Sucher bei Sonnenlicht
 

Hallo,
habe gestern mal wieder Schwierigkeiten mit meiner 7II gehabt. Bei Sonnenlicht und gerade bei Gegenlichtaufnahmen sehe ich nur noch einen ziemlich dusteren Sucher :(, trotzdem ich die Helligkeit schon auf +2 geschraubt habe.
An Objektiven habe ich das 4,0/16-35, 4,0/70-200 und das 1,8/55, mit denen ich hoch zufrieden bin, ansonsten auch mit der 7II (auch der AF reicht mir).
Im Vergleich hatte ich die Oly E-M1 im Einsatz, da liegen Welten zwischen den beiden Suchersystemen ...
Wie sind eure Erfahrungen?
Grüße
Wolfgang

Ich hole schon mal Popcorn. Das wird sicher lustig.:mrgreen:

Werde nicht von Olympus bezahlt ;-)

Yo. Bei Sucherkritik setzt es Forenprügel. :lol:

Hier stand Unsinn... [emoji4]

Feigling.:roll:

Weil die meisten hier das Problem nicht nachvollziehen können.

Gerade bei Gegenlicht hab ich überhaupt keine Probleme mit dem Sucher, das wird ja durch Kameragehäuse und Augenmuschel komplett abgeschattet. Natürlich regelt die Automatik bei Gegenlicht die Belichtung herunter und diese Abdunklung sieht man auch im Sucher. Aber das ist ja gerade der Vorteil des EVF. Besser als im Sucher alles schön hell zu sehen und dann ein Bild zu haben, auf dem nur schwarze Umrisse sind.

Etwas lästig finde ich es nur, wenn mir die Sonne oder ein Scheinwerfer schräg von der Seite ins Auge leuchtet, dann muß man dann eventuell mal die Hand davor halten.

@usch
Genau für sowas hab ich jetzt eine Sucherlupe an der a6000 :top:

War gestern auch bei tiefstehendem (endlich) schönen Wetter unterwegs.
Kein Problem mit der Sonne.
Allerdings erlaubt die A7 ja auch die Montage von alternativen Augenmuscheln!
Wenn es jemanden richtig stört ... ;)

Hatte die Kamera verwechselt. Ich dachte es geht um die 77ii

Der EVF ist richtig gut, ich erwische mich zwar ab und an noch, dass ich gerne einen optischen Sucher hätte, aber da ist schlicht der Macht der Gewohnheit geschuldet. Über 40 Jahre optischer Sucher lass sich nicht über Nacht verbannen.

Aber die Tatsache, dass man genau das sieht was man als Ergebnis bekommt ist einfach genial.

D.

Genau daran denken die meisten nicht, einfach richtig belichten und schon zeigt der Sucher das richtige Bild.:top:

Oder, so mache ich es, Sucher zeigt immer ein helles Bild an, per Abblendtaste sehe ich mir die Vorschau an und korrigiere entsprechend meiner Bildidee die Belichtung nach.

Frohe Ostern!

Es gibt schon Situationen, da kann man bei sehr hellem Umgebungslicht und gleichzeitig hohen Motivkontrasten im EVF kaum etwas vernünftig erkennen und der Bildaufbau macht dann überhaupt keinen Spaß mehr. Je weitwinkliger das Objektiv umso schwieriger wird das dann.
Aber gerade die 7er Kameras sind da schon wieder einen kleinen Schritt weiter als z.B. die A99. Da ist die Sucheransteuerung etwas weicher und berücksichtigt auch eine ggf. DRO Einstellung.
Alles hat halt seine Vor- und auch Nachteile.

Auch auf die Gefahr hin mich lächerlich zu machen,eine vernünftige, größere Augenmuschel mindert das Problem.Wird aber wie eine heisse Kartoffel gemieden, zumindest eine optionale Augenmuschel von Sony wäre schön.Vor 30 Jahren war ein größere Augenmuschel kein Thema, es gab sie einfach.Jaja, durch eine größere Augenmuschel wird eventuell der Eyestart Sensor verdeckt und die Gesamterscheinung der Kamera leidet drunter.
Ernst-Dieter

Benutze diese Augenmuschel mal mit einer Brille.

Das ist der Haken, Brillenträger sind da im Nachteil,Nichtbrillenträger aber nicht.Es dürfte aber doch wohl nicht soo schwer sein eine Augenmuschel für Brillenträger zu fertigen.Es soll ja im Prinzip das Licht , welches von seitlich hinten schräg einfällt zu mindern.
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http://www.amazon.de/EyeCup-Sucherlu...enmuschel+sony

Ich hab draußen immer ein Bascap auf dem Kopf, egal ob Sonne, Regen, Winter oder Sommer. Das ist die perfekte Abschattung ;)

Eine Kappe habe ich auch immer dabei. Das Problem der Abschattung ist ja nur eines.
Das andere ist, wie ich oben beschrieben habe, wenn das Motiv einen sehr hohen Kontrast und gleichzeitig sehr helles Licht ist, kann das der Sucher nur bedingt wieder geben... und das hat nichts mit Lichteinfall von hinten zu tun... aber das ist nichts neues und auch schon mehrfach ausdiskutiert.

Wieso geht es jetzt um die Abschattung von hinten und Augenmuscheln? Der TO bemängelte doch lediglich den dunklen Sucher bei sehr hellen Gegenlicht.:zuck:

:oops:, stimmt! Das wird nicht so einfach sein zu regulieren.Aber was macht Olympus besser, und wie?
Ernst-Dieter

Im Idealfall sollte die Helligkeit des Suchers immer der Helligkeit der Umgebung entsprechen. Bei Spiegelreflex ist dies gegeben, bis auf kleine Verluste durch die Optik. So muß sich die Iris des Auges nicht erst an veränderte Helligkeiten adaptieren. Das ein elektronischer Sucher das noch nicht leisten kann, ist klar.
Richtig schlimm wirds im Sommer beim fotografieren am Strand. Und wenn man dann noch älter ist, dann dauert die Anpassung des Auges noch länger.

Hier ist der optische Sucher noch stark im Vorteil.

Naja, je nachdem welche Offenblende das Objektiv bietet sind ist da der Faktor 16 oder sogar mehr dazwischen. Die Transmissionsverluste spielen da eher keine Rolle.

Wie das? Verstehe ich nicht.

Dieses Problem habe ich bei meinen Kameras auch ab und zu. Es tritt vor allem dann auf wenn es insgesamt sehr hell außen rum ist, etwa mittags an einem weißen Sandstrand oder bei Schnee und strahlendem Sonnenschein. Das Problem dabei ist dass die Augen an die gleißende Helligkeit gewöhnt sind, die der EVF nicht liefern kann. Und (@usch) das ist meiner Erfahrung nach völlig unabhängig davon ob die Kamera-Automatik zurückregelt, ob man die Sucherhelligkeit bis an den Anschlag hochregelt oder (@w124) man die Vorschau bemüht. Das ist einfach eine Situation wo die aktuellen EVFs (zumindest die von Sony bis zur A77 II) an ihre Grenzen kommen.

Bei tiefstehender Sonne (@CP995) tritt es meiner Erfahrung nach nicht auf da es dann insgesamt schon nicht mehr so sehr hell ist.

Ich hatte auch mal durch den EVF einer OMD E-M! geguckt und habe das Sucherbild auch in sehr guter Erinnerung, zumindest was Abbildung und Schärfe anbetrifft. Den Einblick habe ich allerdings als recht klein in Erinnerung. Das war an einem sonnigen Tag, allerdings war ich da nicht in so extrem heller Umgebung, darum weiß ich jetzt nicht ob der Oly-Sucher in dieser Extremsituation besser wäre (für mich).

Dazu stimme ich Dir nür für Einsätze bei großer Umgebungshelligkeit zu. Sobald es auch nur leicht dunkler wird bin ich über die Helligkeitsverstärkung der EVFs sehr froh!

Für mich steht jedenfalls fest dass die EVFs ein Detail sind an dem noch viel verbessert werden könnte, sowohl was die Helligkeit, als auch Auflösung und Größe anbetrifft. Als Brillenträger (mit starken Zylinder der sich mit der eingebauten Dioptrienkorrektur nicht ausgleichen lässt) kann ich das Sucherbild nur dann so gerade (knapp) überblicken wenn ich die Augenmuschel abnehme und mich mitsamt meiner Brille etwas an den Sucher randrücke. Ich denke mit diesem Problem bin ich nicht allein.

Er hat Jehova gesagt.:mrgreen:

Spaß beiseite. Solange die EFVs noch noch mit diesen "Unzulänglichkeiten" behaftet sind (das betrifft nicht nur Sony!), scheuen sich viele Fotografen, vom OVF zum EVF zu wechseln. Ich gehöre auch dazu.
In den meisten Situationen bringt der EVF optische Ergebnisse auf dem Niveau des OVF und das ist für viele Fotografen ausreichend.

lg
Uwe

Wo wir gerade beim Sucher sind. Ich verstehe folgendes nicht: Wenn ich z.B. einen hellen Himmel fotografieren möchte und dabei die Belichtung im M Modus stufenweise anpasse, ändert sich irgendwann das Sucherbild nicht mehr. Also z.B. eben mit Blende 9 und Belichtungszeit 1/1000 ist der Himmel mit Wölkchen "korrekt" belichtet. Dreh ich aber die Blende weiter zu und die Belichtungszeit weiter runter, bleibt das Bild im Sucher gleich hell. Auch das Histogramm scheint sich nicht mehr zu ändern. Wenn ich dann aber das Bild zur Kontrolle anschaue, hat die Unterbelichtung gegriffen.
Woran liegt das? Hab den Effekt bei der A7r u der A99. Es sollte also kein Bug sein. Hab ich hier irgendwas offensichtliches nicht bedacht? Scheint wohl so zu sein :p

Ein f1.4 lässt 16x soviel Licht rein wie ein f5.6 - das macht bei einem optischen Sucher einiges aus. Wenn du das nicht verstehst mache ich grad eine saublöden Gedankenfehler, oder du hast nicht verstanden worauf ich hinaus wollte.

Bei NEX-6 und A7 II geht die Anzeige zu bis alles schwarz ist. LiveView alle Einstellungen ein.

In den (sehr) hellen Himmel fotografiert?? Hmm.. komisch. Wer kann mir sonst von Erfahrungen berichten?
Es kann doch nicht sein, dass meine a7r u die a99 beide nen Bug haben?

Habs eben nochmal getestet. Im dunklen Zimmer wirds auch komplett dunkel. Aber draußen bekomm ich den Sucher nicht unter eine gewisse Helligkeit. Jetzt so etwa mit f16 tut sich ab 1/125 nix mehr. Bin nochmal alles mögliche im Menue durchgegangen.. dabei ist mir ist nur aufgefallen, dass ich bei der a7r (die a99 hab ich nicht mit) unter Blitz nicht den Blitz auf "aus" wählen kann. Dann kommt ne Meldung, dass das nicht angewählt werden kann.

Habe den LAEA4 dran. Ist doch merkwürdig.

Ich hab es im Zimmer probiert, mit Fenster nach draussen in den Abendhimmel. Passt dann wohl nicht.

Ah, verstanden. Allerdings sieht man bei den normalen Einstellscheiben zwischen Blende 2.8 und 1.4 kaum einen Unterschied.

Im Gebirge bei gleissendem Licht bin ich mit dem EVF total aufgeschmissen - da muss jedesmal die Sonnenbrille runter und ich muss den Sucher seitlich mit der Hand abschatten. Da bleibt dann auch keine Hand mehr frei um sich irgendwo festzuhalten. Das Liveview-Display kann man auch vergessen.

Hmm.. versuche es bitte morgen nochmal wenns heller ist. Obwohl ichs eben auch bei schon leicht dämmrigen Himmel mit (wie geschrieben) ner 1/125 schon an diese Grenze kam. Ist das mit dem Blitz (anwählen von Blitz auf off nicht möglich) normal?

Ok ... daß jemand mit Sonnenbrille in den Sucher gucken will, hat man bei Sony wohl nicht erwartet. :cool:

Auf die Idee mit Sonnenbrille durch den Sucher zu schauen würde ich aber auch nicht kommen - das ging auch zu (analogen) OVF-Zeiten schon nicht. Für mich jedenfalls nicht, und ich hab's oft genug ausprobiert. Ich bin immer mal wieder in den Tropen an knallhellen weißen Sandstränden. Dort ist es sogar mir zu hell zum normalen Sehen, deshalb habe ich mir extra für diese Situation irgendwann Anfang der 90er eine Sonnenbrille mit meinen Stärken gekauft - und musste dann lernen dass ich sie immer abnehmen muss wenn ich dort Fotos machen wollte.

Wäre super, wenn andere da draußen das auch mal testen könnten ;) einfach mal draußen in Richtung Himmel die Blende und die Belichtungszeit sukzessive runter schrauben und schauen ob sich die Helligkeit irgendwann nicht mehr ändert. Würde mich sehr über eure Berichte freuen ;)

Welche Praxisrelevanz hat das denn?

(Ich probiere es morgen mal aus ;) )

Naja hat es schon.. Wenn man gezielt gegen den Himmel ein Motiv fotografiert wie etwa einen Kirchturm mit vorbei fliegendem Flugzeug und man will unterbelichten um die Highlights zu retten.. Außerdem möchte ich schon gerne wissen ob meine beiden Schätze nen Bug haben. Und nebenbei verstehe ich nicht was da hinter steckt. Das fuchst mich am meisten.