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badboy00190 11.11.2013 18:30

Sal-70200g2
 
Da mir beim SAL-70200G der AF doch gelegentlich zu langsam ist, habe ich ein Auge auf das kommende G-II geworfen. Allerdings sind recht spärlich und dazu auch teils noch widersprüchliche Infos im Umlauf. Ok, AF soll viermal so schnell sein wie bisher, was auch immer das heisst :) und der Preis soll zwischen 2200€ und 3000€ liegen...?
Sony selbst macht beim Aufbau eines gewissen "Mysteriums" um das Objektiv auch mit, siehe folgender Screenshot von Sony.de:

[Screenshot wg. Urheberrechtsverletzung gelöscht.]

A-Mount, E-Mount... was denn nun??!? :)

Grüße,
Andy

usch 11.11.2013 18:39

Zitat:

Zitat von badboy00190 (Beitrag 1512044)
A-Mount, E-Mount... was denn nun??!? :)

Nuja ... das kommt dabei heraus, wenn man die offizielle Ankündigung für das neue SAL-70200 zusammen mit den fünf neuen Vollformat-Objektiven für E-Mount und den beiden neuen A/E-Adaptern macht. Irgendwann sieht man dann überall nur noch "E"s ;)

steve.hatton 11.11.2013 18:42

SAL = Sony Alpha Lens.

Also A-Mount.

Ob der AF wirklich 4x mal so schnell ist oder dies nur unter bestimmten Voraussetzungen und in Zusammenspiel mit der richtigen Kamera (A99) der Fall ist, wird man sehen.

Beim 70-400GII gab`s die gleiche AF-Ankündigung, das Objektiv ist bereits als GII verfügbar und es gibt schon Stimmen zum AF.

Stealth 11.11.2013 19:33

Tatsächlich E-Mount - hab ich gelacht - sind hat Marketingmenschen die so etwas verbocken

steve.hatton 11.11.2013 20:16

Lt SAR gibt es ein SEL70-200/4.0 G mit OSS.

DonFredo 11.11.2013 20:19

...und nach der offiziellen Presseankündigung vom 16.10.2013...

http://presscentre.sony.eu/content/d...3&NewsAreaId=2

...also ein "alter Hut"... :mrgreen:

mick232 11.11.2013 23:47

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1512053)
SAL = Sony Alpha Lens.

Also A-Mount.

Sony verwendet den Namen "Alpha" nicht nur für den A-Mount. Auch die A7(r) und sogar die NEXen heissen offiziell Alpha.

zB
http://store.sony.com/alpha-a7/cat-2...pha-a7-Cameras

Wenn "SAL" also früher für "Sony Alpha Lens" stand, dann sollte Sony es schleunigst in "Sony A-mount Lens" ändern, sonst geht die Verwirrung weiter.

usch 12.11.2013 00:46

Nicht unbedingt ... Auch A-Mount paßt ja an die NEX, mit dem entsprechenden Adapter. Offiziell "heißt" die Bezeichnung SAL aber gar nichts; daß das "S" für Sony steht und das "A" für Alpha, ist nur von uns hineininterpretiert.

deranonyme 12.11.2013 07:24

Wenn SAL Sony Alpha Lens heißt, was heißt dann SEL? :crazy: Mensch Leute....

DonFredo 12.11.2013 08:00

Sony A-mount Lens

Sony E-mount Lens


Englische Erklärungen

http://en.wikipedia.org/wiki/Minolta_AF

http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_E-mount

usch 12.11.2013 11:37

Zitat:

Zitat von DonFredo (Beitrag 1512256)
Sony A-mount Lens
Sony E-mount Lens

Ist das irgendwo offiziell nachzulesen? Wikipedia würde ich jetzt nicht als belastbare Quelle zitieren.

Wenn das "S" in SAL und SEL für Sony steht, warum heißen die neuen Kameras dann "ILCE" und nicht "SILCE"? :cool:

usch 12.11.2013 12:10

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1512097)
Lt SAR gibt es ein SEL70-200/4.0 G mit OSS.

Laut Sony ist das SEL aber ein "Leistungsstarkes A-Mount-Zoomobjektiv " und hat Lichtstärke f/2,8 :crazy:

http://www.sony.de/product/dsl-zoom-lenses/sel-70200g

deranonyme 12.11.2013 12:32

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1512360)
Laut Sony ist das SEL aber ein "Leistungsstarkes A-Mount-Zoomobjektiv " und hat Lichtstärke f/2,8 :crazy:

http://www.sony.de/product/dsl-zoom-lenses/sel-70200g

Je nachdem ob du das "Kleingedruckte" oder das "Großgedruckte" liest. :? Aber die Seite ist "work in progress" wenn man mal vergleicht:


Bild in der Galerie

Ein weiterer Hinweis auf E-Mount sollte der OSS im Objektiv sein. Das hat Sony bisher wohl nur bei E-Mounts gemacht.

EDIT:

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1512349)
Ist das irgendwo offiziell nachzulesen? Wikipedia würde ich jetzt nicht als belastbare Quelle zitieren.

Wenn man sich die Objektivebezeichnungen der Sony-Palette anschaut kann man selbst drauf kommen. :top: Der einzige Ausreißer ist das noch ohne Preis aufgeführte SEL 70-200 G (FE) wo die Seite wohl noch etwas überarbeitet wird. Danach sollten auch die letzten Unklarheiten geklärt sein.

usch 12.11.2013 13:00

Die beiden sehen sich aber auch zum Verwechseln ähnlich ... kein Wunder, daß da der Praktikant bei der Erstellung der Webseiten durcheinanderkommt ;)

http://www.sony.de/product/dsl-zoom-lenses/sal-70200g2
http://www.sony.de/product/dsl-zoom-lenses/sel-70200g


Zitat:

Zitat von deranonyme (Beitrag 1512367)
Wenn man sich die Objektivebezeichnungen der Sony-Palette anschaut kann man selbst drauf kommen. :top:

Man kann sich alles Mögliche zusammenreimen, aber ob das dann auch stimmt...? "A" und "E" ist klar, aber steht das "S" wirklich für "Sony"? Dann müßten doch eigentlich alle Sony-Produktbezeichnungen mit "S" anfangen, nicht nur die Objektive.

steve.hatton 12.11.2013 13:04

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1512375)
...

Man kann sich alles Mögliche zusammenreimen, aber ob das dann auch stimmt...? "A" und "E" ist klar, aber steht das "S" wirklich für "Sony"? Dann müßten doch eigentlich alle Sony-Produktbezeichnungen mit "S" anfangen, nicht nur die Objektive.

Andere Produkte hießen einst DSC-S85, Digital-Sony-Camera.....also es passt schon irgendwie besser als bei der TV Kryptologie (KVL...)

Vielleicht werden jetzt bald Bezeichnungen wie SEFFL - weil FullFormat - für Objektive eingeführt:crazy:

deranonyme 12.11.2013 13:13

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1512377)
Vielleicht werden jetzt bald Bezeichnungen wie SEFFL - weil FullFormat - für Objektive eingeführt:crazy:

FE = Follformat E-Mount :crazy:

Siehe hier.

Ich schreib lieber nicht Fullframe, sonst fragt noch jemand warum es nicht FFE heißt..... :crazy:

steve.hatton 12.11.2013 13:16

Zitat:

Zitat von badboy00190 (Beitrag 1512044)
Da mir beim SAL-70200G der AF doch gelegentlich zu langsam ist, habe ich ein Auge auf das kommende G-II geworfen. Allerdings sind recht spärlich und dazu auch teils noch widersprüchliche Infos im Umlauf. Ok, AF soll viermal so schnell sein wie bisher, was auch immer das heisst :)...
Andy

Zitat:

Zitat von LREHH (Beitrag 1511194)
So ich war dann mal ganz mutig und habe bestellt.

SAL-70400GII 1.729,-- Euro Grauimport.

http://www.ebay.de/itm/271309238547?...84.m1438.l2649

Do 30.10. bestellt Di. den 05.11. erfolgte die Lieferung aus GB Zollfrei.

Einen Unterschied bezüglich der IQ kann ich nicht erkennen, der AF ist aber deutlich schneller als bei Version I. (getestet mit Alpha 900 u. 77)

Soweit bin ich zufrieden. :)

Das könnte darauf hindeuten, dass man bei den neuen AF-technisch einiges nachgearbeitet hat...

usch 12.11.2013 13:24

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1512377)
Andere Produkte hießen einst DSC-S85, Digital-Sony-Camera.....also es passt schon irgendwie besser als bei der TV Kryptologie (KVL...)

Siehste, da geht es schon los mit dem falschen Zusammenreimen :). Das "S" in DSC steht nämlich für "Digital Still Camera", also "Digitale Standbild-Kamera" im Gegensatz zu den Camcordern, und nicht für "Sony".

steve.hatton 12.11.2013 13:30

Sapperlottchen aber auch...

Stealth 29.11.2013 09:38

Ich habe heute das erste Review auf DYXUM gesehen:

http://www.dyxum.com/reviews/lenses/...review707.html

Krautmaster 29.11.2013 21:15

hm ich mein G1 vertickt und nehm das 70200 Tamron G1 derweil, warte auf das SAL G2 is aber wirklich "etwas" overprized. :|

Canax 30.11.2013 09:13

Zitat:

Zitat von Krautmaster (Beitrag 1519374)
hm ich mein G1 vertickt und nehm das 70200 Tamron G1 derweil, warte auf das SAL G2 is aber wirklich "etwas" overprized. :|

Du verkaufst ein Top-Objektiv und nimmst in der Wartezeit für ein krass überteuertes Top-Objektiv ein schlechteres :crazy:

Das muss man aber nicht verstehen, oder?

In diesem Fall ist m.E. nach die einzige Erziehungsmöglichkeit für Sony eine konsequente Kaufverweigerung auf breiter Front.

Ciao
Canax

Krautmaster 06.12.2013 13:53

Zitat:

Zitat von Canax (Beitrag 1519487)
Du verkaufst ein Top-Objektiv und nimmst in der Wartezeit für ein krass überteuertes Top-Objektiv ein schlechteres :crazy:

Das muss man aber nicht verstehen, oder?

In diesem Fall ist m.E. nach die einzige Erziehungsmöglichkeit für Sony eine konsequente Kaufverweigerung auf breiter Front.

Ciao
Canax

der Verkaufspreis war top, das Tamron ist Optisch quasi gleich dem Sony, der AF ist etwas lahmer, das Bokeh besser. Ich bin sehr AF affin weshalb ich das Sony G2 ins Auge gefasst habe, allerdings muss der Preis fallen.

Ich könnte mir auch wieder ein G1 holen, bei AMAZON gebraucht für 1160€...

Ich hab die Chance halt genutzt, es damals für 1030€ erstanden, nun für 1400€ verkauft...damit kann ich leben. Es ist nicht so dass das Tamron Müll ist, im Gegenteil.

Krautmaster 06.02.2014 12:35

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...79132205_n.jpg

-> mein 70200GII is da
-> <2600€ neu von einem SonyPartner, dennoch n haufen Asche.

Ob es sich zum G1 lohnt kann ich noch schwer sagen. Der AF is wirklich ne Ecke schneller und trifft 1a. Direkten Vergleich zum G1 hab ich leider nicht mehr da es bereits verkauft ist. Die Schärfe bei 200mm 2.8 sah im ersten Versuch etwas besser aus als beim Vorgänger.

Ein paar Pics mach ich heut Abend oder Mittag.


Edit BadMan: Bilder mit einer Größe von mehr als 50 KB sind nach den Forenregeln nur zu verlinken und nicht in den Beitrag einzubinden.
Bitte benutze unsere Galerie. Dort können Bilder bis 500 kb und 1200px Kantenlänge geladen und dann als Thumbnail im Thread verlinkt werden.


Edit:
http://abload.de/thumb/dsc08165mbubl.jpg

Edit II:

ich habe mal nur im Schnellschuss bei wenig Licht ein paar "controlled Tests" gemacht, rein um die Schärfe etwas zu analysieren. Offenblende vorallem da ab F4 die Linse eh Maximalschärfe erreicht.

-> Lediglich Bildmitte interessant, AF stand im Vordergrund - wollt wissen obs zu BF oder FF neigt. 50mm sollte auf Höhe des Karton sein. ISO 200 / 400 / 800
Out Of Cam JPGs

F2.8
-> 70mm (nicht nur das erste anschaun ;))
http://abload.de/thumb/dsc08213eajqj.jpg http://abload.de/thumb/dsc08214lgjbj.jpg http://abload.de/thumb/dsc08215p3kmh.jpg

-> 135mm
http://abload.de/thumb/dsc08210tkjpj.jpg http://abload.de/thumb/dsc08211c4jxm.jpg http://abload.de/thumb/dsc08212e4kow.jpg

-> 200mm
http://abload.de/thumb/dsc08207fnkfn.jpg http://abload.de/thumb/dsc082085nk1g.jpg http://abload.de/thumb/dsc082098ijp5.jpg

F4.0
-> 70mm
http://abload.de/thumb/dsc08222cxjv1.jpg http://abload.de/thumb/dsc08223fejjc.jpg http://abload.de/thumb/dsc08224x0j72.jpg

-> 135mm
http://abload.de/thumb/dsc08219a5jat.jpg http://abload.de/thumb/dsc08220dzjbw.jpg http://abload.de/thumb/dsc08221aajsh.jpg
-> 200mm

http://abload.de/thumb/dsc08216sfji1.jpg http://abload.de/thumb/dsc08217hoj08.jpg http://abload.de/thumb/dsc082187fk8h.jpg

F5.6
-> 70mm
http://abload.de/thumb/dsc082312jjdv.jpg http://abload.de/thumb/dsc08232ibk9f.jpg http://abload.de/thumb/dsc08233mykwh.jpg

-> 135mm
http://abload.de/thumb/dsc08227e3k12.jpg http://abload.de/thumb/dsc08228vvj7z.jpg http://abload.de/thumb/dsc082293ijhh.jpg

-> 200mm
http://abload.de/thumb/dsc08226k9jv9.jpghttp://abload.de/thumb/dsc082342ruwb.jpg http://abload.de/thumb/dsc082351luyj.jpg

meine G1 hatte etwas Probleme bezüglich Schärfe, fand ich nicht so scharf wie das G2. Sogar das Tamron 70200 (alte Version) war fast n tick besser als das G1, der AF aber unzuverlässiger.

Der sitzt beim G2 wirklich sicher.


Edit: Ordner bei Skydrive
http://sdrv.ms/1c7ZSSw

snap 06.02.2014 21:04

Hallo Krautmaster und herzlichen Glückwunsch zu dieser Linse! Danke auch für die Testbilder. Die Schärfe bei 2,8 sieht gut aus, aber mein laienhafter Blick (und mehr ist es wirklich nicht) sagt mir, da geht noch ein bisschen mehr.

Ich war selbst zwischen dem G2 und dem neuen Tamron hin- und hergerissen und habe mich für das Tamron entschieden, was nächste Woche kommen sollte. Ich weiß noch nicht, wie gut die Entscheidung war, denn ich vermute mal, dass das G2 besser und schneller fokussiert und vor allem beim Tracking (mit AF-D) die Nase vorn hat.

Wenn du die Linse ein bisschen besser kennengelernt hast, freue ich mich sehr über weitere Erfahrungen. Wenn du mich überzeugst und das Tamron enttäuscht, wäre ein Wechsel vielleicht noch drin :D

Krautmaster 06.02.2014 23:30

danke danke ;)

Das erste 70mm 2.8er Bild is n Negativbeispiel, sollte man die 2 anderen anschauen, wobei man auch sagen muss das ich die Bilder auf einem 15€ Stativ gemacht hab in recht hoher Position, würde mich nicht wundern wenn das ab und an etwas mitgeschwungen hat. Aber ja, zu F4 sieht man bei allen mir bekannten Linsen einen Schärfegewinn.

Das Tamron 70200 F/2.8 Di LD [IF] MACRO welches auch noch hier liegt, is F2.8 auch gut scharf - der Spielraum beim getroffenen AF aber wesentlich größer, vor allem bei wenig licht ist es zunehmen "ungenau" - für 500€ neu aber unschlagbar günstig.

Ich knipse mit der Linse fast nur Stage, wenig Licht, bewegte Motive. Der Ausschuss hängt bei mir recht deutlich vom AF ab.

Edit: Hab den Link zu skydrive mit den org + RAW mal rein.

Ich finde auch die A99 produziert etwas "weiche" JPGs by default. Die Raws kann man recht gut etwas schärfen

http://abload.de/thumb/dsc08212gdp14.jpg

2.8 @ 200mm
Auch kein Perfektes Motiv, ein Aufdruck ^^ - muss das mal draußen morgen bei Tageslicht machen.

stecki99 07.02.2014 00:13

Auch ich gratuliere zu dem Objektiv, muss aber sagen, dass mich die Testbilder jetzt nicht wirklich vom Hocker hauen. Ja, in der Mitte schön scharf... aber auch nicht wirklich schärfer als es dein Tamron sicher auch hinbekommen hätte. Und am Rand finde ich die Schärfe selbst bei Blende 5.6 eher bescheiden. Mal sehen was die Outdoor-Bilder bringen.

Krautmaster 07.02.2014 00:28

am Rand kann man auch wenig beurteilen, vor allem dann, wenn man auf 2-3m Entfernung knipst. Da is die Entfernung am Rand bei dem Winkel schon so "out of Fokus" dass selbst Blende 5.6 nicht mehr im 100% Schärfebereich ist. :D - Physik

Wenn man Abends bei ISO 3200 - 6400 und 1/125 die Bühne im Bild hat interessiert die Zuverlässigkeit+ Speed beim AF mehr als die Schärfe in der Ecke, die eh out of Fokus ist - selbst die Bildmitte wird da kaum perfekt scharf sein, bei 5 cm Schärfenebene.

Wie gesagt, bei Schärfe liegen das 450€ Tamron, das etwas ältere Sigma, also Minoltas und selbst das neue Sony 70200 so nah beieinander, dass man es selbst bei 100% schon schwer zuordnen kann. Der AF macht bei den diversen Linsen nen viel größeren Unterschied.

Zudem war das Set jetzt auch auf das ausgelegt. Ich kann schauen ob ich morgen mal etwas Richtung "unendlich" finde.

Edit:
Angenommen ich knipse mit Vollformat ein 2.5m entfernten Gegenstand bei 70mm Brennweite, dann hab ich genau 1,21m Aufnahmebreite. Mit Mathe ergibt das von der Kamera zur Bild-Ecke nicht 250cm sondern die Wurzel aus 250² + (121/2)² = 257,2 cm...
7,2 cm is ne Menge Holz bei der kleinen Schärfenebene. Bei 200mm sind es übrigens noch ~ 6,5mm, klingt nich viel aber schau mal das Lineal an. Da is +-1 cm scharf wenn der AF genau getroffen hat ;)

-> Ecken kannste nur bei entsprechender Entfernung beurteilen. :)

stecki99 07.02.2014 00:45

5 cm? Wie nah bist du denn an der Bühne? Naja, ich versteh schon was du meinst. Und ob dieser etwas schnellere AF mehr als 2.000 EUR Mehrpreis Wert ist muss jeder für sich entscheiden. Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Spaß mit der Linse und allzeit mehr als 5 cm Schärfentiefe. ;)

Krautmaster 07.02.2014 00:46

ich mein bei den Testbildern, nich Bühne ;)

-> bei 5m Entfernung zur Bühne is die Schärfenebene etwa +-5cm bei 200mm ^^

Klar, so "Nahaufnahmen" macht man nicht immer. Kommt aber öfter als man denkt vor, dass das Mikro in der Hans scharf is und das Gesicht unscharf. Geht schnell.

Edit:
http://abload.de/thumb/dsc065032bjbz.jpg

Neben High ISO halt 1/100 bei 2.8, grenzwertig, der AF etwas zu nahe -> mic "scharf" - Gesicht weniger. Da war ich aber nicht wirklich nah dran.

Beispiel 2:
F6.3, dennoch Mic vorne schon deutlich unscharf und auch die Haare oben schon

http://abload.de/thumb/dsc06632w0zho.jpg

Bei F2.8 wirklich schwer nen sich bewegendes Motiv da perfekt zu treffen, find ich. Vor allem dann wenn allein die Gestik während dem Singen schon für 90% Ausschluss sorgt. :P

wolfram.rinke 07.02.2014 08:15

Zitat:

Zitat von Krautmaster (Beitrag 1545674)
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...79132205_n.jpg

-> mein 70200GII is da
-> <2600€ neu von einem SonyPartner, dennoch n haufen Asche.

Ob es sich zum G1 lohnt kann ich noch schwer sagen. Der AF is wirklich ne Ecke schneller und trifft 1a. Direkten Vergleich zum G1 hab ich leider nicht mehr da es bereits verkauft ist. Die Schärfe bei 200mm 2.8 sah im ersten Versuch etwas besser aus als beim Vorgänger.

Ein paar Pics mach ich heut Abend oder Mittag.


Edit BadMan: Bilder mit einer Größe von mehr als 50 KB sind nach den Forenregeln nur zu verlinken und nicht in den Beitrag einzubinden.
Bitte benutze unsere Galerie. Dort können Bilder bis 500 kb und 1200px Kantenlänge geladen und dann als Thumbnail im Thread verlinkt werden.


Edit:
http://abload.de/thumb/dsc08165mbubl.jpg

Edit II:

ich habe mal nur im Schnellschuss bei wenig Licht ein paar "controlled Tests" gemacht, rein um die Schärfe etwas zu analysieren. Offenblende vorallem da ab F4 die Linse eh Maximalschärfe erreicht.

-> Lediglich Bildmitte interessant, AF stand im Vordergrund - wollt wissen obs zu BF oder FF neigt. 50mm sollte auf Höhe des Karton sein. ISO 200 / 400 / 800
Out Of Cam JPGs

F2.8
....
-> 200mm
http://abload.de/thumb/dsc08207fnkfn.jpg http://abload.de/thumb/dsc082085nk1g.jpg http://abload.de/thumb/dsc082098ijp5.jpg

......

meine G1 hatte etwas Probleme bezüglich Schärfe, fand ich nicht so scharf wie das G2. Sogar das Tamron 70200 (alte Version) war fast n tick besser als das G1, der AF aber unzuverlässiger.

Der sitzt beim G2 wirklich sicher.


Edit: Ordner bei Skydrive
http://sdrv.ms/1c7ZSSw

Bei 200mm erkenn ich einen leichten Frontfokus, sichtbar am Lineal. microAF Korrektur (nur bei Tageslicht oder speziellem Kunstlicht justieren) auf +1 oder +2 sollte das beheben.

Krautmaster 07.02.2014 11:36

danke ;) hat ich mittlerweile selbst schon auf +3 gesetzt.

Edit:

http://abload.de/thumb/dsc082978vbyj.jpg

F2.8 is solala, ich hätte n Tick mehr erwartet , wobei es es unten rechts und links eig ganz okay is, auf jeden Fall brauchbar für F2.8 @ 200mm

Schon F3.2 macht nen großen Schritt wie ich finde.

Monf in F3.2 und F2.8

http://abload.de/thumb/dsc08320mjkbz.jpg http://abload.de/thumb/dsc08321aljt5.jpg

und noch die Sonne dagegen

http://abload.de/thumb/dsc08342k2sd8.jpg


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