

@Ditmar

... nicht garstig - genervt.

Ich hatte wirklich gedacht, grade hier, eine Antwort zum vorgestellten Monitor,
oder einen Tipp zu bekommen.

Leider haben sich mehr User über die Größe und das Kalibrieren ausgelassen als auf meine Frage zu antworten.

Gruß
Jürgen

Wenn dich die Meinung zu deinem PC nicht interessiert, was müllst du uns dann mit deiner Info zu?
Warum sollen wir uns in deine Vorschläge einlesen, du kannst doch selber lesen, oder nicht?
Wenn du Aussagen zu den zur Wahl stehenden Monitoren willst, dann schreibe: Hat einer diesen oder diesen Monitor und kann dazu eine Statement abgeben.
Und dann noch über wohl gemeinte Antworten maulen!
Bei deinen Antworten, brauchst du eher ein Pfund Höflichkeit anstatt "Hiiiilfeeee!"
Ich hab lang gezögert, aber das muss jetzt doch mal gesagt werden.

Ja Ede warum erzähle ich von meinem PC? Mmmmhhh vllt. damit später nicht gefragt wird woran ich den Monitor anschließen will? Über wohl gemeinte Antworten habe ich nicht gemault, wohl über den Müll der von einigen kam.

Könntet ihr euch bitte mal einlesen und mir mitteilen was ihr von dem Monitor haltet und ob ihr den auch kaufen würdet. Also wenn ihr euch vorstellen könntet das auch euch ein 24zöller reichen würde. Was bitte ist daran schwer zu verstehen und nicht als Frage zu deuten?

Ich bin der Meinung zum Lesen gehört nicht nur die Buchstaben zu erkennen sondern auch den Sinn des Geschriebenen zu begreifen.

Sorry, musste auch mal gesagt werden.

Danke Karsten.

Hallo Huessi,

ich habe den Eizo CS-240 Coloredge seit Anfang 2015. Ich bin 100% zufrieden und würde nicht mehr tauschen. Der ist auch vom Werk kalibriert und damit habe ich erst mal Ruhe und kann mich ganz meinen Fotos widmen.

Er ist allerdings doppelt so teuer wie das Budget, das du vorsiehst. Für mich war es eine Anschaffung für längeres damit arbeiten.

VG
Carlo

Hallo Carlo,

jaaa den hatte ich auch im Auge - aber wie Du schon angemerkt hast doppelt so teuer. Nur mehr kann und ich will ich nicht mehr anlegen. Karsten's Tipp mit dem Dell 2515 hat mich neugierig gemacht und meine fast schon gefasste Entscheidung wieder über den Haufenwerfen lassen. Das kann ich mir noch leisten und den einen Zoll mehr .... fällt bestimmt nicht auf.

Danke
Jürgen

Ich würde auf jeden Fall auf ein 16:10 Seitenverhältnis achten, da dann bei 3:2 Bildern der schwarze Rand rechts und links deutlich kleiner wird.

Janee war klar.

Danke Peter, habe ich ja schon wenn auch in klein 17Zoll.
Und ich weiß das Format zu schätzen. :top:

Da möchte ich mich Karsten anschliessen. Dieser Monitor ist erstaunlich gut für seinen Preis. Fotos schauen darauf neutral und brillant aus, man muss jedoch aufpassen beim Standort, da der Monitor nur so "halbmatt" ist. Fenster im Rücken ist da nicht so prall.

Hab uns den jetzt auch 3x geholt - läuft Bombe als zweitmonitor zu den iMacs.
So haben wir überall den gleichen guten Monitor stehen.

Den würd ich auch nehmen. Ich habe mit Leasinggeräten nur gute Erfahrungen. Gerade a Ware ist immer Top( das mit den Kratzern schreiben die nur für Leute die mit der Lupe los rennen dazu). Wenn er nach der Gewährleistung tatsächlich kaputt geht, lässt sich sogar deutlich unter Budget ein 2. kaufen. Wobei diese Profigeräte in der Regel lange halten. Ich mache das bei meinen Laptops schon seit Ewigkeiten so :top:

Danke, werde mal schauen.

Ich werf mal noch einen in die Runde NEC 60003414 60,9 cm (24 Zoll) LED-Monitor*.
kostet aktuell um die 400 Euro. Ich hab ihn seit eit einem Jahr und bin sehr zufrieden.
Auch ohne Kalibrierung.:D

@ all

So, die Entscheidung ist, dank der vielen Komms und besonders dank der konstruktiven Vorschläge, gefallen.

Ganz besonders hat mich folgende Bemerkung in meiner Entscheidung bestärkt;
Er ist bestellt, mal schauen ..... :top:

Danke