Dimage A200 Bildschärfe
 

Hallo ihr,

ich habe nun seit einiger Zeit die Dimage A200 und bin mit ihr eigentlich auch sehr zufrieden. Nur scheinen Landschaftsaufnahmen nicht besonders scharf zu werden? Jedenfalls hab ich immer irgendwie das Gefühl, dass Bild verschimmt. Manuell auf unendlich gestellt hab ich schon versucht.

Hat jemand die Cam und kann mit erfahrungen berichten? Eventuell optimale Blende oder sowas? Ich weiß ja, dass bei den Blenden nicht alle die Bilder gleich scharf wiedergeben. Oder bin ich einfach nur zu pingelig und erwarte von der Cam einfach zu viel?

viele Grüße!

Moin heckpart,

kannst du mal ein Beispiel zeigen?

Bei der A1 / A2 ist es so, dass du bei der manuellen Fokussierung auf unendlich einen Tick zurückdrehen musst.

Beim AF - hast du FFP eingestellt?

Hallo, danke für deine Antwort.

FFP habe ich deaktiviert.

Hier mal zwei Links zu ein paar Fotos.

Foto1
Foto2

Irgendwie empfinde ich die als Unscharf? Oder brauch ich wirklich nen neuen Monitor? :roll:

Den Manuellen Fokus etwas zurückzudrehen versuche ich denn noch mal. Mal sehen, ob man unterschiede erkennt.

Hallo heckpart,

ich empfehle das mal zu besuchen: :arrow: KLICK

"...da weden Sie geholfen..." ;)

Sind alles nette Leute und für neue User immer offen.... :cool:

hallo DonFredo,

danke für die Einladung. Weiß aber noch nicht, ob ich an dem Termin frei habe. Außerdem hab ich festgestellt, dass ihr ein anderer Altersdurchschnitt seid. Weiß ja nicht, ob ihr euch mit nem Jungspunt wie mir abgeben wollt :lol:

Ansonsten wäre ich immer noch froh über Tips wegen den Bildern. Hab jetzt von anderen gehört, dass möglicherweise einfach die Optik nicht mehr mit macht? Diese gibt es ja auch schon seit D7-Zeiten und ich hab keine Ahnung, ob Minolta da jemals wieder was dran verändert/bessert/schlimmbessert hat... :?:

...das ist nur Nebensache. Entscheidend ist doch das gemeinsame Hobby... ;)

Das es an der Optik liegt, glaube ich nicht, jedenfalls wenn ich die beiden Beispielbilder betrachte, hatte mit der A2 auch solche Aufnahmen, wurden dann einfach mit PS bearbeitet! Sieht für mich immer aus als wenn ein leichter Schleier über dem Bild liegt, habe es aber auch nie richtig weg bekommen.
Das nachbearbeiten der zwei Bilder dauert nicht länger als 2 Minuten.

Und was den Jungen Spund angeht, wir kommen damit klar, also mach Dich auf den Weg, macht meistens Spaß, und Fragen werden vor Ort auch gleich beantwortet.

Hallo Ditmar,

her geht's aber um das Stammtischtreffen in Dresden... :cool:
...kann man doch an den Bildern sehen...

Re: Dimage A200 Bildschärfe
 

Hm, oftmals muss mal mittels eines Bildverarbeitungsprogramms nachhelfen. Probiere mal das Programm FixFoto aus. Dort hättest du zwei automatische Bildverbesserungsmöglichkeiten "i2E" und "Xe847". Zumindest bei der Tagaufnahme müsste dann der Dunstschleier verschwinden.

Hi,

es reicht schon den Kontrast etwas zu erhöhen, wenn man dann noch etwas Schärfe dazugibt, ist das Foto völlig ok.

Der Dunst im Hintergrund wird weder mit I2e noch mit Xe847 verschwinden.

Gruß von
Funny, die FFF ist
(FixFoto-Fan ;))

Hallo,
die Unschärfe könnte 2 Gründe haben:
- Wenn du den AS nicht eingeschaltet hattest (was den Metadaten nicht zu entnehmen ist), wirst du bei 200 mm und 1/125 sek zwangsläufig nicht zu scharfen Aufnahmen kommen.
- Außerdem ist das Bild stark komprimiert (nur 1,3 MB!). Ist wohl die Einstellung Standart. Fine bringt bessere Ergebnisse.

MfG Gerhard

hey danke für eure Tips so weit.
Hab gehofft, es gibt eine möglichkeit, dass direkt an der Camera zu ändern. Ich verbringe ungern viel Zeit mit nachbearbeiten und hätte schon allgemein gern noch etwas mehr schärfe gehabt. Aber die Einstellung "scharf" in der A200 ist auch ne so der hit :roll:

Wenn jemandem noch was einfällt.. Bitte :)

Ansonsten komm ich schon recht weit mit schärfen und unscharf maskieren. Da kann man schon noch etwas rausholen. Ist aber wie gesagt nicht das, was ich möchte. :)

@ gerhardt: Verwackeln schließe ich aus, aufnahmen wurden mit Stativ gemacht. Ansonsten wegen der Kompression... Ich mach mal nen Vergleich, auch wenn ich nach den letzten vergleichen keinen Unterschied gesehen habe

Ich weis, habe das auch nur allgemein gesagt, oder glaubst Du das man in Dresden die Jungen Spunde nicht gerne sieht. ;)

Doch, doch, die sind da auch gern gesehen, war ja schließlich schon selbst da.... ;)

hab nun nochmal zwei nachbilder mit gleichen einstellungen und nur unterschiedlicher bild kompression (standard/fine) gemacht. es ist absolut kein unterschied zu sehen... kann das ja nochmal tagsüber versuchen, ob es da anders ist, aber .... :roll:

Naja, könnte höchstens nochmal nen Bild mit Schärfe auf +1 machen und schauen, was da ist...

DonFredo: ich denke ich werde am Stammtisch mal reinschaun, wenn ich es packe. Allerdings hab ich keinen Plan, wo ich besagtes Lokal finden kann :roll:

Ich geh anhand Deiner Bilder zunächst mal davon aus, das Du in Dresden wohnst.

Hier aus dem User-Treffen-Thread ein Zitat von Egbert:
Hallo,

Alle Photofreunde in Dresden und Umgebung lade ich hiermit zu unserem nächsten Stammtisch ein. Dieser findet wieder im "Augsburger Hof" am Barbarossaplatz um 18:30 Uhr im Gesellschaftszimmer statt. Hauptthema wird auch wieder die Bildbearbeitung sein. Aber es werden auch sonst nette Unterhaltungen gepflegt.

Termin ist der 18.01.2004

Hier ist der Link zum gesamten Beitrag:
Das Lokal liegt direkt am Barbarossaplatz/Augustusburger Str. KLICK hier

Hallo heckpart.
Ich hab mir beide Bilder runtergeladen, auf Monitogröße verkleinert und nachgeschärft.
Bei Bild 1 bin ich der Meinung, der Vordergrund hat genügend Schärfe, der Hintergrund ist leider ziemlich dunstig, so dass man da nie zu einer befriedigenden Schärfe finden wird.
Bei Bild zwei sehe ich eindeutig eine Verwacklungsunschärfe. Hast Du ein Fernauslösekabel oder den Selbstauslöser verwendet. Man kann nämlich auch auf einem Stativ verwackeln?

ja, ich wohne in Dresden. Seit genau 3 Monaten :) Keine Ahnung, ob man die Ecke da schon kennen muss? Sonst muss ich eben mal map24 fragen =)

@ Jornada: Danke für deine Mühe. Die Verwacklungsunschärfe kann höchstens vom Wind kommen. Ich mache alle Stativ-Bilder mit Fernsteuerung (die Glücklicherweise bei der A200 mit dabei ist), sodass ich Fehler beim Auslösen ausschließen kann.

Werde morgen auf Fototour durch Dresden gehen, mal sehen, was die Bilder ohne "Weitsicht" bei Tageslicht so für Qualitäten abgeben. Soll ja recht schön werden :top:

Halo heckpart.
Genau, mach mal eine ausgiebige Fototour. Wenn Du dann mit der Schärfe immer noch nicht zufrieden bist, medest Du Dich halt wieder.
Viel Spass!

heckpart, bist du sicher, dass die bilder nicht vielleicht verwackelt sind?

bei bild 1 ist ganz klar der dunstschleier (mit)schuld am "unscharfen" eindruck.

mach mal in photoshop (o.ä.) bei bild nr1 auto leveling. dann wird dir das ganze gleich viel besser gefallen ;)

Mehrfeldmessung und ein wenig beim anvisieren "spielen", dann merkt man schnell wie die Helligkeit sich im EVF ändert und somit auch die Belichtung.
Da aber solche Kontraste für ein Bild aber immer schwierig sind, muss meistens noch die EBV ran... ;)

Hallo, da bin ich wieder. Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir helfen könntet. Überlege, ob ich meine neue A200 wieder zurückschicke. Oder liegt es an mir, dass ich folgende Beispielbilder nicht zu meiner Zufriedenheit scharf kriege? Oder erwarte ich gar zuviel von einer sog. Prosumer?

Alle Bilder sind auf 60% komprimiert, da sonst mein Server nicht mitmacht. Im Ergebnis macht das für mich aber mit bloßem Auge keinen Unterschied.

Bei den ersten 4 Bildern möchte ich den Horizont mit den Bäumen scharf haben. Ist da mehr nicht drin?

Bild 1
Bild 2
Bild 3
Bild 4

Beim nächsten Bild habe ich mit FFP auf die Zweige im Vordergrund fokussiert und möchte diese scharf haben:

Bild 5

Dann noch eine ganz gemischte Komposition. Ich habe auf den Baumstamm in der Bildmitte fokussiert (FFP), aber ich finde das Bild nirgendwo scharf:

Bild 6

Im Nah- und mittleren Entfernungsbereich kriege ich eigentlich alles scharf. Kann es sein, dass irgendwas mit der Optik nicht stimmt :?:

Mein Kumpel bekommt schärfere Bilder mit seiner Canon A85 hin, als ich mit meiner Dimage A200.
Bei ihm kann man noch die Schrift auf dem gelben Schild besser erkennen...
Und bei meinem Bild kann mans eigentlich gar nicht lesen:

http://people.freenet.de/milescool/KWBruecke.JPG

Gruß Milescool

Hi Atomu,

ich empfehle dir erstmal nicht immer das Komplette Bild hochzuladen, denke an die User mit ISDN oder Analogmodem!
Viel besser ein 680x460 Vollbild und einen Ausschnitt in 100% von dem Problembereich.
So dauert es ja Stunden bis man 4 Bilder anschauen kann.

MfG Klaus

Hi Atomu,

ich empfehle dir erstmal nicht immer das Komplette Bild hochzuladen, denke an die User mit ISDN oder Analogmodem!
Viel besser ein 680x460 Vollbild und einen Ausschnitt in 100% von dem Problembereich.
So dauert es ja Stunden bis man 4 Bilder anschauen kann.

MfG Klaus

Hi Milescool,

also bei deinem Bild sind ja üble Kompressionsartefakte zu sehen :roll:
Wie hast du denn das Bild verkleinert :?: Es ist ja nur 1024x768 Pixel groß!
Da ist natürlich klar das man das Schild nicht lesen kann.
Bitte poste doch mal einen Ausschnitt mit dem Schild in 100% Auflösung so wie es aus der Kamera kommt, dann sehen wir weiter.

MfG Klaus

Hi Atomu,

hab mir mal die Mühe gemacht und das Bild mit dem Funkturm im Sonnenuntergang aufgezoomt.
Die Spitze des Funkturmes ist ganze 3 Pixel Breit :shock:
Was verlangst du von der Dimage :?: :?: :?: , sie ist kein Spionagesatellit der NASA :!:
Eine DSLR mit 6MP würde es auch nicht besser abbilden.

Belichte die Fotos doch mal aus, von mir aus auch A4 und dann reden wir weiter.

MfG Klaus

In Originalgröße kann man die Schrift zwar erkennen, aber sie ist doch verschwommen...
Achtung, der Link ist 1,93MB groß: Klick

Hallo milescool,

sag mal, benutzt Du einen billigen Filter als Objektivschutz ??

Ich sehe auf dem Foto CA's, wie ich sie noch bei keiner Dimage zuvor gesehen habe.

Das könnte auch die Ursache für die nicht perfekte Auflösung sein.

Ansonsten ist das Objektiv mangelhaft (nach meiner bescheidenen Meinung)

Hi Millescool,

ja das Bild macht mir den Eindruck als hätte die Kamera nicht unendlich als Entfernung eingestellt. Die Pflastersteine werden irgendwie nach hinten unscharf, dies sollte bei unendlich eigentlich andersrum sein.
Um einen defekten AF zu entlarven suchst du einen Zaun (z.B. Einzäuning von Firmengeländen) den du schräg von vorn fotografierst, reißt die Blende auf (kleinste Zahl!) und fokussierst (am besten vom Stativ) mal auf unterschiedliche Entfernungen mittels FFP. Dann schaltest du auf MF um und kontrollierst den Fokuspunkt mit der Lupe.
Bei Unendlich muss ab einem bestimmten Punkt die Schärfeeindruck gleich sein.
Ich möchte hier nicht ausschließen das ein Fehler in der Kamera vorliegt. Bei KM ist man letzterzeit wohl nicht so aufmerksam in der Endkontrolle.

MfG Klaus

Ich habe jetzt
Bild 1 (ca. 600KB, Fernsehturm mit Sonnenuntergang) und Bild 5 (ca. 1300KB, Birken-Zweige vor kontrastarmen Hintergrund) mal auf A4 ausgedruckt. Sieht auf dem ersten Blick nicht schlecht aus, hatte mir aber von so einer Kamera mehr erhofft.

O.k., das nicht, aber ich kann ja wohl mein Auge als Maßstab nehmen, oder? Und da verlange ich zwar nicht die selbe Leistung, aber eine gute jedenfalls. Und für mein Auge waren die Zweige und der Fernsehturm glasklar gegen Hintergrund auszumachen.

Stimmt das? Dann bin ich sehr enttäuscht und warte noch ein paar Jahre, bis ich mich ernsthaft der Digital-Fotografie zuwende. Spiele mit dem Gedanken, doch eine DSLR anzuschaffen, mich evtl. sogar ganz von Minolta abzuwenden, und mir eine EOS 20D zu kaufen. Aber wenn deine Aussage zutrifft, bleibe ich bei meiner Sony-Digi-Knippse und meiner billig Analog-SLR. Denn die wären beide mit der Situation besser fertig geworden.

Tja, ich bin total verunsichert, weil ich ansonsten vom Handling und den Bildern im näheren Bereich begeistert bin. Hoffentlich bekomme ich noch andere Kommentare.

Uhi,

die beiden Bilder sind aber gut geworden :top:
Ich glaube, ich steige sofort von A2 auf A200 um :P

Nein, ernsthaft, da gibts doch nix dran auszusetzen.
Ich dachte erst, sie wären von der D7D.

Hallo korfri,

die Fotos heute habe ich alle ohne Filter geknipst.
Ich habe mir beim Kauf der Kamera zwar den Hoya HMC-Super UV-Filter mitbestellt ( ich hoffe der ist gut ), aber heute habe ich die Fotos extra ohne Filter gemacht, um ebend das Ergebnis nicht zu verfälschen ;)


@sixtyeight:

thx für den Tip :top:
Sobald ich meine neue A200 habe, werde ich es damit mal versuchen um solch einen Fehler auszuschließen.


@atomu:

bin mir jetzt nicht sicher ob es Lichtreflexionen oder doch zwei fehlerhafte Pixel bei dir sind.
Und zwar bei Bild 1 sehe ich ziemlich genau mittig einen weißen Pixel und knapp darüber links noch einen...
Davon habe ich leider auch welche und die sieht man sehr gut im Film-Modus... :cry:


Gruß Milescool

Hallo milescool,

ich möchte Dich gleich nochmal warnen vor diesen Filtern. Sie sind alle nicht apochromatisch, und erzeugen CA's. Digitalkameras sind aber zu fein, und decken diese Abbildungsfehler grandenlos auf.

Auch UV-Filter vermindern die Schärfe, und können CA's hervorrufen. Nicht umsonst sind die guten sauteuer (50 € +)

Mit Filter werden alle Deine Fotos so aussehen, wie oben. Dann kannst Du auf die Reklamation auch verzichten ...

HMC-Super bedeutet nur, daß die Oberflächenvergütung Spiegelungen vermeidet, und der Filter möglichst durchlässig ist. Gegen CA's hilft das aber in keinster Weise, sorry ...

Hallo kofri,

wie schon gesagt, die Südstrandfotos sind alle ohne Filter gemacht worden.
Okay, mein Filter hat " nur " 24 Euro gekostet, obwohl ich dachte das es schon ein besserer ist, da ich auch viele um die 8-9 Euro gesehen habe...
Reklamieren werde ich die Kamera nicht, da ich sie erst seid ein paar Tagen habe und von meinem Widerrufsrecht gebrauch mache ;)
Ich werde sie mir dann in einem anderen Onlineshop bestellen.

Gruß Milescool

hab nun ein paar Fotos mal zum "Entwickeln" abgeschickt. Mal sehen, wie die Bilder auf dem Papier in 13x18 aussehen...

Ansonsten wäre noch eine Frage zum FFP. Ich benutze hauptsächlich das kleine Quadratische Kästchen in der Mitte anstelle des Fokus-Punktes, komme damit eigentlich auch besser klar. Gibt denn einen konkreten Grund, eher den Spot-Fokus zu verwenden? Der Bereich, in dem dieser Fokussiert ist ja fast annähernd genauso groß wie vom "mittigen Feldfokus".

Und nochwas: Wie man die Zoomstärke beim manuellen Fokussieren einstellen kann, wisst ihr auch nicht zufällig? Wenn ich richtig geschaut habe, dürfte das gar nicht gehen, sollte es aber doch gehen, würde ich den Bereich gern größer Wählen, weil man meistens schon "zu nah dran ist" um wirklch noch was beurteilen zu können, wie ich finde.

Hi Atomu,

ich hab mir gerade mal ein ähnliches Bild von mir rausgesucht, deine Kamera ist völlig in Ordnung besonders das Bild 5 ist ausgezeichnet scharf. Was mir auch positiv auffällt ist das geringe Rauschen im Bild.

Die Dimage hat bei Gegenlichtaufnamen mit Überstrahlungen an hell/dunkel Grenzen zu kämpfen, das liegt wohl ein bisschen am Objektiv. Dafür ist es aber hervorragend bei CA´s! Lila Farbsäume treten wesentlich weniger in Erscheinung als bei der F828 z.B. Und die können auch nerven.
Schärfe das Gegenlichtbild einfach per EBV etwas nach, besonders wenn du es fürs Web verkleinerst.

Ausbelichtungen meiner Dimage Bilder sind von ausgezeichneter Schärfe, ich habe leider keine top Analoge aber besser als die meiner Kleinbildknipse (Canon Prima Zoom oder wie das Ding heißt) sind sie auf jeden Fall. Einzig bei hohen Kontrasten macht die Kleinbild mehr Zeichnung ins Bild.

MfG Klaus

Vielen Dank sixtyeight für die Mühe und korfri für das Feedback. Mich würden andere Meinungen interessieren, denn ich kann es einfach nicht glauben. Das ist mein Ernst und kein "fishing for compliments".

Ich werde nicht locker lassen und in loser Folge weitere Beispiele bringen. Ich betone, dass es reine Test-Bilder sind die keinerlei gestalterischen Anspruch erheben.

Zunächst eins, dass mich besonders verzweifeln lässt:

http://people.freenet.de/atomu/2005%20B%20048b.jpg Verkeinertes Gesamtbild

http://people.freenet.de/atomu/2005%20B%20048a.jpg Ausschnitt in Originalgröße

Die Birke vor meinem Fenster.
Ich sehe den Baum täglich und ich sehe ihn täglich scharf. Auf dem Bild sehen die Zweige für mein Auge irgendwie "matschig" aus. Bin ich wirklich zu pingelig? Entfernung Kamera-Birke ca. 10m. Fokus manuell auf unendlich, Brennweite Kleinbild 28mm. Da sollte doch alles ab 2m scharf abgebildet sein, oder?

Für mich gibt es drei Möglichkeiten:

A: Ein Digital-Photo schafft das nicht, auch nicht mit DSLR.
B: Die Kamera ist defekt.
C: Ich bin zu blöd und mache etwas falsch.

Ich hoffe, das C zutrifft, den bei A und B würde ich mein neues Spielzeug wieder zurückschicken müssen! :cry:

Nächstes Beispiel. Es geht mir wie gesagt ausschließlich um die Schärfe im "Unendlich-Bereich". Von diesem Bild habe ich sogar 3 Versionen vorliegen. Schärfeeinstellungen Weich-Normal-Hart. Das hier hochgeladene Bild ist die mittlere Version "Normal". Bei "Hart" konnte ich keine wirkliche Verbesserung ausmachen. Es sieht tatsächlich etwas "härter" aus, aber nicht wirklich "schärfer". Ich fürchte, dass eine Nachbearbeitung am PC auch nur in die selbe Richtung geht. Und ich will auch ohne Nachbearbeitung in Punkto Schärfe brauchbare Ergebnisse.

http://people.freenet.de/atomu/2005%20B%20023b.jpg
Verkleinertes Gesamtbild





http://people.freenet.de/atomu/2005%20B%20023a.jpg
Ausschnitt Bildmitte in Originalgröße

Moin Atomu,

ist der Ausschnitt aus der Schärfeebene?

Ich habe mir mal das Histogramm angesehen, das ist schon arg auf Kante genäht - nein, das Bild ist schon einigermaßen überbelichtet. Die großen Kontraste sind nicht unbedingt der Schärfe zuträglich. Hast du mal etwas nach unten korrigiert und mit niedrigerem Kontrast probiert?

Auch wenn 1/160 schon recht gut ist, aber gerade in den letzten Tagen waren Bäume recht zickig bei dem Wind :?