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eac 18.07.2014 22:35

"Spezielle User" und der respektvolle Umgang miteinander
 
Zitat:

Zitat von Detlev-Helmut (Beitrag 1605177)
Ich kann leider nicht nachvollziehen, worauf sich Dein Kommentar bezieht!

Das war jetzt nicht unverschämt, also kann es sich ja nicht auf dich beziehen.

Detlev-Helmut 18.07.2014 23:41

Erkenntnis des Tages
 
(Ernsthaft!) "Geschätzte Moderation":

Den letzten Beitrag verstehe ich nicht!

"Unverschämt" (- heit) beruht im Wesentlichen auf sehr subjektiven Bewertungen; und gehört deshalb in die Diskussion zwischen Psychologen und dem Gegenüber.
- Für Manche unvorstellbar, ein solches Gespräch!; für Andere "Standard"; werden sie doch regelmäßig (ob ihres Jobs) so "gecheckt"!.

Wenn sich einmal fundierte Kritik gegen mich wenden würde...! - Gerne würde ich die bekommen, um daraus zu lernen. Aber das passiert nicht.

Und natürlich bin ich "speziell"!
Mit ganz knapp über 50 Jahren; einem Einser-Abi; Einzelkämpfer bei der Bundeswehr; seit Jahrzehnten Pilot bei einer renommierten Fluggesellschaft; finanziell "frei"; hinterfrage ich natürlich zunächst die Befähigung desjenigen, der mich kritisiert.
Das mag "abgehoben" sein; ist aber nicht unangemessen.

Dana 18.07.2014 23:43

Interessant... :shock:
Ich dachte, Flamer seien schon längst aus der Mode...
Wieder was gelernt.

Edit: für die, die nicht wissen, was ein Flamer ist: Klick

BeHo 18.07.2014 23:57

Was kümmert es die Eiche, wenn sich eine Sau an ihr reibt. :cool:

Tom D 19.07.2014 09:15

Zitat:

Zitat von Detlev-Helmut (Beitrag 1605185)
Wenn sich einmal fundierte Kritik gegen mich wenden würde...! - Gerne würde ich die bekommen, um daraus zu lernen. Aber das passiert nicht.

Bitte sehr:
Zwei Drittel deiner Beiträge zeichnen sich durch folgende Eigenschaften aus:
1. Sie sind persönlich beleidigend
2. Sie sind sarkstisch
3. Sie haben die Aussage "So etwas hat in einem Fotoforum nichts zu suchen" (entweder als versteckte oder offene Aussage)
4. Durch fehlenden Respekt gegenüber den anderen Forenmitgliedern

Zitat:

Zitat von Detlev-Helmut (Beitrag 1605185)
Und natürlich bin ich "speziell"!
Mit ganz knapp über 50 Jahren; einem Einser-Abi; Einzelkämpfer bei der Bundeswehr; seit Jahrzehnten Pilot bei einer renommierten Fluggesellschaft; finanziell "frei"; hinterfrage ich natürlich zunächst die Befähigung desjenigen, der mich kritisiert.
Das mag "abgehoben" sein; ist aber nicht unangemessen.

Nötig ist es aber auch nicht. Durch das Prahlen mit seinen Erfolgen macht man sich nicht unbedingt sympathisch. Ich kann natürlich verstehen, dass du keinen Wert darauf legst, uns sympatisch zu erscheinen. Wir aber versuchen in diesem Forum so gut wie möglich miteinander auszukommen. Dazu gehört auch, dich und deine Meinung (generell neue Mitglieder und deren Meinungen) zu respektieren - so, wie du dich stellenweise verhältst, machst du es uns aber nicht gerade einfach.

Genauso wenig trägt deine Einstellung dazu bei, dass du, wie ich deine Aussage interpretiere, Kritik nur von Menschen annimmst, die zumindest dieselbe Ausbildung, Ausbildungserfolge und Qualifikation haben wie du.
Bei all deiner umfassenden Ausbildung wurde jedoch etwas Vergessen:
Emotionales Einfühlungsvermögen und Feingefühl im Umgang mit Mitmenschen - so sehe ich es zumindest an Hand deines Auftretens hier.
Mag sein, dss du im realen Leben völlig anders bist. Aber in einer Online-Community erscheint man anderen halt immer so wie man sich in seinen Beiträgen präsentiert.

Da du darauf hinweist, dass du natürlich speziell bist sei dir noch gesagt:
Jeder Mensch ist speziell. Und die Definition von Speziell stützt sich nicht (ausschließlich) auf Ausbildung und Qualifikation.


P.S.: Eigentlich müsste man die letzten Beiträge ausgliedern, denn, mit einer Erkenntnis des Tages hat das hier nur noch wenig zu tun.

Ernst-Dieter aus Apelern 19.07.2014 09:49

Zitat:

Zitat von Detlev-Helmut (Beitrag 1605185)
Mit ganz knapp über 50 Jahren; einem Einser-Abi; Einzelkämpfer bei der Bundeswehr; seit Jahrzehnten Pilot bei einer renommierten Fluggesellschaft; finanziell "frei"; hinterfrage ich natürlich zunächst die Befähigung desjenigen, der mich kritisiert.
Das mag "abgehoben" sein; ist aber nicht unangemessen.

Ach es doch gar nicht wichtig "WAS"jemand ist oder geleistet hat, wichtig ist "WER" man ist! Deine Aufzählung mag für ein Bewerbungsschreiben oder für einen Kreditantrag wichtig sein, aber nicht wichtig für dies Forum.
Ich bin 58 Jahre alt, habe ein 3,0 Abi geschafft (2 Ehrenrunden inbegriffen), war "Spatenpauli" bei der BW(Stuffz).Arbeite in einem Krankenhaus und habe seit Jahrzehnten Geldsorgen, mal mehr mal weniger. Außerdem spiele ich manchmal den Forenkaspar.
Stehe so natürlich im Ranking einer Deutschen Bevölkerung weit unter Dir!:oops:

BadMan 19.07.2014 09:52

Zitat:

Zitat von Tom D (Beitrag 1605227)
P.S.: Eigentlich müsste man die letzten Beiträge ausgliedern, denn, mit einer Erkenntnis des Tages hat das hier nur noch wenig zu tun.

Recht Du hast.

Ernst-Dieter aus Apelern 19.07.2014 09:53

Zitat:

Zitat von BadMan (Beitrag 1605240)
Recht Du hast.

Bitte meine letzte Antwort auch hier her verschieben.
Ernst-Dieter

edit BadMan: erledigt

BadMan 19.07.2014 09:58

Zitat:

Zitat von Detlev-Helmut (Beitrag 1605185)
Mit ganz knapp über 50 Jahren; einem Einser-Abi; Einzelkämpfer bei der Bundeswehr; seit Jahrzehnten Pilot bei einer renommierten Fluggesellschaft; finanziell "frei"; hinterfrage ich natürlich zunächst die Befähigung desjenigen, der mich kritisiert.
Das mag "abgehoben" sein; ist aber nicht unangemessen.

Ich bin promovierter Biologe (wie einige andere User in diesem Forum auch) und habe zahlreiche Publikationen in internationalen Fachzeitschriften.
Nach Deinem Verständnis müsste ich mich also nicht herablassen, mit Dir diskutieren, da Deine Ausbildung und Qualifikation unter der meinigen liegt. Sehe ich das richtig?
Und dabei ist es auch unerheblich, ob Du mehr oder weniger Ahnung von Fotografie oder auch anderen hier diskutierten Themen hast als ich.

juergendiener 19.07.2014 10:07

Das hat doch mal was avangardistisches!

Ich finde es gut, dass wir hier mal darüber reden, wie wir miteinander reden.

Auch mir stößt es häufig auf, wenn einige im Forum sich (sagen wir mal) respektlos äußern.

Einmal kann man fragen, woher das kommt. Es ist wohl ähnlich wie beim Autofahren. Auch da werden normale Familienväter zu Berserkern.

Es ist wohl der geschützte Raum und die Anonymität. Hier kann ich meine Meinug äußern, in der wirklichen Welt hört mir eh keiner zu.

Benimm und Anstand hat etwas mit Respekt und auch mit Selbstvertrauen zu tun. Fehlt eines von beiden, wird es schwierig, vernünftig zu kommunizieren.

In den meisten Fällen überlese ich diese Meinungen, aber manchmal platz auch mir der Kragen, ob der Zankereien über Nichtigkeiten in diesem Forum.

Schön, das wir das hier mal zum Thema machen.

juergendiener 19.07.2014 10:11

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 1605190)
Was kümmert es die Eiche, wenn sich eine Sau an ihr reibt. :cool:

Wobei sich Eichen auch nicht durch besondere Intelligenz oder Selbstbewusstsein auszeichnen

a1000 19.07.2014 10:22

Zitat:

Zitat von Detlev-Helmut (Beitrag 1605185)
Mit ganz knapp über.............

Das Stichwort heißt "Soziale Kompetenz" - es ist erlernbar.
Und Streit gehört auch dazu. Man sollte nur nicht beleidigend oder destruktiv sein - finde ich.

Gruss
.

Dana 19.07.2014 10:42

Ich frage mich halt immer, was damit bezweckt oder kompensiert wird.

Wichtig wäre mir hier, das jetzt nicht alles an Detlev-Helmut festzumachen, sonst entsteht hier eine Pranger-Atmosphäre, die auch nicht höher anzusiedeln ist als Flaming selbst.

Was bezwecken Menschen, die sich im Netz so verhalten? Es gab bei uns und natürlich in anderen Foren schon so einige.
Warum haben sie die Notwendigkeit dazu?

Es ist egal, ob es jemand ist, der anderen seine eigene "Wertigkeit" aufzwingt, ob es jemand ist, der andere ob seiner eigenen "Wertigkeit" abwertet, ob es jemand ist, der meint, höher zu stehen als andere und daher alles daran setzt, eine Gruppe, eine Plattform oder sonstiges seinen eigenen Vorstellungen anzupassen...egal, wie es geschieht, das Ergebnis ist immer dasselbe. Durch fehlenden Respekt und Achtung anderen gegenüber wird eine Gruppe auf die Palme gebracht, die dann den "Krieg" erklärt, eine andere Gruppe immer mehr in eine "Ist-mir-egal..."-Stellung manövriert und abgestumpft und wieder eine andere Gruppe, die vielleicht nicht so gefestigt ist, verunsichert.

Und wozu? Dass man sich dann selbst besser und wertiger fühlt?

Denn meist fehlt es genau daran, wenn jemand sich so verhält. Wenn jemand in sich ruht, erfolgreich und gefestigt ist, hat er es nicht nötig, zB mit seiner Ausbildung zu protzen (das geht übrigens schon bei den Rechtschreibflamern los, die andauernd meinen, andere Leute verbessern zu müssen), er hat es nicht nötig, andere Menschen heraus zu fordern oder zu erniedrigen, um selbst vor sich besser da zu stehen und er hat auch eigentlich weder Zeit noch Lust, sich solchen Aktionen hinzugeben.

Das sich-suhlen in einer Obermacht, egal, wodurch diese zu entstehen scheint (denn sie entsteht in Wirklichkeit nicht), zeigt eigentlich einen umso kleineren Menschen dahinter.

Somit sind Menschen, die unser Forum ja schon öfter heim gesucht haben und kaum anderes im Sinn hatten, als üblen Wind hinein zu pusten, eher zu bemitleiden... Ich finde es schade, dass sie das Potential nicht sehen, das menschlicher Umgang miteinander bringen kann, sondern sich sehr schnell ins eigene Abseits bringen, auch wenn es ihnen selbst nicht so scheint, was übrigens mit das Hauptproblem darstellt. Würden sie es merken, gäbe es das Problem nur kurz oder gar nicht...

Einfach schade.

screwdriver 19.07.2014 10:43

Zitat:

Zitat von a1000 (Beitrag 1605259)
Und Streit gehört auch dazu.


Manche machen da sogar eine Kultur draus. :crazy:

Ein "Einser-Abi" sagt gar nichts über die Intelligenz und Kompetenz aus.
In gewissem Umfang nur über (Kurzzeit-) Gedächtnisleistung.

Gewisse Lebensläufe lassen eher eine "erfolgreiche Befehlsempfängerlaufbahn" erkennen. :lol:
Das frustet offenbar auf Dauer.
Und irgendwo muss man den Frust ja loswerden....

BadMan 19.07.2014 11:03

Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 1605262)
sondern sich sehr schnell ins eigene Abseits bringen, auch wenn es ihnen selbst nicht so scheint, was übrigens mit das Hauptproblem darstellt.

So einen Fall kenne ich auch aus einem anderen Forum, in dem ich mal aktiv war.
Dort gab es einen User, der immer sehr oberlehrerhaft herüber kam, andere User auch mal richtig anging (aber nicht persönlich, sondern immer fachlich, soweit ich mich erinnern kann) und so auch ein paar wenige User vergrault hatte.
Den User habe ich dann mal persönlich kennen gelernt und er entpuppte sich als richtig netter und hilfsbereiter Mensch. Er sprach aber eigentlich nicht viel anders, als er im Forum schrieb. Aber genau das war das Problem. In einem persönlichen Gespräch kommen die Dinge halt ganz anders rüber, es kommen Mimik und Gestik hinzu und man hat einen unmittelbare Interaktion.
Dieser User war dann ganz einfach nicht forenkompatibel.

ingoKober 19.07.2014 11:06

Irrelevant......gelöscht

Ernst-Dieter aus Apelern 19.07.2014 11:14

Man sollte Alles nicht so bierernst sehen.Das manche Postings polarisieren ist Nichts Neues.
In dem Sinne noch : Ein "Kleiner Angestellter" kann auch 1,90 Meter groß sein!;)
Ernst-Dieter

Anaxaboras 19.07.2014 11:24

Ich habe zwar nur ein 2,0er-Abi, aber keiner hier im Forum hat (wohl) so viele Bücher publiziert, wie ich :mrgreen:.

LG
Martin

a1000 19.07.2014 11:30

Zitat:

Zitat von ingoKober (Beitrag 1605275)
....ein Abi mit 1,0 (bzw darunter) gemacht

1,0 bzw darunter? Ich meine die Frage jetzt ernst :oops: , ist das in DE möglich? Wie denn?

Danke und Gruss
.

ingoKober 19.07.2014 11:41

Irrelevant......gelöscht

Erster 19.07.2014 11:45

Zitat:

Zitat von a1000 (Beitrag 1605278)
1,0 bzw darunter? Ich meine die Frage jetzt ernst :oops: , ist das in DE möglich? Wie denn?

Vermutlich indem man in mindestens einem Fach 'ne Null ist. Das zieht den Durchschnitt runter.

a1000 19.07.2014 11:49

@ingoKober , Danke :top:
@Erster, dir auch.

Gruss.

Anaxaboras 19.07.2014 11:59

Zitat:

Zitat von ingoKober (Beitrag 1605282)
Was die Bücher angeht hast Du, Martin sicher recht- vor allem passen die noch zum Thema hier.. Aber ich fände es jetzt schon mal spannend, wieviel es genau sind...magst Du das verraten.

Oh je, das weiß ich gar nicht genau. So ein knappes Dutzend dürfte es schon sein. Gar nicht zu reden von den vielen Artikeln online oder jetzt im FotoMagazin.

Aber mein Einwurf war eigentlich nur als kleiner Scherz gemeint.

LG
Martin

chefboss 19.07.2014 12:39

Ich finde es schade, dass nicht die Fotografie im Vordergrund steht.
Alle anderen Qualifikationen sollten doch hier keine Rolle spielen.

Übrigens bin ich perfekt im Mitesser Ausdrücken, wie im folgenden Beispiel:

http://youtu.be/sW5XsNbI0kY

Gruss, frank

Dana 19.07.2014 13:02

Auch bei mir steht eine 1 vor dem Komma meines Abischnittes.

Die Frage ist doch nun, was das über mich aussagt? Kann man mich damit irgendwie einordnen? Das einzige, was man sagen kann, ist, dass ich wohl so die Schulfächer gelernt und beherrscht habe, dass ich das irgendwie hinbekommen habe. Es war meinen Eltern wichtig, aber für mein Studium, das eine Aufnahmeprüfung in mehreren Gebieten erfordert hat, nicht einmal nötig. Da zählte nur Talent und eine Vorbildung im Bereich Musik.

Trotz meines Abis ist es so, dass in meinem Freundeskreis viele Menschen ohne Abi sind - und ich von diesen schon einiges lernen konnte und sicher noch einiges lernen kann. Bildung sagt über den Menschen doch nur in einem sehr kleinen Rahmen etwas aus. Wie oft sind zB Hochbegabte fast unfähig, sich im sozialen Leben zurecht zu finden...und Menschen mit einem erfolgreichen Lebenslauf können absolute Arschlöcher sein.

Was übrigens nicht bedeutet, dass nicht auch ein Hauptschulabgänger ein Arschloch sein oder im späteren Leben einen super Erfolg hinlegen kann.

Ausbildung ist natürlich wichtig, öffnet sie einem Tor und Tür und verhilft uns zu Denkstrukturen, die ohne Ausbildung nicht funktionieren würden. Unsere Horizonte werden dadurch erweitert. Dennoch sagt Ausbildung nichts über unsere Menschlichkeit und unser Wesen aus. Der Mensch ist SO facettenreich, dass es viel mehr braucht als ein Zeugnis, einen Schulabschluss oder einen Beruf, um zu sehen, was diesen Menschen ausmacht.

Jemand mit einem Einserzeugnis und den Ambitionen, ein erfolgreicher Manager zu werden, kann dies stecken, wenn er keine Führungsqualitäten hat. Jemand mit einem Viererzeugnis kann jemandem aus der puren Not helfen, wenn er das nötige Herz hat. Und so weiter.

Sicher gehören geschriebene Bücher und Abschlüsse zur eigenen Sinnhaftigkeit und bringen das Leben voran, man darf auch getrost stolz darauf sein, so wie ich zB stolz auf meine Konzert- Wettbewerbs- und Schülererfolge bin - aber sie beleuchten nur einen kleinen Teil des Menschen, seines Lebens und seiner Seele.

Menschen zu respektieren und offen für ihre Einstellungen und Meinungen zu sein, sollte fernab jeglichen Standes geschehen.

der_knipser 19.07.2014 13:02

Zitat:

Zitat von chefboss (Beitrag 1605300)
Übrigens bin ich perfekt im...

Lust auf nen Großauftrag? :crazy: :mrgreen:

[ot]Was meine Bildung angeht, bin ich der Überzeugung, dass mir keiner der Anwesenden auch nur im Geringsten...
Ach, lassen wir das.[/ot]

aidualk 19.07.2014 13:10

Gottlieb hat hier im Forum mit Abstand den Längsten.... :top:

Georg Kiesewetter 19.07.2014 13:23

Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 1605311)
...Dennoch sagt Bildung nichts über unsere Menschlichkeit und unser Wesen aus. ...

Was du meinst, ist eher 'AUSbildung'.
Die 'Bildung' eines Menschen hat, jedenfalls im üblichen Wortgebrauch, sehr wohl die Vervollkommnung seines ganzes Wesens zum Ziel.

Servus
Georg

Dana 19.07.2014 13:28

Jaaaa, na klar hab ich das gemeint. ;)
Ich verbessere es aber gerne.

@Oli: interessant, was du hier alles so weißt... :lol:

aidualk 19.07.2014 13:31

Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 1605327)
@Oli: interessant, was du hier alles so weißt... :lol:

6 Meter oder waren es 7? :mrgreen:

BadMan 19.07.2014 13:31

Wir haben im Forum ja auch Schüler. Vielleicht sollten wir da moderativ tätig werden und ihnen sagen, dass sie zunächst einen vernünftigen Beruf erlernen sollen, bevor sie hier Beiträge schreiben und Bilder einstellen dürfen.

Dana 19.07.2014 13:34

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1605329)
6 Meter oder waren es 7? :mrgreen:

6. :mrgreen:

der_knipser 19.07.2014 13:37

;)

WB-Joe 19.07.2014 13:38

Zitat:

Zitat von Detlev-Helmut (Beitrag 1605185)
(Ernsthaft!) "Geschätzte Moderation":
Wenn sich einmal fundierte Kritik gegen mich wenden würde...! - Gerne würde ich die bekommen, um daraus zu lernen. Aber das passiert nicht.

Und natürlich bin ich "speziell"!
Mit ganz knapp über 50 Jahren; einem Einser-Abi; Einzelkämpfer bei der Bundeswehr; seit Jahrzehnten Pilot bei einer renommierten Fluggesellschaft; finanziell "frei"; hinterfrage ich natürlich zunächst die Befähigung desjenigen, der mich kritisiert.
Das mag "abgehoben" sein; ist aber nicht unangemessen.

Fundierte Kritik erhält man wenn sein Gegenüber die Hoffnung hat daß diese Kritik zumindest einen gewissen Denkprozeß beim Kritisierten in Gang setzt.
Deine letzten Sätze in dem von mir zitierten Beitrag lassen berechtigte Zweifel daran aufkommen.

der_knipser 19.07.2014 13:45

...

achum 19.07.2014 14:24

Hätte die jeder, wäre vieles einfacher.

http://de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Kompetenz



@ Gottlieb
Von der Grundschule bin ich direkt an die Uni. Was sagste nu?:P

spam 19.07.2014 15:06

Zitat:

Zitat von achum (Beitrag 1605362)
Hätte die jeder, wäre vieles einfacher.

http://de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Kompetenz

...


Dieselbige einem Menschen absprechen zu wollen halte ich für mehr als fragwürdig!

Was ich in diesem thread herauslese hat eher mit kognitiven Verzerrungen, insbesondere dem Dunning-Kruger-Effekt zu tun ;)

der_knipser 19.07.2014 15:22

Zitat:

Zitat von achum (Beitrag 1605362)
@ Gottlieb
Von der Grundschule bin ich direkt an die Uni. Was sagste nu?:P

Ohne die näheren Umstände zu kennen? Erstmal nix.

screwdriver 19.07.2014 15:37

Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 1605332)
6. :mrgreen:

Mein Schiebemast hat voll ausgefahren 10 mtr und trägt an der Spitze locker 15kg.
Den nutze ich aber nicht zum Fotografieren, obwohl ich da schon dran überlegt habe.

OK, es bleibt in der Familie. :mrgreen:

RainerV 19.07.2014 15:49

Welchem Zweck diente die Eröffnung dieses Threads?

Der öffentlichen Demütigung eines Users? Unterste Schublade. :flop:

Rainer


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