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schnuggl070 19.11.2013 22:08

Bearbeitung Portrait
 
Hey liebes Forum.
Ich habe ein Foto bearbeitet und finde, dass es sehr gut geworden ist. Das ging nach mehreren und nur 4 hilfreichen Tutorials in Youtube mit Photoshop.
Freistellen wie die Profis, Portraitretusche, Dispersion Effekt, Hochglanzhauteffekt (der aber nicht genützt wurde)
Ich bin wirklich auf jeden Verbesserungsvorschlag angewiesen und freue mich auch über jeden, also
1. Was haltet ihr davon?
2. Was könnte ich verbessern?

Vorher
Bild in der Galerie
Nachher
Bild in der Galerie

Das Hintergrundbild ist von Sera78 (http://www.flickr.com/photos/sera/)

Edit habe gerade gesehen, dass die Bilder nur 50mb groß sind. Ich weiß nicht warum und werde es ändern. Aber erst morgen.

Tom D 19.11.2013 22:14

Bist du sicher, dass das zweite Bild fertig ist? Warum sind das noch "Pinselstriche" rechts neben dem Mädel? Ist das Absicht?

Und darfst du das Hintergrundbild verwenden?

schnuggl070 19.11.2013 22:15

Das ist ja der Dispersion Effekt.
Gefällt er dir nicht?

mrrondi 19.11.2013 22:16

Nimm das erste und Bearbeite es einfach "normal" schön.
Das zweite ist leider in meinen Augen NIX geworden.

schnuggl070 19.11.2013 22:17

Was ist normal schön?
Hab es ja nach einem Tutorial und kann momentan es noch nicht selber.
Was gefällt dir nicht?

Tom D 19.11.2013 22:19

Zitat:

Zitat von schnuggl070 (Beitrag 1515151)
Gefällt er dir nicht?

Nein. Sieht wie gesagt unfertig aus. Als Fingerübung sicher gut geeignet um sowas mal auszuprobieren. Aber sonst, nee...

mrrondi 19.11.2013 22:19

Wie hast du den die Datei ?
RAW / JPEG

Lad sie mal in ne dropbox und ich zeig dir was ich mein ;-)

der_knipser 19.11.2013 22:40

Mit solchen Bearbeitungen wirste in diesem Forum nix...

Mir gefällt sowas auch nicht, aber es nützt, um das Programm und seine Bearbeitungsmethoden zu lernen.

mrrondi 19.11.2013 22:44

Des hat ja nix primär mit dem Forum zu tun oder ?

der_knipser 19.11.2013 22:52

Ich denke schon. Bilder, in denen ganz offensichtlich gemalt und verfremdet wird, haben es hier schwer. Im Photoshopforum sieht das schon anders aus.

juchzgi 19.11.2013 22:57

...Haare freistellen ist ne schwierige Sache, das hast Du ganz gut hingekriegt...
...das Hintergrundbild passt farblich nicht recht zum Portrait, es konkurrenziert die Bildaussage und die Bildwirkung zerfällt in zwei "unzusammenhängende" Teile...

groetjes und A- Dios juchzgi

hennesbender 19.11.2013 22:59

Naja. Aber das ist qualitativ einfach nicht sauber. Da hätte ich gar nicht auf Photoshop getippt, sonder eher ein Handy-Gimmick.

Also mit "Freistellen wie ein Profi" hat das nix zu tun. Nicht umsonst gibt es komplette DVDs, die sich ausschließlich mit dem Thema Freistellung beschäftigen.

Von daher mein Tipp: Mal schauen was Profis wirklich mit PS anstellen. Und dann üben üben üben...

Sushirunner 20.11.2013 00:07

Hi, die Haare sind eigentlich recht gut freigestellt. Aber die Farbstimmung des Models und das Licht passen leider überhaupt nicht zum Hintergrund. Wirkt total wie "draufgesetzt". Und - ich sage es mal ganz ehrlich - diese Farbkleckse, oder was das sein soll, gehen gar nicht.

LG Sushirunner

Tsal 20.11.2013 00:10

Finde die Freistellung auch recht sauber, da gibts so nichts zu meckern.

Seph 20.11.2013 00:15

Mich spricht, offen gesagt, die Ausgangsvariante deutlich mehr an als die bearbeitete Variante. Wobei...eine Sache finde ich in der Bearbeitung gelungen: das Herausrücken der Dame aus dem Bildzentrum...ich persönlich kann mit so künstlichen Bildern allerdings nichts anfangen. Wie gesagt: Im Originalbild die Position des Modells etwas korrigieren und leichte Bearbeitungen der Schärfe in Vorder- und Hintergrund würden mich deutlich mehr ansprechen.

Dana 20.11.2013 00:18

Die Freistellung ist NICHT sauber.

Klar, du hast drumrum ordentlich gearbeitet. Aber das Licht stimmt sowas von überhaupt nicht. Es kommt zwar auch von hinten, aber es ist Tageslicht, das in den vom Kopf abstehenden Haaren auch noch voll da ist. Das freizustellen, ist auch kaum möglich.

Du kannst nicht einfach ein Tageslichtportrait in einen Sonnenuntergang setzen. Da müssen die Farben angepasst werden (mehr rot, mehr magenta etc), das Licht zwar von ungefähr derselben Stelle (im Ausgangsbild wahrscheinlich noch ebbes mehr von mir aus rechts), aber es ist ein völlig anderes Licht. Das passt vorne und hinten nicht.

Die Effekte sind nicht meins, aber die eines 14jährigen sicher. Ich glaube auch, dass die, die drauf ist, sowas super finden wird. Einfach, weil sie es nicht anders kennt und es ihr gefällt. Aber technisch ist das Bild noch nicht wirklich was. :D

(Übrigens ein SEHR niedliches Modell. ;) Arbeite mit ihr ruhig noch etwas weiter!)

Tsal 20.11.2013 00:34

Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 1515243)
Die Freistellung ist NICHT sauber.

Sorry ich seh da wirklich keine unsaubere Freistellung, hilf bitte ein bisschen meinen Augen und sag wo ich genau hinschauen sollte, damit ich es auch erkenne. :)

Dana 20.11.2013 00:42

Ok, ich muss es anders nennen, sorry. Ist wirklich missverständlich. Ich wusste nur im ersten Moment nicht, wie ich es nennen soll...mal überlegen.

..........


Es ist halt das Licht in den Haaren, das komplett drin geblieben ist. Das ist völlig unnatürlich, weil es so nicht gekommen sein KANN bei dem Hintergrund. Die Haare überstrahlen sogar und das würde bei dem Hintergrund und der Sonne dort nicht passieren. Das muss beim Freistellen berücksichtigt werden.

Tsal 20.11.2013 01:16

Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 1515258)
Es ist halt das Licht in den Haaren, das komplett drin geblieben ist. Das ist völlig unnatürlich, weil es so nicht gekommen sein KANN bei dem Hintergrund. Die Haare überstrahlen sogar und das würde bei dem Hintergrund und der Sonne dort nicht passieren. Das muss beim Freistellen berücksichtigt werden.

Ah ok :) Danke für deine Erklärung.
Doch trotzdem bin ich der Meinung das es nichts mit "Freistellung" zu tun hat, sondern mit der Bearbeitung, bzw Hintergrundauswahl. Oder wenn der HG ein muss ist, dann ist die Aufnahme das Problem. Aber ich glaube wir sind eigentlich gleicher Meinung, nur in einer anderen Richtung penibel :D

Dana 20.11.2013 01:18

Japp, das mag sein. :D
Stimmt schon, dass es nicht direkt was mit Freistellung zu tun hat, aber es sieht dadurch einfach noch "grob reinkopiert" aus...

mick232 20.11.2013 03:04

Gratuliere, ich finde es gut gemacht.

Vorschläge:
- probier es ohne den Dispersions-Effekt und vergleiche die Ergebnisse
- probier mal die junge Dame rechts statt links (Hintergrund spiegeln - eigentlich entspiegeln, weil du hast das Original ja schon gespiegelt), passt eventuell besser weil der Kopf dann ins Bild statt aus dem Bild zeigt und das Licht im Haar auf der Seite der Sonne liegt

Und weil jemand gefragt hat, ob er das Hintergrundbild verwenden darf: ja darf er

Tom D 20.11.2013 07:39

Zitat:

Zitat von mick232 (Beitrag 1515279)
Und weil jemand gefragt hat, ob er das Hintergrundbild verwenden darf: ja darf er

Sagst du mir bitte auch, warum er das darf. Eines von meinen Bildern dürfte er nicht nutzen, es sei denn er fragt vorher.
Hat er das in diesem Fall und hat das Go bekommen? Dann, ok.

schnuggl070 20.11.2013 07:48

Danke für die vielen Antworten.
Ich kann ja nicht auf alle Antworten, aber auf die Kernaussage.
Modell nach rechts, Hintergrund verändern und natärlich den Dispersion Effekt mal weg.
Aber durch diesen Effekt habe ich sehr viel in Pohotshop gelernt.
Kommt heute nach der Schule :)!!

Sera hat unter der Flickr Lizenz eingegeben: Nammensnennung und nicht für kommerziele Zwecke.
Werbung mach ich eh keine, also darf ich es verwenden.

Tom D 20.11.2013 09:24

Zitat:

Zitat von schnuggl070 (Beitrag 1515295)
Sera hat unter der Flickr Lizenz eingegeben: Nammensnennung und nicht für kommerziele Zwecke.
Werbung mach ich eh keine, also darf ich es verwenden.

Alles klar. Das war die Information, die brauchte.

schnuggl070 20.11.2013 09:49

Kennst du ihn? Oder warum stehst du so dahinter?
(C) Rechte würde ich nie verletzen, weil ich das auch nicht möchte.

Tom D 20.11.2013 10:01

Zitat:

Zitat von schnuggl070 (Beitrag 1515320)
Kennst du ihn? Oder warum stehst du so dahinter?

Nein, hat mich erstens nur interessiert und zweitens hab ich es nur gut gemeint.

Aber
Zitat:

(C) Rechte würde ich nie verletzen, weil ich das auch nicht möchte.
dann ist es ja gut.

Sushirunner 20.11.2013 10:01

Oh, ich seh gerade, dass du ja noch Schüler und voll jung bist :mrgreen: Dann find ich's aber geil, dass du dich schon so in die Materie einarbeitest! Einfach weitermachen, am Anfang muss man viel ausprobieren... Manches wird dann eben noch nicht sooo gut. Wichtig ist nur, dass du dir Feedback von anderen holst, denn angesichts der stundenlangen Frickelei in Photoshop ist man meist "betriebsblind" und kann Bilder oft gar nicht mehr mit dem nötigen Abstand beurteilen.

LG Sushirunner

BadMan 20.11.2013 11:13

Zitat:

Zitat von Sushirunner (Beitrag 1515323)
Oh, ich seh gerade, dass du ja noch Schüler und voll jung bist :mrgreen: Dann find ich's aber geil, dass du dich schon so in die Materie einarbeitest! Einfach weitermachen, am Anfang muss man viel ausprobieren...

Das kann ich nur noch mal unterstreichen.
Wir sollten bei aller berechtigten Kritik am Bild nicht vergessen, dass wir hier im Anfängerbereich sind. Und da finde ich es schon sehr beachtlich, dass Du dich so intensiv mit dem Bild und der Bearbeitung beschäftigst hast und dich auch gleich an die Königsdisziplin Haarefreistellung herantraust.
Dass dann in der "Spiellaune" auch mal über das Ziel hinausgeschossen wird oder vielleicht auch mal eine Bearbeitung kontraproduktiv ist, gehört zum Lernprozess dazu. Bringt sicher mehr, als einfach ein "out of cam"-Bild hier hinzuklatschen und dann die User mal machen zu lassen.

Zitat:

Zitat von schnuggl070 (Beitrag 1515320)
(C) Rechte würde ich nie verletzen, weil ich das auch nicht möchte.

Das ist leider nicht selbstverständlich, gerade bei Anfängern. Nicht aus Bosheit, sondern aus Unwissenheit um das Urheberrecht. Ich denke, daher auch die eher besorgte Nachfrage von Tom.

Dana 20.11.2013 14:04

Ich denke aber, dass wir gerade deshalb sehr produktiv kritisieren und immer auch sagen, warum was wie nicht gefällt.

Und Simon muss lernen, sich DIE Kritik rauszusuchen, die, fern des Geschmacks, ihm weiter hilft. :D Es ist ja immer so, dass man bei sieben Fotografen auch oft sechs bis sieben Meinungen hat. Und alles, was unter "persönlicher Geschmack" fällt, KANN umgesetzt werden, MUSS aber nicht.

Es erinnert mich so ein wenig an meine "Anfängerschule". Ich hab viel gemacht, dann wurde ich "zerhackt", machte es nochmals, machte es anders, besser...und selbst wenn nicht alle Ratschläge für mich gut waren, habe ich mir das rausgezogen, was mir hilfreich war. Und das hat mich sehr geprägt.

Was mich hier am meisten freut, ist, dass wir einen jungen Menschen haben, der offen für alles ist und absolut kritikfähig. So macht das Arbeiten auch Spaß!

schnuggl070 20.11.2013 16:17


Bild in der Galerie
So denke nun passt es gut.
Erhoffe wieder freundliche Kritik!! Danke.

Hab gerade gesehen, dass ich das nicht fertige Bild genommen habe. Jetzt sieht man einen Schleier um die Haare. Wird bei nächster Gelegenheit zum neuen geändert.

christkind7 20.11.2013 16:27

So sieht es schon viel besser aus. Was mich noch stört ist die Sonnenbeschienene Haarpracht. Ich würde es etwas Abdunkeln. Du bist aber auf den richtigen Weg, meiner Meinung nach.

schnuggl070 20.11.2013 16:31

Vielen dank.
Abgedunkelt sieht es besser aus, werde es aber jetzt nicht hochladen, da jeder sich erdenken kann, wie es aussehen wird.

Jan 20.11.2013 16:44

EBV zu beherrschen lohnt sicher manchmal, hier ist für mich aber auch weniger mehr, ich würde enger Beschneiden, das Gesicht aufhellen, aber die Haut nicht weichzeichnen und auch nicht viel am HG drehen.
Mir gefällt es mit "Motiv" im li. Drittel besser, ich habe nicht den Eindruck, dass der Blick Platz nach li. braucht.

Übrigens Dana, ich widerspreche ja ungern, aber ich fürchte, es muss heißen 3 Fotografen, sechs bis sieben Meinungen.

Jan

schnuggl070 20.11.2013 16:52

Würdest du das erste Bild nehmen. Gesicht aufhellen und dann Beschneiden, dass das Gesicht links im Bild ist? Versuch ist es mal wert ... Aber habe davon leider kein RAW, also aufhellen kommt denke eher nicht so in Frage.
Haha das stimmt.

Jan 20.11.2013 17:14

Vielelicht weniger aufhellen als wärmer beleuchten, ich denke, da hat auch ein jpg noch Luft, andere hier (ich bin eigentlich EBV-Muffel) können zeigen, was geht.

Den HG finde ich nicht schlecht, besser wäre es sicher, wenn nicht oben schon Himmel ins Bild käme und das andere grün unten rechts nicht wäre.

Du solltest weiter fotografieren, evtl. zusätzlich mit einem Reflektor (einfache Styroporplatte) spielen, noch besser auf den HG achten. Als nächstes kannst Du im Wohnzimmer mit diffusem Licht vom Fenster und einem (Bett-)Tuch als Hintergrund ganz viel reißen (vielleicht findest Du noch frühe "Werke" von hennesbender und Bilder zum Making of).

Jan

schnuggl070 20.11.2013 17:21

HG kann ich nichtmehr ändern ... Also so wie du willst. Aber beim nächsten Mal pass ich besser darauf auf :D!
Wärmer beleuchten? meinst du damit mit Reflektor oder wie?

Anaxaboras 20.11.2013 17:29

So, jetzt gebe ich als alter Photoshopper auch mal meinen Senf dazu:

Für meinen Geschmack bist du auf dem richtigen Weg und gibst dir wirklich Mühe. Das Portrait freizustellen, ist keine ganz triviale Aufgabe, die du aber schon ordentlich gemeistert hast. Problem ist halt, dass sich die allerfeinsten Haarspitzen nicht mehr auswählen lassen - da müssen dann andere, recht komplizierte Techniken her, wenn du die auch noch erhalten möchtest.

Das Foto mit dem starken Kopflicht finde ich schön, aber es hätte einfach noch mehr Licht von vorne oder von der Seite gebraucht. So wie es jetzt ist, ist es flach und kontrastarm - da kann man auch in PS nicht mehr viel machen.

Dass du beim ersten Versuch zu viel auf einmal in dein Composing gepackt hast, ist dir ja inzwischen klar. Ich kann mir dennoch nicht verkneifen, zu sagen: "Weniger ist meistens mehr". Ich bin mit der Ausarbeitung meiner Bilder erst dann zufrieden, wenn man ihnen den Photoshop-Einsatz nicht ansieht. Oder sagen wir mal: Meistens zumindest.

LG
Martin

Jan 20.11.2013 17:45

Wärmer Beleuchten:
Bezogen auf das gezeigte Bild meinte ich per Bildbearbeitung leicht (!) dran drehen, ich finde in deinen bearbeiteten Bildern das Gesicht freundlicher / wärmer, aber etwas zu stark weichgezeichnet.
Sonst meine ich es wie Martin, mehr Licht von vorn eben z.B. per Reflektor, Licht im Schatten (Streulicht vom Himmel) ist etwas blauer / kälter als direktes oder reflektiertes Sonnenlicht.

Das mit dem HG meinte ich auch als Hinweis fürs beschneiden.

Jan

P.S.: Ich könnte eine banausenhaft in IrfanView beschnittene und vom Licht her etwas freundlicher gemachte Version hochladen, vielleicht hast Du ja Lust auch den EBV-Profis Dein Bild als Versuchsobjekt zur Verfügung zu stellen, ich denke, die Qualität reicht, um aus einem schönen Schnappschuss ein feines Bild zu machen.

P.P.S. Es gibt ganz viele "professionelle" Druckerzeugnisse (Prospekte, Verpackungen etc.), auf denen Modells schlechter freigestellt abgebildet sind, als Du es uns hier zeigst.

der_knipser 20.11.2013 18:00

Zitat:

Zitat von schnuggl070 (Beitrag 1515498)
HG kann ich nichtmehr ändern ...

Warum eigentlich nicht?
Wie arbeitest Du mit Photoshop? Malst Du "hart" in den Pixeln, oder legst Du fein sauber eine Ebene für jedes Element an, und machst die Bearbeitungen über Masken, also zerstörungsfrei?

rosenheimer 20.11.2013 18:52

Zitat:

Zitat von Anaxaboras (Beitrag 1515503)
So, jetzt gebe ich als alter Photoshopper auch mal meinen Senf dazu:

Für meinen Geschmack bist du auf dem richtigen Weg und gibst dir wirklich Mühe. Das Portrait freizustellen, ist keine ganz triviale Aufgabe, die du aber schon ordentlich gemeistert hast. Problem ist halt, dass sich die allerfeinsten Haarspitzen nicht mehr auswählen lassen - da müssen dann andere, recht komplizierte Techniken her, wenn du die auch noch erhalten möchtest.

Das Foto mit dem starken Kopflicht finde ich schön, aber es hätte einfach noch mehr Licht von vorne oder von der Seite gebraucht. So wie es jetzt ist, ist es flach und kontrastarm - da kann man auch in PS nicht mehr viel machen.

Dass du beim ersten Versuch zu viel auf einmal in dein Composing gepackt hast, ist dir ja inzwischen klar. Ich kann mir dennoch nicht verkneifen, zu sagen: "Weniger ist meistens mehr". Ich bin mit der Ausarbeitung meiner Bilder erst dann zufrieden, wenn man ihnen den Photoshop-Einsatz nicht ansieht. Oder sagen wir mal: Meistens zumindest.

LG
Martin

Martin, hmmm wenn man, von der Kamera aus gesehen, die rechte Seite (Wange, Nasenrücken) und -punktuell- an 2 Stellen die Stirn etwas aufhellt (5-6%) und rechts an den Haaren minimal abdunkelt- kann man noch ein ganz kleines bissel subjektiv Kontrast raus holen. Oder was meinst Du? Ansonsten schließe ich mich Martins Worten an. Auch wenn ich es selbst, im PS, gerne mal extrem mach/mag.


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