SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Testbilder Sigma 12-24/f4,5-5,6 EX DG (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=14507)

Tina 06.01.2005 17:50

Testbilder Sigma 12-24/f4,5-5,6 EX DG
 
kaum ausgepackt, schon die ersten Testbilder gemacht ;)

Aber erstmal allgemein...das Objektiv fühlt sich sehr wertig an, ist ziemlich schnell und gut verarbeitet. Sonnenblende ist fest angebaut. Filter können nur durch die Schublade genutzt werden.

Mangels Motiven habe ich einfach mal im und ums Haus herum geknipst. Und zwar...

erstmal ein Bild, auf dem man sieht, was diese 12 / 18mm bedeuten ;)

Dann um das Spektrum zu zeigen, einmal die Straße runter bei 12mm und bei 24mm.

Danach ein 100%-Crop mit verschiedenen Einstellungen.

Und dann dürft Ihr noch in mein Schlafzimmer schauen, ein abfotografiertes Bild um die Verzeichnungen zu checken, wieder einmal bei 12mm und einmal bei 24mmm.

Alle Bilder sind natürlich unbearbeitet. Bei den ersten 3 könnt Ihr Euch mit einem Click aud "download" die Originale herunterladen :)

Update: so, ab hier jetzt 7 Bilder mit dem Objektiv, die etwas sinnvoller sind als doofe Straßen-hochundrunter-Knipserei ;)

Viele Grüße
Tina

tgroesschen 06.01.2005 18:02

Fein Fein!

Was kostet dann das gute Stück :?: :D

Tina 06.01.2005 18:03

Zitat:

Zitat von tgroesschen
Was kostet dann das gute Stück :?: :D

he, mach langsam, hol Dir erstmal die Cam ;)
So zwischen 600 und 700,- je nach Laden :)

Viele Grüße
Tina

tgroesschen 06.01.2005 18:09

Ich hol mir auch zuerst die Cam....

möchte aber gerne vorher die Folgekosten abchecken und das
ist mir eindeutig zu teuer! :shock: :shock: :shock: :shock:

ArminT 06.01.2005 19:23

Zitat:

Zitat von tgroesschen
Ich hol mir auch zuerst die Cam....

möchte aber gerne vorher die Folgekosten abchecken und das
ist mir eindeutig zu teuer! :shock: :shock: :shock: :shock:

Was hast du denn gedacht was diese Dinger kosten?
Man sollte vielleicht bemerken, dass diese Extremweitwinkelobjektive noch nie - auch nicht zu analogen Zeiten in die Sparte "Bon marché" gepasst haben.
Das Minolta-Pendant wird noch um einiges teuerer sein.

Außerdem braucht das nun wirklich nicht jeder, zu Dimage-Zeiten hat sich um diesen Brennweitenbereich auch keiner geschert.

Gruß
Armin

tgroesschen 06.01.2005 19:27

Ich hatte kein Gefühl dafür, habe eher mit 200 EUR
gerechnet, da ich die Zoom Objektive für teurer hielt.

Aber hast Recht, außer auf der IAA habe ich die 28mm
nicht oft gebraucht.

Cougarman 06.01.2005 19:58

Zitat:

Zitat von tgroesschen
....und das ist mir eindeutig zu teuer! :shock: :shock: :shock: :shock:

Das neue Tokina ist etwas billiger.
Siehe : hier
und : hier
Vorteil: Es können Filter vorne eingeschraubt werden.

A_Focus 06.01.2005 21:58

Re: Testbilder Sigma 12-24/f4,5-5,6 EX DG
 
Zitat:

Zitat von Tina
kaum ausgepackt, schon die ersten Testbilder gemacht ;)

Aber erstmal allgemein...das Objektiv fühlt sich sehr wertig an, ist ziemlich schnell und gut verarbeitet. Sonnenblende ist fest angebaut. Filter können nur durch die Schublade genutzt werden......

Hi Tina,
erstmal danke für die Bilder. Man ist doch über jedes gezeigte Bild froh, wenn eine Neuanschaffung bevorsteht. Ob ich mir das Teil zulege, kann ich noch nicht sagen.
Wie muß ich mir das mit dem Filterwechsel und der Schublade vorstellen? :oops:
Sind bestimmt irgendwelche spezielle Filter. Gibts diese auch von Fremdanbietern. Die Auswahl an Filtern ist bestimmt beschränkt ?
Mir gehts hauptsächlich um Graufilter in verschiedenen Variationen. Gehen auch Polfilter? Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen - wäre aber auch nicht so wichtig.
Ist leider Neuland für mich, deshalb muß ich so blöd fragen :oops:

blondl 06.01.2005 22:01

Re: Testbilder Sigma 12-24/f4,5-5,6 EX DG
 
Zitat:

Zitat von A_Focus
... Ist leider Neuland für mich, deshalb muß ich so blöd fragen :oops:


Guxdu hier:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=10603
;)

A_Focus 06.01.2005 22:08

Re: Testbilder Sigma 12-24/f4,5-5,6 EX DG
 
Zitat:

Zitat von blondl
Zitat:

Zitat von A_Focus
... Ist leider Neuland für mich, deshalb muß ich so blöd fragen :oops:


Guxdu hier:
http://www.d7userforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=10603
;)

Hi blondl!

Das ging aber schnell. Der Beitrag ist an mir vorbeigegangen. Danke :top:

Tina 06.01.2005 23:30

Hi Hans-Peter,

das meiste ist ja in Robert`s Beiträgen schon erklärt. Die Sache mit der Schublade.....da kommen Gelatine-Filterfolien rein, die man sich anhand einer Schablone selbst zurechtschneidet.
Allerdings denke ich, dass Filter bei diesem Objektiv keine so wichtige Rolle spielen ;)

Viele Grüße
Tina

Cougarman 06.01.2005 23:35

Von Tamron ist ja auch ein Super-Weitwinkelzoom angekündigt.
Das 11-18mm Di II
So wie es aussieht, auch mit richtigem Filtergewinde !
Gespannt bin ich wann das Minolta Gegenstück rauskommt. ;)
Das Sigma wäre für diesen Bereich nicht mehr meine erste Wahl.

Dieser Link ist besser.
http://www.tamron.com/news/35mm/1118di2.asp

Und hier noch einer zu dem Tokina.
http://www.thkphoto.com/news/news-pr101404.html

ArminT 07.01.2005 00:03

Hallo Hannes,
hast du auch gelesen, dass das Tokina nur für Canon und Nikon rauskommt?
Da haben unsere KoMiker ja mal wieder ausgelitten.
Auch Tamron baut das 11-18er nur für Canon, Nikon und Minolta, nicht aber z.B. für Pentax.

Gruß
Armin

Olaf S. 07.01.2005 00:05

Zitat:

Zitat von ArminT
Hallo Hannes,
hast du auch gelesen, dass das Tokina nur für Canon und Nikon rauskommt?

Und wie erklärst du dir das? ;)

digitalCat 07.01.2005 03:54

ich finde es absolut hirnrissig, ein solches superobjektiv durch eine vorgesetzte plane Glassscheibe zu verhuntzen. Es gibt keine nachvollziebaren Gründe für eine Filterbenutzung, wenn man das Objektiv dafür einsetzt, wo es sinnvoll ist, nämlich um einen Vordergrund dynamisch ins Bild zu bringen.
Anfänger knipsen damit vermutlich auch Sonnenuntergänge vom Strand aus und schreien nach dann einem Verlaufsfilter

Cougarman 07.01.2005 07:19

Zitat:

Zitat von digitalCat
Anfänger knipsen damit vermutlich auch Sonnenuntergänge vom Strand aus und schreien nach dann einem Verlaufsfilter

Dann bin ich eben ein Anfänger. ;)
Ein Polfilter macht für mich durchaus Sinn.

Yogi 07.01.2005 08:56

Zitat:

Zitat von Cougarman
Zitat:

Zitat von digitalCat
Anfänger knipsen damit vermutlich auch Sonnenuntergänge vom Strand aus und schreien nach dann einem Verlaufsfilter

Dann bin ich eben ein Anfänger. ;)
Ein Polfilter macht für mich durchaus Sinn.

Da kann ich mich Cougarman nur anschließen: ein Polfilter ist auch für mich wichtig. Den kann man ja nicht nachträglich per Bildbearbeitung simulieren.
In bestimmten Situationen würde ich auch Graufilter einsetzen wollen.
Aber ich will jetzt nicht wieder eine Diskussion über Sinn oder Unsinn von Filtern "heraufbeschwören".
Man sollte einfach akzeptieren das manche mit Filtern arbeiten und andere ohne. So ist das halt.
Das wollte ich bloß mal loswerden.

blondl 07.01.2005 09:12

Hei Leute,

ein Polfilter macht techn. keinen Sinn. Die wirkungsweise eines Polfilters beschränkt sich aufgrund der Lichtstrahlenwinkel. Bei einem "normalen" Objektiv mit halbwegs begrenzem Öffnungswinkel, ist das nicht relevant. Bei 12mm kommt aber dann der sehr große Öffungswinkel zum tragen und die Wirkung des Polfilters ist nur mehr partiell auf dem Bild zu erkennen. Das wiederum heißt, das es "Flecken" im Bild gibt wo der Effekt des Pols zu sehen sein wird und wahrscheinlich große Teile wo der Effekt nicht sichtbar ist. Ergebniss ist ein tlw. polarisiertes Bild.

Auch die Idee das andere Objektive mit Filtergewinde für irgendeine Art von Filtern besser geeignt ist, kann ich nicht vertreten. Das Problem liegt bei den Objektiven in den Ecken des Bildes. Dort sind evtl Filter und Halterungen als erstes zu erkennen, weil dort die "Auslekung" der Lichtstrahlen am größten ist. Ihr könnt aber eine einfache überschlagsmäßige Rechnung anstellen. Der Öffnungswinkel ist ja bekannt, damit kann man den Abstand der zw. Objektivkante und "ersten" Lichtstrahl übrigbleibt berechnen...

Cougarman 07.01.2005 13:43

Zitat:

Zitat von blondl
Der Öffnungswinkel ist ja bekannt, damit kann man den Abstand der zw. Objektivkante und "ersten" Lichtstrahl übrigbleibt berechnen...

Ich verstehe da leider nicht so übermäßig viel von.
Was ist denn der "Öffnungswinkel" ?
Ich kenne nur den Bildwinkel.

astronautix 07.01.2005 14:09

Zitat:

Zitat von Yogi
Da kann ich mich Cougarman nur anschließen: ein Polfilter ist auch für mich wichtig. Den kann man ja nicht nachträglich per Bildbearbeitung simulieren.

Das ist so nicht ganz richtig. Schau mal HIER.

Steht auch in der neuen DigitalPHOTO. Fragt sich nur, ob das genau so gut funktioniert wie ein Hardwarefilter

[EDIT] HIER auch auf deutsch[/EDIT]

blondl 07.01.2005 14:14

Zitat:

Zitat von Cougarman
Was ist denn der "Öffnungswinkel" ?
Ich kenne nur den Bildwinkel.

Is mehr oder weniger das selbe, nur die Betrachtungsweise ist unterschiedlich, einmal aus Sicht des Objektivs und einmal aus Sicht des Motivs...

Cougarman 07.01.2005 14:18

Zitat:

Zitat von blondl
Zitat:

Zitat von Cougarman
Was ist denn der "Öffnungswinkel" ?
Ich kenne nur den Bildwinkel.

Is mehr oder weniger das selbe, nur die Betrachtungsweise ist unterschiedlich, einmal aus Sicht des Objektivs und einmal aus Sicht des Motivs...

Achso.
Und ab welchem Bildwinkel macht ein Polfilter, Deiner Meinung nach, Sinn ?

Cougarman 07.01.2005 14:19

Zitat:

Zitat von astronautix
Das ist so nicht ganz richtig. Schau mal HIER.

Steht auch in der neuen DigitalPHOTO. Fragt sich nur, ob das genau so gut funktioniert wie ein Hardwarefilter

Spiegelungen wirst Du damit nicht unterdrücken können.

astronautix 07.01.2005 14:25

Wahrscheinlich nicht. Aber für diese Art von Objektiven, wo sich schlecht bis kar kein Polfilter verwenden lässt eine praktische (wenn auch nicht ganz billige) Art an einen Polfilter zu kommen.

Cougarman 07.01.2005 14:29

Zitat:

Zitat von astronautix
Wahrscheinlich nicht.

Siehst Du ?! ;)

blondl 07.01.2005 14:40

Zitat:

Zitat von Cougarman
Und ab welchem Bildwinkel macht ein Polfilter, Deiner Meinung nach, Sinn ?

Sinn machen tut er immer wenn man damit das erreicht was man sich vorstellt... Das Bild ist im Auge des Fotografen und nicht durch techn. Begrenzungen gebunden. Das klingt man bescheuert, ist aber wirklich so. Wenn du aus irgendeinen Grund Bilder mit Flecken im Himmel brauchst ist dann schon wieder sinnvoll.

Oder anders ausgedrückt bis 28mm hab ichs versucht und es hat immer funktioniert ohne zu flecken, 12mm hatten fast so gut wie immer Flecken und ausserdem sah man den Filterrand sehr deutlich im Bild.

Eigentlich führt mich das aber weg vom Inhalt meiner Aussage, das ein Polfilter nur in sehr speziellen Situationen sinnvoll ist. Schau mal in meiner Galerie vorbei, dort sind in der Rubrik Landschaft alle Bilder, glaub ich, die irgendwo im Namen Waldviertel haben und nach WW ohne jeden Filter aufgenommen. Das war bei strahlendem Sonnenschein und auch bei tlw. diffusen Licht wg. der Wolken. Diese Bilder sagen deutlich es geht auch ohne. ;)

Opti 07.01.2005 14:50

Bei derart großen Bild- oder Öffnungswinkel erzeugt auch der noch so kleine Filterrand spürbare Vignettierungen. Deshalb gibt es ja unter den WW-Sonnenblenden solche tulpenförmigen :lol: , die maßgeschneidert sind. :top:

A_Focus 07.01.2005 17:35

Zitat:

Zitat von digitalCat
ich finde es absolut hirnrissig, ein solches superobjektiv durch eine vorgesetzte plane Glassscheibe zu verhuntzen. Es gibt keine nachvollziebaren Gründe für eine Filterbenutzung, wenn man das Objektiv dafür einsetzt, wo es sinnvoll ist, nämlich um einen Vordergrund dynamisch ins Bild zu bringen.
Anfänger knipsen damit vermutlich auch Sonnenuntergänge vom Strand aus und schreien nach dann einem Verlaufsfilter

Hallo digitalCat

..uih, hast du einen scharfen Ton drauf. :( Mir ging es nur drum, ob ich an einem Objektiv das ich mir evtl. kaufe einen Graufilter dranmachen kann oder nicht. Ich möchte eben ab und zu eine längere Belichtungszeit haben
(Fliesende Gewässer, oder nachts auf dem Volkfsfest) da hab ich letztes Jahr fast alle Bilder mit Graufilter gemacht in WW-Stellung und zusätzlich mit dem Wcon08. Ist das so hirnrissig :flop: Also ich weis nicht.
Ich möchte eben keine 700,-EUR ausgeben, und dann ärgere ich mich hinterher.

ArminT 07.01.2005 19:22

Zitat:

Zitat von Olaf S.
Zitat:

Zitat von ArminT
Hallo Hannes,
hast du auch gelesen, dass das Tokina nur für Canon und Nikon rauskommt?

Und wie erklärst du dir das? ;)

Im Zweifel traue ich immer eher den Aussagen eines Herstellers als irgendeinem Verkäufer. Das steht aber jedem frei ;-)

Gruß
Armin

Cougarman 07.01.2005 19:27

Zitat:

Zitat von blondl
Oder anders ausgedrückt bis 28mm hab ichs versucht und es hat immer funktioniert ohne zu flecken, 12mm hatten fast so gut wie immer Flecken und ausserdem sah man den Filterrand sehr deutlich im Bild.

aha.
Ich gehe mal davon aus das Du, bei den Brennweitenangaben, "echte" Brennweiten an einer "Cropkamera" meinst.
Dann entspricht 28mm bei einem Crop von 1,6 einem diagonalen Bildwinkel von ca 51°.
Also etwas mehr als die "Standardbrennweite" 50mm an KB.
Ich weiß jetzt nur noch nicht, was Du mit "Flecken" meinst.
In meinem fotografischen Leben sind mir noch keine Flecken aufgefallen.


Zitat:

Zitat von blondl
Eigentlich führt mich das aber weg vom Inhalt meiner Aussage, das ein Polfilter nur in sehr speziellen Situationen sinnvoll ist.

äh, ja selbstverständlich !
Ein Polfilter ist ein selten gebrauchtes Stück Technik. ;)
Ich meinte ja auch nur das die Möglichkeit bestehen würde einen Filter vor das Tamron bzw. vor das Tokina zu schrauben.
Vor das Sigma eben nicht.
Allerdings kann das Sigma auch an FF-Kameras genutzt werden.

Cougarman 07.01.2005 19:33

Zitat:

Zitat von ArminT
Zitat:

Zitat von Olaf S.
Zitat:

Zitat von ArminT
Hallo Hannes,
hast du auch gelesen, dass das Tokina nur für Canon und Nikon rauskommt?

Und wie erklärst du dir das? ;)

Im Zweifel traue ich immer eher den Aussagen eines Herstellers als irgendeinem Verkäufer. Das steht aber jedem frei ;-)

Gruß
Armin

Magst Recht haben ! :oops:
Ich vergesse immer wieder, das es ja auch noch andere Systeme gibt. ;)

blondl 07.01.2005 20:44

Zitat:

Zitat von Cougarman
Ich gehe mal davon aus das Du, bei den Brennweitenangaben, "echte" Brennweiten an einer "Cropkamera" meinst.

Yupp!

Zitat:

Zitat von Cougarman
Dann entspricht 28mm bei einem Crop von 1,6 einem diagonalen Bildwinkel von ca 51°.

Mag sein, ich hab mich noch nicht näher um den Zusammenhang zw. Brennweite und Öffnungswinkel gekümmert ;)

Zitat:

Zitat von Cougarman
Also etwas mehr als die "Standardbrennweite" 50mm an KB.
Ich weiß jetzt nur noch nicht, was Du mit "Flecken" meinst.
In meinem fotografischen Leben sind mir noch keine Flecken aufgefallen.

Diese "Flecken" entstehen durch die Beschränkung der der Polfilter auf einen bestimmen Bereich (Winkel) der anhängig ist vom Medium. Wenn jetzt der Öffnungswinkel größer ist, als der Bereich den der Polfilter abdecken kann entstehen eben solche "Flecken". Das ist sehr laienhaft beschrieben, techn. mag das sicher jemand anderer besser Beschreiben können als ich.

Zitat:

Zitat von Cougarman
Zitat:

Zitat von blondl
Eigentlich führt mich das aber weg vom Inhalt meiner Aussage, das ein Polfilter nur in sehr speziellen Situationen sinnvoll ist.

äh, ja selbstverständlich !
Ein Polfilter ist ein selten gebrauchtes Stück Technik. ;)
Ich meinte ja auch nur das die Möglichkeit bestehen würde einen Filter vor das Tamron bzw. vor das Tokina zu schrauben.
Vor das Sigma eben nicht.
Allerdings kann das Sigma auch an FF-Kameras genutzt werden.

Hannes, das ist ein Irrtum! Sehrwohl könntest du vor das Sigma FIlter schrauben, der Haltering für die Objektivabdeckung hat ein Gewinde (ich glaub 77mm). Das blöde daran ist halt das du unter 16mm den Haltering schon im Bild hast...

Cougarman 07.01.2005 21:41

Zitat:

Zitat von blondl
Diese "Flecken" entstehen durch die Beschränkung der der Polfilter auf einen bestimmen Bereich (Winkel) der anhängig ist vom Medium. Wenn jetzt der Öffnungswinkel größer ist, als der Bereich den der Polfilter abdecken kann entstehen eben solche "Flecken". Das ist sehr laienhaft beschrieben, techn. mag das sicher jemand anderer besser Beschreiben können als ich.

Diese "Beschränkung der Polfilter auf einen bestimmen Winkel" ist mir noch nicht so wirklich klar.
Hatte ich zwar schon mal von gehört, aber diese Quelle war nicht grade besonders vertrauens erweckend. ;)
Möglicherweise lässt die Wirkung zum Rand hin nach, ab einem gewissen (unbestimmten) Bildwinkel.
Das ist wohl etwas für Physiker.
Aber "Flecken" ? :shock:


Zitat:

Zitat von blondl
Hannes, das ist ein Irrtum! Sehrwohl könntest du vor das Sigma FIlter schrauben, der Haltering für die Objektivabdeckung hat ein Gewinde (ich glaub 77mm). Das blöde daran ist halt das du unter 16mm den Haltering schon im Bild hast...

Und das schränkt es ja nun wirklich extrem ein. :?

Naja, ich warte noch ab, bis ich mir ein Objektiv in diesem Bereich kaufen werde.
Von dem Sigma haben wir ja, dank Tina ;) , schon Beispiele.
Von dem Tokina habe ich auch schon eins vorliegen.
Nun warten wir mal auf das Tamron.

Tina 07.01.2005 22:24

Zitat:

Zitat von Cougarman
Von dem Tokina habe ich auch schon eins vorliegen.


uuund? Sag doch mal was dazu :)

Viele Grüße
Tina

Cougarman 07.01.2005 22:52

Zitat:

Zitat von Tina
Zitat:

Zitat von Cougarman
Von dem Tokina habe ich auch schon eins vorliegen.


uuund? Sag doch mal was dazu :)

Ich kann nichts besonderes entdecken.
Es ist ein typisches "aufdieschnelleimLadenKnipsBild".
Sieht gut aus. ;)

Hier gibts auch ein paar Bilder.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/re...12/09/607.html

haribee 16.01.2005 20:04

Angeregt durch die durchwegs positiven Kommentare der bisherigen Besitzer dieses Objektivs habe ich es mir nun auch zugelegt.
Mir erscheint aber die Schärfeleistung bei allen Brennweiten nicht allzu gut zu sein. Es ist wohl sehr "weich"
Siehe z.B. hier
lg haribee

digitalCat 17.01.2005 02:11

Tinas Schlossbilder
 
Ich bin ganz begeistert von Tinas nachgeschobenen Innenaufnahmen mit Sigma 12-24 und meist kürzester Brennweite: Kaum sichtbare Verzeichnung (im Gegensatz zu meiner D7i, mit der ich neulich Gelegenheit hatte, auf die Schnelle eine Reihe aufgehängter Bilder abzufotografieren). Falls ich mich jetzt schon zum Kauf der D7D bei Top Vision entschlossen hätte, würde ich wohl das Sigma wg. 10% Nachlaß gleich mitbestellen

Hannibal 03.02.2005 11:22

[quote="digitalCat"] Es gibt keine nachvollziebaren Gründe für eine Filterbenutzung, wenn man das Objektiv dafür einsetzt, wo es sinnvoll ist, nämlich um einen Vordergrund dynamisch ins Bild zu bringen.

Hallo,
ich brauche den großen Bildwinkel (bei der 7D sind es ja "nur" 18mm) bei Innenaufnahmen von Räumen für Prospekte. Da brauche ich oft einen Polfilter wegen der Fensterspiegelungen. Dafür wäre mir das Frontgewinde ganz lieb.

Photopeter 03.02.2005 12:21

Supwerweitwinkel und Pol geht einfach nicht zusammen. Der Polfilter polarisiert das Licht in einem bestimmten Winkel. Je weiter weg man von diesem Winkel kommt, desdo schwächer ist die Wirkung. Schon bei 28 mm (KB- Äquivalent) hat man einen (zu) starken Abfall der Wirkung zum Rand hin. Bei 18mm ist nur noch ein "Fleck" in der Mitte des Bildes mit der Polwirkung belegt. Es macht also absolut keinen Sinn, solch ein Objektiv mit einem Polfilter zu bestücken. Wenn man den großen Winkel und die Polwirkung braucht, muß man stitchen. Anders geht es physikalisch nicht.

Basti 03.02.2005 12:29

Das stimmt Grundsätzlich und jeder der einmal eine Polfilterklecks in der Mitte eines Superweitwinkels gesehen hat findet das hässlich. Aber überleg dir mal das du am "langen" Ende des 12-24 ja an der D7D ein 24x1,5=36er hast, da würde ein Polfilter nämlich schon "ziehen".
Basti


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:00 Uhr.