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-   -   α99: Frage zu 85mm (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=149049)

david.g2 22.07.2014 18:29

Frage zu 85mm
 
Hallo Zusammen

Ich habe beim letsten shooting festgestellt das in meinem Objektivpark ein 85mm fehlt.

Jetzt bin ich am überlegen welches.

Klar ist: Blende 1.4 alles andere kommt nicht in Frage.

Da gibt es ja gar nicht so viel Auswahl.

In der engeren Wahl ist auf jeden Fall das Sony Zeiss 85mm f/1.4

Aber jetzt sieht es ja so aus als würde das Sigma Art 85mm f/1.4
an der Photokina vorgestellt werden.


Was würdet Ihr machen, auf das Sigma Art warten oder das Zeiss kaufen?

Kann jemand sagen wie lange es ca. dauern wird bis das Sigma überhaupt
für Sony erhältlich ist?
Ich habe das nicht so verfolgt bei den anderen Art.

Gruss David

-Pu 22.07.2014 18:51

Ich hab jetzt kürzlich mal was gelesen dass das 85er Zeiss durch ein SSM ersetzt werden soll. Dann hättest du evlt eine alternative mehr. Eine vermutlich wesentlich teurere als die anderen beiden :P

david.g2 22.07.2014 18:56

Das hab ich nur vom 135er gelesen :)

Das Budget liegt ca. bei 1000.-

Robert Auer 22.07.2014 20:27

Ich habe das Minolta (gebraucht 620,- Euro) und weiß gar nicht, warum ich dieses Objektiv nicht von Anbeginn gekauft habe. Mehr unter: http://artaphot.ch/minolta-sony-af/o...ta-af-85mm-f14

Schmiddi 22.07.2014 21:09

Und ein Zeiss Otus 85mm dürfte auch kommen (OK, das sprengt Dein Budget massivst).

Ich würde Dir auch zum Minolta 1,4/85mm raten - vielleicht nicht ganz so scharf wie das Zeiss, aber dafür das schönere Bokeh. Und jetzt (gebraucht) zu haben - bis das Sigma Art für Sony kommt, hatten wir sicher Sylvester (das 50er Art gibts ja auch noch nicht!). Und wenn Du dann nächstes Jahr SSM willst (das Sony-Zeiss wird ganz sicher auch irgendwann SSM bekommen, weil Video mit dem Schraubenzieher-AF nicht so toll geht), kannst das Minolta sicher ohne großen Verlust wieder abgeben...
Andreas

Robert Auer 22.07.2014 21:40

Ob die Zeiss-Objektive wirklich schärfer sind, kann ich nicht wirklich beurteilen. Ich hatte nur einmal ein Sony Zeiss ZA 1.4/85 mm auf der Photokina 2012 getestet und danach für mich den Kauf einer solchen Linse abgehakt. Mehr Schärfe als mein MAF 85mm F/1.4 G brauche ich nicht. Siehe auch:
http://artaphot.ch/minolta-sony-af/o...ss-za-85mm-f14
http://artaphot.ch/minolta-sony-af/o...ta-af-85mm-f14
http://www.ebay.de/itm/Minolta-AF-85...item2a401f9765

-Pu 22.07.2014 22:03

Ich hab das 85er Zeiss. Ich kann NUR positives davon berichten.
Ich glaube jedoch dass ein Minolta in "D" ausführung sehr sehr ähnlich, wenn nicht gleich ist. Der Preis für das Minolta 85 "D" in der Bucht sollte mehr als gerechtfertigt sein :top:

About Schmidt 23.07.2014 06:45

Das Minolta 85mm 1,4 G ist für mich das beste Objektiv für Portraitfotografie. So ist es nicht auf das letzte Quäntchen schärfe getrimmt, sondern auf ein sehr gutes Bokeh bei immer noch mehr als ausreichender Schärfe.
Das Zeiss zeichnet nochmals ein wenig schärfer, dafür ist dann das Bokeh auch etwas härter, wenn auch immer noch sehr gut.

Ein gut erhaltenes Minolta sollte für 500-600 Euro zu bekommen sein und ist jeden Cent wert. Wer einmal in die Frontlinse geschaut hat, ist eh für immer "verliebt." :)

Gruß Wolfgang

david.g2 23.07.2014 07:36

Also das Zeiss und das Minolta sind mittlerweile etwa gleichteuer gebraucht.

Würdet ihr dann eher zum Minolta greifen? Wenn ja zu welcher Version?

corenight 23.07.2014 10:58

Zeiss Dave! Zeiss!! :crazy: :crazy: haha

wus 23.07.2014 12:12

Zitat:

Zitat von david.g2 (Beitrag 1606432)
Aber jetzt sieht es ja so aus als würde das Sigma Art 85mm f/1.4 an der Photokina vorgestellt werden.

Wo hast Du das her? Will Sigma noch weitere Objektive vorstellen?

Zitat:

Zitat von david.g2 (Beitrag 1606432)
Was würdet Ihr machen, auf das Sigma Art warten oder das Zeiss kaufen?

Die Photokina würde ich auf alle Fälle noch abwarten, vielleicht bringt ja noch jemand von dem man es nicht erwartet ein 85/1.4?

Zitat:

Zitat von david.g2 (Beitrag 1606432)
Kann jemand sagen wie lange es ca. dauern wird bis das Sigma überhaupt für Sony erhältlich ist?
Ich habe das nicht so verfolgt bei den anderen Art.

Beim 18-35/1.8 Art hat es über ein Jahr gedauert, die A-Mount-Version wurde erst vor wenigen Wochen verfügbar. Wenn ich mir allerdings ansehe wie die Art-Serie einschlägt würde ich annehmen dass Sigma Anstrengungen unternimmt zukünftig Art Objektive (oder auch das bereits vorgestellte 50/1.4 Art) schneller mit allen geplanten Bajonetten rauszubringen.

Falls Du auf die Photokina gehst kannst Du Sigma ja mal fragen.

Ich habe auch das alte Minolta und bin damit ziemlich zufrieden. Was ich mir wünschen würde wenn ich mir jemals wieder ein neues 85er kaufen würde wäre eine kürzere Nahgrenze, um formatfüllende Gesichtsportraits an Vollformat zu ermöglichen. Außerdem finde ich das Bokeh im Nahbereich (wenn auch der Hintergrund nicht weit hinter dem Hauptmotiv ist) etwas fragwürdig.

Da ich das 85er nicht oft einsetze ist es aber eher unwahrscheinlich dass ich mich jemals ernsthaft nach einem neuen umsehen werde, selbst wenn ein neues 85er in beiden Punkten besser wäre. Angesichts der Tatsache dass 85er durch die Bank 85cm oder sogar noch längere Nahgrenzen haben und das konstant seit buchstäblich Jahrzehnten ist es auch nicht sehr wahrscheinlich dass jetzt eins kommen soll das deutlich weiter in den Nahbereich geht.

Karsten in Altona 23.07.2014 12:24

Zitat:

Zitat von corenight (Beitrag 1606691)
Zeiss Dave! Zeiss!! :crazy: :crazy: haha

:top::cool:

david.g2 23.07.2014 13:30

Also bei Sigma wird so einiges "gerumort"

Ich habe gerade einen neuen Thread aufgemacht diesbezüglich:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=149067

Dass es vielleicht (SR2) ein neues 85er und 135er mit SSM geben wird
steht hier:

http://www.sonyalpharumors.com/sr2-a...ss-coming-too/

Das werde ich mir aber nicht leisten können/wollen weil ich eigentlich mit der Stange am 135er ganz zufrieden bin. (auch zufriedener als mit dem HSM des 35er Sigma Art)

wolfram.rinke 23.07.2014 15:53

Zitat:

Zitat von -Pu (Beitrag 1606542)
Ich hab das 85er Zeiss. Ich kann NUR positives davon berichten.
Ich glaube jedoch dass ein Minolta in "D" ausführung sehr sehr ähnlich, wenn nicht gleich ist. Der Preis für das Minolta 85 "D" in der Bucht sollte mehr als gerechtfertigt sein :top:

Ich hab das Minolta AF 85/1.4 (D) und es einige Tage mit der Sonny-Zeiss Version im Studio und outdoor (abends Offenblende) verglichen. Da ich mit meinem Minolta Exemplar zum Zeiss keinen erkennbaren Untershied feststellen konnte war mir der Aufpreis einfach zu hoch.

D.h. nach eine sehr gut erhaltenen Minolta um500-600 Euro ausschau halten., oder 1200 fürs sony Zeiss ausgben.

About Schmidt 23.07.2014 16:49

Zitat:

Zitat von wolfram.rinke (Beitrag 1606786)
Ich hab das Minolta AF 85/1.4 (D) und es einige Tage mit der Sonny-Zeiss Version im Studio und outdoor (abends Offenblende) verglichen. Da ich mit meinem Minolta Exemplar zum Zeiss keinen erkennbaren Untershied feststellen konnte war mir der Aufpreis einfach zu hoch.

D.h. nach eine sehr gut erhaltenen Minolta um500-600 Euro ausschau halten., oder 1200 fürs sony Zeiss ausgben.

So ist es! Was mir beim Minolta besser gefiel, sind die Farben.
Gruß Wolfgang

Pedrostein 23.07.2014 20:38

Ich wuerde auch zum Minolta tendieren. Ich hab mich nach sehr intensiver Auseinandersetzung mit der Materie zwar fuer ein MAF 100 F2 entschieden, aber wenn es Blende 1.4 sein muss, dann nimm das Minolta 85 1.4. Die Farben sind unvergleichlich (vor allem rot, die Glassorten gibt es nicht mehr), der AF bei weitem besser als jeder Sigma HSM und die Objektive sind sehr robust und wertig gebaut. Ich war auch sehr skeptisch hinsichtlich Gebrauchtkauf, aber das war unbegruendet.

So wie die Jpegs/Raws bei angesetzten Minoltas aus der Kamera kommen, krieg ich die Farben mit dem PC mit anderen Objektiven nie hin.

david.g2 23.07.2014 22:25

Das mit den Farben ist ein echtes Argument.

Hat jemand Beispielbilder?

-Pu 23.07.2014 22:28

http://www.pbase.com/cameras/minolta/85_14g_d_af

Pedrostein 23.07.2014 23:33

https://www.flickr.com/groups/minolta-85f14/

Ich hoffe, Du bist bei Flickr, damit Du das auch sehen kannst. Wenn Dich diese Bilder nicht ueberzeugen, dann....

ZB das https://www.flickr.com/photos/youhar...-minolta-85f14

Ich finde auch blau und violett sehr schoen.

Alles wirkt irgendwie warm und kraeftig, ohne uebersaettigt auszusehen. Wobei das reine Geschmackssache ist, aber viele schwaermen von den Minolta Farben. Auch mein MAF 24-85, das ich um 130 Euro bekommen habe, macht dieselben Farben, leider nicht so ein Bokeh.

david.g2 24.07.2014 11:38

Die Farben sehen wirklich sehr schön aus! Ein direkter Vergleich wäre intressant!

Fotorrhoe 24.07.2014 12:34

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1606713)
...

Ich habe auch das alte Minolta und bin damit ziemlich zufrieden. Was ich mir wünschen würde wenn ich mir jemals wieder ein neues 85er kaufen würde wäre eine kürzere Nahgrenze, um formatfüllende Gesichtsportraits an Vollformat zu ermöglichen. Außerdem finde ich das Bokeh im Nahbereich (wenn auch der Hintergrund nicht weit hinter dem Hauptmotiv ist) etwas fragwürdig.

...

Angesichts der Tatsache dass 85er durch die Bank 85cm oder sogar noch längere Nahgrenzen haben und das konstant seit buchstäblich Jahrzehnten ist es auch nicht sehr wahrscheinlich dass jetzt eins kommen soll das deutlich weiter in den Nahbereich geht.

Mein Tip: Sony 85/2.8. Klein, leicht, unaufdringlich und mit 60 statt 85 cm Nahgrenze.
Ich komme bei Gesichtsportraits mit der A850 locker mit 2.8 aus. Die Schärfentiefe ist bei 85 mm / 1.4 / 85 cm genauso gross wie bei 85 mm / 2.8 / 60 cm (und das Objektiv ist wirklich ein verkanntes Juwel, da billig aber scharf und mit schönem Bokeh)!

fotorrhoe

corenight 24.07.2014 16:22

Zitat:

Zitat von Fotorrhoe (Beitrag 1607097)
Mein Tip: Sony 85/2.8. Klein, leicht, unaufdringlich und mit 60 statt 85 cm Nahgrenze.
Ich komme bei Gesichtsportraits mit der A850 locker mit 2.8 aus. Die Schärfentiefe ist bei 85 mm / 1.4 / 85 cm genauso gross wie bei 85 mm / 2.8 / 60 cm (und das Objektiv ist wirklich ein verkanntes Juwel, da billig aber scharf und mit schönem Bokeh)!

fotorrhoe

Das wird für dave wohl nicht in Frage kommen.. NUUR 2.8?? :mrgreen: :mrgreen:

wus 24.07.2014 16:55

Zitat:

Zitat von Fotorrhoe (Beitrag 1607097)
Mein Tip: Sony 85/2.8. Klein, leicht, unaufdringlich und mit 60 statt 85 cm Nahgrenze.

Danke, das Objektiv kenne ich schon vom Münchner Stammtisch. Als ich es das erste Mal sah dachte ich erst es wäre ein 50er... schon ein schnuckeliges Teil.

Da ich nun aber schon das Minolta habe und ab und zu auch mal seine Lichtstärke ausnütze werde ich es wohl behalten, und mir dann nicht zusätzlich noch das 85/2.8 zulegen. Derzeit fotografiere ich auch nur mit APS-C und da ist das mit der Nahgrenze bzw. formatfüllenden Gesichtsportraits auch kein Thema - könnte es aber werden wenn ich mir mal eine VF zulege, was ich schon gerne täte.

david.g2 24.07.2014 16:56

Dann hätte ich auch mein Sigma 70-200 2.8 behalten können...

Da ich auch schön freigestellte Ganzkörperportraits machen möchte
wäre mir 1.4 schon lieber :)

About Schmidt 24.07.2014 18:02

Hier mal ein Beispielbild von mir. Bezüglich Farbe, Bokeh und Schärfe wüsste ich nicht, wie oder was man da noch besser machen kann. Zwar ist es "schon" Blende 5,6 aber glaube mir, bei 2,8 ist es fast genau so scharf. Nur hätte da die Tiefenschärfe für dieses Bild nicht gereicht.

Bild in der Galerie

Gruß Wolfgang

david.g2 11.08.2014 13:29

Ich hab nun das Zeiss gekauft.

Wenn das Sigma draussen ist werden wir weitersehen.


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