SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Blitzgeräte und Beleuchtung (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Funkauslöser für Jinbei DC600 und A99 für Synchzeiten von 1/8000 (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=148078)

Vanda 23.06.2014 14:37

Funkauslöser für Jinbei DC600 und A99 für Synchzeiten von 1/8000
 
Hallo,

ich habe schon ein paar threads zu diesem Thema gelesen und auch Kontroversen zw. HSS und Supersynch sowie Wiederholbarkeit usw.

Ich bitte um konkrete Antworten ob jemand die Kombination hat und somit an einer A99 mit dem Jinbei DC600 Synchzeiten unter 1/250 erreicht - mit welchem Trigger.

Zum YN-622 gibt es glaube ich noch keine für Sony (vlt. geht ja einer für Nikon oder Canaon auch) und zu den PixelKings für Sony konnte ich nichts verlässliches finden, dass es funktioniert.

Vielen Dank und viele Grüsse
Wolfi

Redeyeyimages 23.06.2014 15:30

Entweder die Kings oder die Odins.

WB-Joe 23.06.2014 19:36

Hallo Wolfi,

weder die Odins noch die Kings synchronisieren an der A99 schneller als 1/250s mit dem DC600.

Vanda 23.06.2014 19:58

Hmmm, geht wirklich nicht, bist du dir sicher? Selbst ausprobiert oder logisch überlegt?

Hab jetzt schon den einen oder anderen blog gelesen, dass es gehen sollte.
Ich hab es so verstanden (für mich die Erklärung gefunden), dass die Blitzköpfe eine recht lange Abbrennzeit haben und durch durch den TTL-Vorblitz schon frühzeitg (eigentlich 'zu früh') ausgelöst werden und somit in der kurzen Zeit von bis zu eine 1/8000stel ihre Leistungspitze schon so weit erreicht haben, dass die Belichtung in der Zeit ausreicht (ok, eine Belichtungsmessung wird vermutlich nicht mehr exakt 100% sein und dass ein Vorblitz eigentlich noch nicht auslösen sollte ok... :roll:).

Wie gesagt, darüber gab es schon fast einen Glaubenskrieg hier, ich bin wirklich daran interessiert wer es definitiv ausprobiert hat und mit welchem (Miss-)Erfolg.

Ob es technisch, fotografisch, Belichtungsmess-technischt, t01, t05,... alles 100% korrekt ist, ist für mich nun nachrangig, wenn ich bei 1/8000 oder zumindest einem 1/500 nicht sofort und auch noch nicht beim zweiten Hinsehen einen Verschluss in Bild hängen sehe.... bin ich schon zufrieden.
Ich fotografiere keine weißen Blätter Papier die von oben bis unten exakt gleich ausgeleuchtet sein müssen - bein einem Portrait kommt eh oft bewußt eine vignette dazu ;)...
Vielleicht wird ein Verschluß von Profis für Hobbyfotografen als gestalterisches Element erlaubt ..hahaha?

Danke Wolfi

hier einer der erwähnten blocks (Erfahrung mit Nikon, daher hier meine Frage nach Sony)
http://www.fotografie-christian-horn...-synchronzeit/

WB-Joe 23.06.2014 20:07

Zitat:

Hmmm, geht wirklich nicht, bist du dir sicher? Selbst ausprobiert oder logisch überlegt?
Ich habs eben extra am DC400 und DC600 mit den Odins und Kings getestet.

Vanda 23.06.2014 20:10

Ok, vielen Dank für's ausprobieren!

Schade Wolfi

WB-Joe 23.06.2014 20:16

Bei HSShilft eigentlich nur der Odin mit ausreichend vielen Minolta/Sony-Blitzen.

Vanda 23.06.2014 20:39

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1597260)
Bei HSShilft eigentlich nur der Odin mit ausreichend vielen Minolta/Sony-Blitzen.

aber um HSS geht es ja eigentlich nicht - vielmehr wird TTL zu nutze gemacht.
HSS bei Studioblitzen geht ja wohl gar nicht ;-).

Ich werde es wohl selbst bestellen und ausprobieren müssen und würde dann berichten.

Trotzdem allen Danke!

WB-Joe 23.06.2014 20:42

Nachtrag.
Der Jinbei Freelander mit dem Standardkopf und den Kings schafft mit der D800 1/8000s Belichtungszeit.:crazy:
Ich werd verrückt.:cool::cool:

konzertpix.de 23.06.2014 20:48

Das hab ich doch vor langer Zeit schon geschrieben - supersync nennt man das und man kann das z.B. dazu ausnutzen, um offenblendig gegen die Sonne mit einem Blitz anzustinken. Geht das auch mit ner Sony? Das will nämlich der TO wissen...

Vanda 23.06.2014 20:48

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1597276)
Nachtrag.
Der Jinbei Freelander mit dem Standardkopf und den Kings schafft mit der D800 1/8000s Belichtungszeit.:crazy:
Ich werd verrückt.:cool::cool:

Super freut mich, ehrlich, wenn du diese tolle Erfahrung machen konntest und dich freuen kannst - ehrlich ! :top:
Da darf man sich schon mal wundern und dann freuen, wann das klappt!

Ein Sony (A99) hast du nicht zufällig?

Wolfi

WB-Joe 23.06.2014 20:54

Freilich hab ich eine A99. Laßt mich mal etwas probieren.
Ich muß jetzt erstmal die Funker abgleichen ob ich Sony und Nikon identisch eingestellt hab.

Vanda 23.06.2014 20:55

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1597282)
Freilich hab ich eine A99. Laßt mich mal etwas probieren.
Ich muß jetzt erstmal die Funker abgleichen ob ich Sony und Nikon identisch eingestellt hab.

Super freu mich und dank dir schon jetzt....

Ich habs mit den Originalen Triggern, die beim DC600 dabei sind probiert und auch mit den (nicht-) TTL Yongnuo RF-602. Mit beiden (auch mit Kabel) ist ab 1/200 schluss wobei der Verschluss bei den RF-602er schon etwas mehr zu sehen ist als bei den Jinbei.
Wird wohl bei TTL Auslösern unterschiedlicher Herstellen auch minmale Unterschiede machen, aber ob 1/4000 oder 1/8000 ist eine andere Klasse als 1/125 vs. 1/200 ...;)

WB-Joe 23.06.2014 20:55

Zitat:

Zitat von konzertpix.de (Beitrag 1597278)
Das hab ich doch vor langer Zeit schon geschrieben - supersync nennt man das und man kann das z.B. dazu ausnutzen, um offenblendig gegen die Sonne mit einem Blitz anzustinken. Geht das auch mit ner Sony? Das will nämlich der TO wissen...

Da hatte ich die Jinbei-Anlage noch nicht Reiner.;)

WB-Joe 23.06.2014 21:13

Zitat:

Zitat von Vanda (Beitrag 1597284)
Super freu mich und dank dir schon jetzt....

Ich habs mit den Originalen Triggern, die beim DC600 dabei sind probiert und auch mit den (nicht-) TTL Yongnuo RF-602. Mit beiden (auch mit Kabel) ist ab 1/200 schluss wobei der Verschluss bei den RF-602er schon etwas mehr zu sehen ist als bei den Jinbei.
Wird wohl bei TTL Auslösern unterschiedlicher Herstellen auch minmale Unterschiede machen, aber ob 1/4000 oder 1/8000 ist eine andere Klasse als 1/125 vs. 1/200 ...;)

Mit Sony funktioniert es leider nicht. Weder A99 noch A77MkII noch A7.
Offensichtlich braucht die Sony länger zum Übermitteln des Signals.

konzertpix.de 23.06.2014 21:15

Der Vorteil des ganzen ist, dass man auf diese Weise spürbar mehr Licht aufs Motiv bekommt als per HSS. Das macht das ganze so interessant.

Leider ist das von vielem abhängig, u.a. auch den Funkern und sogar vom Kameratyp. Es gibt Kombinationen, die einwandfrei funktionieren und welche, die partout nicht wollen. Deswegen geht in diesem Falle nichts über probieren. Und? Klappt es mit der a99 und deinen Funkern?

Oh, überschnitten. Hast du noch ne a900 oder a700? Die könnten sich noch anders verhalten als die slt-Reihe.

Vanda 23.06.2014 21:18

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1597300)
Mit Sony funktioniert es leider nicht. Weder A99 noch A77MkII noch A7.
Offensichtlich braucht die Sony länger zum Übermitteln des Signals.

Oje, schade. Damit hätte ich jetzt nicht mehr gerechnet.
Naja wenigstens nicht umsonst bestellt.

Vielleicht finde ich nochmal jemanden mit den YN-622. Aber das wird wohl nichts ändern, da ist wohl das Sony TTL Protokoll 'schuld' und wird sich durch einen Canon oder Nikon Yongnuo auch nicht überlisten lassen (mit dem neuen Mittekontakt Blitzschuh dürfte man ja träumen dass (vom Anschluss her) kein Sony mehr notwndig ist...aber wohl eher nicht).

Schade aber Danke!
Wolfi

Vanda 23.06.2014 21:23

Noch ein Hoffnungsfunke.... und bitte an WB-Joe,
ADI und TTL Einstellung an der Kamera macht auch keinen Unterschied...?

Vanda 23.06.2014 21:37

Hallo,

hier noch zur Auflockerung, ein Foto aus meinem gestrigen allersten Test mit dem DC600.
Ähnliches bei voller Mittagssonne oder besser die untergehende Sonne im Hintergrund bei weniger als 1/125 und Offenblende würde schon Spaß machen.....


Bild in der Galerie

Vg Wolfi

Redeyeyimages 23.06.2014 21:44

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1597300)
Mit Sony funktioniert es leider nicht. Weder A99 noch A77MkII noch A7.
Offensichtlich braucht die Sony länger zum Übermitteln des Signals.

War die Kamera im M Modus? Falls du einen optischen Servoblitzauslöser hast hier wäre auch noch eine Möglichkeit. ė
http://fotopraxis.net/2012/05/05/news-100/

WB-Joe 23.06.2014 22:41

Ich habs.
Die A99 hat grad mit den Odins bis 1/2000s prima belichtete Bilder mit dem Jinbei freelander und dem Standardkopf gemacht.:crazy::top::top::top:

Redeyeyimages 23.06.2014 22:46

Woran lags?

WB-Joe 24.06.2014 08:47

Bin ich mir nicht sicher, ev. waren die Kanäle verstellt.
Kann aber auch sein daß er die Umstellung auf HSS nicht vollzogen hat.
Jedenfalls klappts jetzt.

Vanda 24.06.2014 09:14

Hi,

hat es jetzt auch mit den Pixelkings funktioniert?

Danke Wolfi

Joshi_H 24.06.2014 09:22

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1597344)
Ich habs.
Die A99 hat grad mit den Odins bis 1/2000s prima belichtete Bilder mit dem Jinbei freelander und dem Standardkopf gemacht.:crazy::top::top::top:

Welche Odins sind das?

Redeyeyimages 24.06.2014 09:33

Gibt nur die einen von Phottix.

Joshi_H 24.06.2014 09:38

Zitat:

Zitat von Redeyeyimages (Beitrag 1597410)
Gibt nur die einen von Phottix.

Ich meinte damit, ob die Odins für Sony mit Minolta-Schuh oder evtl. Canon- oder Nikon-Varianten per Mittenkontakt benutzt wurden.

Redeyeyimages 24.06.2014 12:53

Die gibts für Sony mit Minoltablitzschuh

WB-Joe 24.06.2014 16:55

Zitat:

Zitat von Vanda (Beitrag 1597405)
Hi,

hat es jetzt auch mit den Pixelkings funktioniert?

Danke Wolfi

Servus, nein leider nicht.
Wer schnelle Sync-Zeiten braucht muß wohl zu den Phottix Odin für Sony greifen.

DerEdwin 24.06.2014 20:52

Blitzkabel
 
Vielleicht ein bisschen am Thema vorbei, da keine Funkauslöser, und vielleicht schon mal erwähnt...
Mit einem ganz normalen Blitz Kabel an der A77 funktioniert der Jinbei Freelander II 500 (Standardkopf) sogar bei 1/8000 sec.

Joshi_H 25.06.2014 11:07

Fabian, auch das war nicht meine Frage.

Zitat:

Zitat von Redeyeyimages (Beitrag 1597509)
Die gibts für Sony mit Minoltablitzschuh

Ich will nämlich keine mehr mit Minolta-Blitzschuh um dann adaptieren zu müssen. Ich brauche ohnehin nur die Zündung des Blitzes per Mittelkontakt.

Daher nochmal die Frage, ob das Odins für Canikon oder Minolta mit Adapter waren.

Danke.

Redeyeyimages 25.06.2014 11:49

Es wird der Sony mit Adapter sein. Kann nicht sagen wie ein Canon auf nem Multiinterfaceschuh sich verhält. TTL ist aber dann pfutsch und somit lohnt sich dann die Odins nicht. Auch HSS/Supersync wird dann wohl nicht gehn.
Warte dann lieber auf den Transmitter für die YN's. Nur für die normale Synczeit.
Oder nimm die Möglichkeit mit dem Aufsteckblitz aus dem Link den ich gepostet habe hier.

Joshi_H 25.06.2014 11:57

Zitat:

Zitat von Redeyeyimages (Beitrag 1597790)
[...] Auch HSS/Supersync wird dann wohl nicht gehn.
[..]

Ist denn die volle Blitzprotokoll-Übertragung Voraussetzung dafür? Der DC600 hat doch überhaupt keine Verwendung für diese Informationen.

konzertpix.de 25.06.2014 12:04

Zitat:

Zitat von Joshi_H (Beitrag 1597791)
Ist denn die volle Blitzprotokoll-Übertragung Voraussetzung dafür?

Nein. Er muss nur auslösen, das allerdings zum richtigen Zeitpunkt.

Joshi_H 25.06.2014 12:06

Zitat:

Zitat von konzertpix.de (Beitrag 1597792)
Nein. Er muss nur auslösen, das allerdings zum richtigen Zeitpunkt.

Und dafür würde der Mittenkontakt nicht reichen?

konzertpix.de 25.06.2014 12:20

Kalt erwischt, ich weiß leider aktuell nicht exakt, was es einzustellen gilt...

Aber der hier (http://www.janvonallwoerden.de/2013/...eless-trigger/) schreibt z.B. nichts davon, dass er TTL mit einem portablen Studioblitz nutze (wie auch, denn: ), und da der Studioblitz manuell eingestellt wird, reicht natürlich der reine Auslöseimpuls, den der Mittenkontakt bereitstellt.

Und wenn ich so darüber nachdenke, meine ich, dass das auch meine Einstellung für den kurzen Funktionstest gewesen ist.

Redeyeyimages 25.06.2014 13:25

Der 622 unterstützt ja auch Supersync. Klar das das klappt. Nur wenn die Kamera dem Funker nicht sagen kann das der im HSS/Supersync auslösen soll wie soll er das denn machen.
Ich habe auch das Gefühl das die Kamera sich anders verhält wenn sie im HSS Modus ist. Da reicht nicht aus die Synczeit auf 1/2000 zu stellen. Das macht sie nur wenn ein passender Blitz oder Funker darauf ist.
Normale Funker haben nur eine Synczeit von 1/250.

WB-Joe 26.06.2014 20:40

Zitat:

Zitat von DerEdwin (Beitrag 1597631)
Vielleicht ein bisschen am Thema vorbei, da keine Funkauslöser, und vielleicht schon mal erwähnt...
Mit einem ganz normalen Blitz Kabel an der A77 funktioniert der Jinbei Freelander II 500 (Standardkopf) sogar bei 1/8000 sec.

Bei der A99 und der 77MkII funktionierts definitiv nicht mit dem Kabel.

Vanda 10.07.2014 22:26

Es scheint zu klappen!
 
Hi Leute,

heute sind meine Pixel Kings angekommen.
Hab jetzt schnell mal 1/8000 mit der A99 und dem Jinbei DC 600 versucht und was soll ich sagen... :lol: es scheint zu klappen!

Bei kleinen Blenden habe ich gewisse Randabschattungen, aber mit f2.8 scheint es mir brauchbar zu sein, werde das noch genau austesten, aber die Freude war groß zumindest überhaupt ein Ergebnis erhalten zu haben (das über einen völlig schwarzes Bild hinaus geht).

vg Wolfi

@WB-Joe:Welche firmware hast du auf der A99 und den Pixel Kings (bei dir ging es ja nicht oder meintest du 'geht nicht' weil es ev. nur eingeschränkt geht). Ich hab auf der A99 V1.02 und auf den Kings V1020.

patman89 24.07.2014 16:36

Ich wollte mir demnächst auch einen FL-II 500 oder den DC-II 600 zulegen und war die letzten Tage auf der Suche nach den Phottix Odins für meine A77. Leider scheinen die aktuell nirgendwo mehr für Sony-Kameras verkauft zu werden :shock:

Kennt jemand einen Shop, wo die Odins noch vertrieben werden, oder bahnt sich da vielleicht schon was für den neuen MI-Hotshoe an?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 08:09 Uhr.