Rx100 iv
 

auch neu, die RX100 IV :top:

Hier die Infos von Sony:

http://www.sony.net/Products/di/en-u...5kd/index.html

Ich würde gerne mehr über den "stacked" CMOS-Sensor erfahren, leider steht da nichts außer den üblichen Marketingbotschaften. :(

Hi,

Verschlusszeiten bis zu einer 1/32.000 Sekunde. Das ist doch mal was und echt Praxisrelevant und man braucht den ND-Filter dann eigentlich nur noch zum Filmen.

Dazu 4K Video und Super-Slow-Motion in 960fps, 480fps und 240 fps. Wenn das dann qualitativ noch passt, ist das ja auch sensationell.

Preise scheinen aber wie bei den letzten Modellen noch einmal ein Hausnummer höher zu gehen. 949$ riecht ja schwer nach irgendwas zwischen 949-999 EUR.

Ach ja, eine RX10 II gibt es ja auch gleich noch dazu.

Stephan

Wie schon im Nachbarthread zur RX10 II geschrieben:

Ein Hands-on mit der RX10 II und der RX100 IV ist auch auf dpreview zu finden: Klick!

Bei der RX100 IV beschleicht mich so ein Will-ich-haben-Gefühl. :oops:

Laut Pressemitteilung eine UVP von 1150 EUR??? Das ist dann doch ein bisschen happig.

Allerdings.
Sony scheint mit der RX-Reihe derzeit auszutesten, was der Markt für (modernste) Technik hergibt. Mal sehen, ob das aufgeht und ob sie den Normalnutzer (und -verdiener) dabei mitnehmen.
Die zeitliche Nähe ihrer Vorstellung zur neuen Leica scheint jedenfalls kein Zufall zu sein...

Super, wie Sony immer mehr in die kleine Kamera packt, sie konsequent verbessert und dabei aber auch noch den Rest der Familie im Programm lässt.

Offenbar punktet die mk4 vor allem bei Filmern. Hab ich was übersehen, oder liegt für den einfachen Bilder-Knipser der einzige Vorteil zur mk3 in der ultra-kurzen Verschlusszeit?

Der Sucher ist ja auch verbessert und die Kamera insgesamt nochmal schneller, ev. auch der AF.
Und wie sich die neue Sensortechnik auf die Bildqualität vor allem bei wenig Licht auswirkt, ist ja noch gar nicht getestet. Da müsste ja auch nochmal ein Schritt nach vorne zu erwarten sein.

In den USA ist sie mit 949 US$ angekündigt. Das wären bei dem aktuellen Kurs plus MwSt 999 €. Da sind 150 € Aufschlag schon heftig.

Die Kurse JPY zu USD und JPY zu EUR stehen praktisch im gleichen Verhältnis wie der USD zum EUR steht. Da verstehe ich den Unterschied zwischen den US- und den D-Preisen schon gar nicht mehr. :?

Bei den Amis kommt immer noch die regionale Steuer auf den Preis und dann kann man vergleichen.

Kommt in etwa dann auf 1:1 raus.

Das stimmt natürlich prinzipiell. Aber da erwarte ich mir jetzt nicht viel neues- Sonst hätte ja das Marketing schon kräftig dazu posaunt ;)

Beim Umstieg von der MKI zur MKII haben Sie ja auch den Backlit Sensor stark promoted. Der Effekt was sichtbar, aber nicht weltbewegend. Der neue Sensoraufbau unterstützt ja vor allem die kurzen Auslöse- und damit verbundenen Auslesezeiten.

Viele Grüße

Stephan

Ich habe schon korrekt verglichen. Fakt ist, dass es seitens Sony entweder eine USA-Subvention oder einen Euro-Aufschlag gibt.

Möglichkeit 3: Sony hat den Preis nicht nur für heute, sondern für die nächsten 12-24 Monate kalkuliert und rechnet damit, daß der Euro noch weiter fallen wird.

Und bei den Preisvergleichen nicht die unterschiedlichen Gewährleistungsbedingungen vergessen: Die können sich auch auf den Preis auswirken.

Gruß
Ralf

Ach und vor 3 Wochen hat sich mein Vater die RX100iii gekauft, nachdem er mich mit meiner RX100 hantieren hat sehen. Na, zum Glück hat sich anscheinend nichts weltbewegendes getan (4k braucht mein Vater eh nicht und 1150€ ist schon happig).

nicht nur dein Vater ;) die mark III kostet momentan 650 Euro - dagegen sind 1150 oder 950 doch eine Stange mehr ..

wenn sich "dumme" finden, die diese unverschämte Preispolitik mitmachen,
dann kann Sony die Preise ins Uferlose treiben...

Ist keine Marketingbotschaft!

Derzeit wird das Stacked Bonding im Flash, Ram und CPU Bereich massiv Weiterentwickelt und in der Produktion eingesetzt. Flash Chips gibt es derzeit mit 4 Stacks. CPUs bekommen so ein L3 Speicher huckepack drauf geklatscht etc ...

Sony hat diese Idee weiter gesponnen und sozusagen auf den umgedrehten CMOS gleich den Zwischenspeicher drauf geklatscht, der mit einer viel höheren Taktrate betrieben werden kann, da die Wege extrem kurz sind. Dadurch kann man anscheinend den CMOS auch schneller auslesen. Womöglich erspart man sich dadurch ein zwei Arbeitsschritte in der Verarbeitungskette. Wenn der RAM noch Asynchron betrieben werden kann, Taktet der CMOS so oder so in einer Eigenen Welt und der DRam kümmert sich um Abfragen von Außen ohne Beeinflussung des CMOS.

Mich wundert bei den ganzen Ankündigungen und Erklärungen nur eins ... seit wann hat Sony den Zugang zu diese Patente oder Entwickelt solche Hochtechnologie selber?

Kupfer auf Chips IBM, diese Bonding Geschichte hab ich schon mal in Verbindung mit SanDisk und zwei Universitäten in der USA und England gelesen.

http://de.wikipedia.org/wiki/3D-Integration

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...l_%28DE%29.png

Übrigens ... diese Technik ist übrigens aus der Konventionellen Elektrotechnik abgekupfert ;-)

Gerade so dinge wie Super Slow Motion Pumpt extrem viel an Roh Daten durch die Gegend. So wie ich die Sony Botschaften lese, wird hier wirklich der DRam verwendet um eine Asynchrone Datenverarbeitung zustande zu bekommen, die Extrem hoch Taktet. Quasi der DRam wird mit massiv kurzen Random Writes gefüttert und die Nachbearbeitung holt sich in einem Rutsch 200 oder mehr Teilbilder in einem einzigen Read vom CMOS.



Edit by DonFredo: Direkt eingebundene Bilder dürfen nach den Forenregeln nur max. 600x600 Pixel und max. 200 KB haben. Sonst bitte die Galerie nutzen. Dort sind Bildgrößen bis max. 1800x1200 Pixel und max. 1024 KB möglich.

allein durch die super slow motion function ist sie das geld wert (kenne sonst keine kamera in dem preissegment, die in solchen auflösungen das liefern kann)...wer's nicht braucht, braucht halt die iv nicht.

ich denke, dass der iso wert sich max. 1/3 (wenn überhaupt) auswirkt, d.h. minimal weniger rauschen - wo aber eventuell iso 1600 brauchbar wird im raw.

ich bin auf die ersten testbilder gespannt :D

Und der Preis beginnt schon zu bröckeln. Drei von vier Händlern auf geizhals.de haben heute den Preis von 1.150 € auf 1.149 € gesenkt. :cool:

"Dumm" ist nur, wer die Kamera kauft, ohne die neuen Features zu benötigen. Sony hat das zur Zeit technisch mögliche in dem kleinen Formfaktor untergebracht, das hat natürlich seinen Preis. Für den kleineren Geldbeutel gibt es noch die älteren Modelle.

keiner wird doch gezwungen, die iv zu kaufen? aber die features sind konkurrenzlos (halt besonders im videobereich - aber selbst die serienbildgeschwindigkeit ist schon beachtlich) - für den reinen foto betrieb dürften die meisten wohl auch mit der "alten" III sehr zufrieden sein...

es sei denn, die lichtausbeute ist WESENTLICH besser (woran ich erst mal nicht glaube), dann wäre sie wirklich auch fotografisch ein neues highlight!

erste Testbilder der RX 100 IV
 

so, bei Imaging Resource gibt es die ersten Testbilder...

http://www.imaging-resource.com/PROD...100-ivTHMB.HTM

und wie zu erwarten war, keine Verbesserung in der Bildqualität. Die Jpeg Engine "entrauscht" etwas anders bei hohen Iso Werten die Bilder (meiner Meinung nach leicht besser).

Bei ausgeschalteter "Entrauschung" ergibt sich aber keinen Unterschied und im Raw sind die Bilder auch identisch dann...also für die reinen Fotografen gibt es keinen besonderen Grund, auf die IV zu wechseln.

Es sei denn, man findet die Verschlusszeiten von < 1/2000s wichtig genug. Das ist schon eine signifikante Verbesserung auch für Fotografen, weil man oft ans Limit gerät bzw. mit dem eingebauten ND-Filter der IIIer halbwegs über die Runden kommt. Ob dies den Mehrpreis wert ist, sei jedem individuell überlassen.

Stephan

Das gefällt mir auch am besten an der neuen Version. Dazu der silent shutter und der höher auflösende EVF.
Der Preis geht in Ordnung angesichts der Konkurrenzlosigkeit bei 1" Kompakten. Hat jetzt das Niveau wie die RX1 bei FF.

ist doch ganz nett was man mit solch einem unscheinbaren Kistchen machen/ filmen kann

https://www.youtube.com/watch?v=8e82ozar3Fw

https://www.youtube.com/watch?v=SsF2UbtGkgA

Das wird eng im Geldbeutel... man wird ja ganz verrückt angefixt hier...
Diese schönen slowmo's...
http://www.dpreview.com/articles/091...t-dsc-rx100-iv

Oder auch die Bestätigung, dass der AF schön fix ist, inbesondere der Eye-AF:
http://www.dpreview.com/articles/165...n-eye-on-focus

Einige Fragen..

Weiss jemand wann genau die Kamera auf dem Markt wirklich erhältlich ist?

Sind die Abmessungen, aber auch zb. Gewinde für Stativ etc. alles genau gleich und am gleichen Ort wie bei der III?

was ich auch nicht ganz verstehe ist, warum sony bei der IV sich für einen internen blitz anstatt eines Blitzschuhs entschieden hat. jetzt wo sie auf 4K filming und super slow motion filming setzen wäre ein blitzschuh für ein anständiges mikrofon doch viel sinnvoller gewesen als ein so kleiner integrierter blitz... oder gibt es eine andere möglichkeit für ein externes mikro an der IV?

Auch für die Zielgruppe mit "großen Geldbeutel" erscheint es ratsam, sich nach wie vor das Anfangsmodell mit zur Zeit knapp über 300,00 Euronen zu erwerben, weil es im Preis- Leistungsverhältnis konkurrenzlos ist.
Klaus

Man soll doch nicht kaufen, was im Preis- Leistungsverhältnis konkurrenzlos ist. Sondern das, was man braucht. Was bringt mir die Mark2 wenn die nicht das bietet, was ich möchte oder brauche und ich sie dann nicht brauche? Kaufen muss man das, was man, denkt, am meisten zu nutzen und nicht, was das beste Preis- Leistungsverhältnis hat.

Ich persönlich würde nie eine RX100 wollen, ohne Sucher, somit kommen für nich I und II nicht in Frage. und die Erneuerungen Shutter Speed 1/32000, doppelt so gute resolution des Suchers und die Slow Mo 940FPS funktion sind für mich ein Grund, auf die neue umzusteigen....

Eben, deshalb werden die verschiedenen Modelle ja auch parallel zueinander angeboten. Ich z.B. würde umgekehrt jederzeit wieder die Urversion kaufen, selbst wenn sie teurer wäre, weil die neueren Modelle alle größer bzw. dicker sind und mir das kleinere Gehäuse wichtiger ist als die neuen Funktionen.

Aber gerade bei Zeitlupe braucht man doch eher keine Tonaufzeichnung.

Ein Blitzschuh wäre nur durch das Weglassen des Pop-Up-Blitzes möglich, was wohl mehr Leute vom Kauf abhalten würde als ein fehlender Blitzschuh.

Wer besseren Ton möchte, kann ja einen Audiorekorder nehmen.

...Ich persönlich würde nie eine RX100 wollen, ohne Sucher, somit kommen für nich I und II nicht in Frage. und die Erneuerungen Shutter Speed 1/32000, doppelt so gute resolution des Suchers und die Slow Mo 940FPS funktion sind für mich ein Grund, auf die neue umzusteigen....[/QUOTE]

O.k., der fehlende Sucher stellt ein gewisses Handikap dar. Dagegen besitzt das erste Modell den absoluten Vorteil der Miniaturisierung. Je kleiner mit diesen leistungsvorteilen, desto mehr ist diese Mini-Kamera im Einsatz!
Mein Konzept: Entweder "mini" bei der Konzentration auf das Wesentliche auch für die Hosentasche oder "maxi" im Vollformatmodus mit reichlich Gewicht bei den Modellen 850, 900 und 99.
Klaus

Man kann auch den ollen Sucher weglassen. Die MK2 empfand ich noch als beste Kompromisslösung. :top:

Ich z.B. möchte einen Sucher und daher werde ich demnächst von der RX100 zur RX1000III wechseln.

O.k., der fehlende Sucher stellt ein gewisses Handikap dar. Dagegen besitzt das erste Modell den absoluten Vorteil der Miniaturisierung. Je kleiner mit diesen leistungsvorteilen, desto mehr ist diese Mini-Kamera im Einsatz!
Mein Konzept: Entweder "mini" bei der Konzentration auf das Wesentliche auch für die Hosentasche oder "maxi" im Vollformatmodus mit reichlich Gewicht bei den Modellen 850, 900 und 99.
Klaus[/QUOTE]

wenn ich mir die masse anschaue dann ist die M1 und die M4 ja nicht wirklich verschieden? 4mm dicker ist die M4. Der Rest ist gleich... oder ich habe da falsche Infos im Internet gefunden.

Laut sony.de sind es 5,1 Millimeter, das ist 14% dicker als die erste Version. Ein halber Zentimeter mehr oder weniger kann schon den Unterschied ausmachen, ob ich die Kamera noch in die Hemdtasche kriege oder nicht.