ISO
 

ab wieviel ISO rauschen die Fotos ?

Hallo Manni,
Deine Frage kann man so einfach leider nicht beantworten... :roll:

Das Rauschen ist von zig Faktoren abhängig - und dann ist da auch noch die Frage, ab wann das Rauschen überhaupt als störend empfunden wird...

Könntest Du Deine Frage noch etwas genauer stellen, worauf genau kommt es Dir hier an?

Ab jeder ISO, eben nur unterschiedlich sichtbar.:shock:

Ab welcher Lautstärke ist Musik zu laut?

LG
Georg

Besser kann man diese wohl nicht sehr überlegte Frage nicht beantworten. Lg. Mandy

:?:

Rauschen bedeutet bei Digitalfotos, dass von einem (bzw. mehreren) Seonsorpixeln ein zu starkes Signal kommt. Grund ist meist, dass bei wenig Licht der Sensorpixel z. B. wegen Wärme einen stark vom "richtigen" Signal abweichenden Wert liefert.
Dieser falsche Wert wird dann auch noch hefitg verstärkt. Je höher die engestellte ISO, desto höher ist die Verstärkung.
Es kann sich um ein gleichmäßig über mehrere benachbarte Sensorpixel verteiltes Rauschen (zu hohes Signal) handeln (äußert sich dann in Helligkeitsrauschen) oder um das Rauschen einzelner Seonsorpixel handeln. Da vor jedem Sensorpixel ein Farbfilter liegt (rot, grün oder blau), entsteht dann einfarbiges Rauschen.

Ein Sensor raucht immer - deshalb wird die Frage niemand ernsthaft beantworten können. Wenn möglichst geringes Rauschen erreicht werden soll, wird der Sensor gekühlt - am Besten z. B. mit flüssigem Stickstoff. Das sind Spezialanwendigungen, die mit den von uns genutzten Kameras kaum noch etwas zu tun haben - z. B. Kamerakosntruktionen für Weltraumteleskope.

Eher interessant ist, ab wann Rauschen störend in Erscheinung tritt. In Fotofachzeitschriften wird dazu gerne gemessen, wie hoch die Abweichung des von der Kamera gelieferten Signals ist, also wie hoch das Rauschen ist.
Neben der eigenen "Empfindlichkeit" bzgl. Rauschen im Bild gibt es noch weitere Einflussfaktoren, z. B. Ausgabe als Druck oder am Monitor, 100%-Ausschnitt oder verkleinert, große einheitliche Farbflächen oder sehr stark "gemustertes" Motiv usw.

Bei ISO-Einstellungen bis rd. 400 fällt Rauschen bei den aktuellen DSLR-Kameras nicht auf. Es gibt durchaus Kameras, die auch bei deutlich höheren ISO-Einstellungen kaum anfällig für Rauschen sind (z. B. Nikon D700 - 12 MP verteilt auf Vollformat) - Gegenbeispiel wäre dann eine DSLR mit kleinem Sensor und vielen MP, z. B. MFT-Kameras, aber auch die A77 ist wegen der 24 MP verteilt aut einen APS-C-Sensor und zusätzlich der wegen des SLT-Prinzps etwas geringeren Lichtausbeite (der permanente halbdurchlässige Speigel schluckt halt etwas Licht) als rauschende Kamera bei hohen ISO-Einstellungen verschrieen.
Die A99 gilt als weniger anfällig, da sich dort die 24 MP auf einen Vollformatsensor verteilen. Je größer der einzelne Sensorpixel ist, desto eher hat er dich Chance, auch bei ungünstigen Lichtverhältnissen ausreichend viel Licht einzusammenl, da seine Fläche größer ist.

Infomaterial gibt es reichlich hier im Forum (Rauschen ist heir ein sehr beliebtes Tehma) und auch im Web.

vlG

Manfred

Grob würde ich für eine aktuelle Kamera ISO 3200 antworten. ISO 1600 ist in der Regel heute sehr gut, 3200 auch oft. Letzeres hängt aber doch etwas stärker von den Aufnahmebdingungen ab, z.B. taghell und hohe ISO für ultrakurze Belichtunsgszeit oder nachtdunkel, richtig belichtet oder nachträgliche Aufhellungsnotwendigkeit.

Sorry, die Erklärung ist voll für die Füße. Rauschen hat nichts mit zu starken Signalen zu tun, sondern mit Begriffen wie Nutzsignal, Störsignal und dem Abstand/Verhältnis von Nutz- und Störsignal. Mit steigenden ISOs wird nicht nur das Nutzsignal, sondern zugleich auch das Störsignal verstärkt, wodurch das Störsignal, das immer das Nutzsignal überlagert, für den Betrachter stärker sichtbar wird. Die Analogie kennt man bei Verstärkern im Audio-Bereich: dreht man lauter auf, hört man vermehrt ein Störsignal/Rauschen. Reduziert man das Eingangssignal und dreht den Verstärker weiter auf, um wieder die gleiche Lautstärke zu erreichen, nimmt man auch ein deutlicheres Störsignal/Rauschen wahr.
Die Ursachen und Quellen des Störsignals sind vielfältig.


Dat Ei

:top:
Es kommt ja noch die statistische Eigenschaft des Lichts dazu - dadurch alleine MUSS es Rauschen geben.

Hi Gulli.
Du kannst/ wirst Antworten zwischen 100 und 6.400 erhalten.
Das sichtbare und störende Rauschen ist abhängig von vielen Faktoren
Sensor
Sensorgröße
Motiv
Belichtung
Farben
Schärfeverlauf
Situation
Persönliches Empfinden

Wenn ich zB meine Tochter bei Hallenaktivitäten fotografiere akzeptiere ich deutlich mehr Rauschen oder Detailverlust als bei einem Tierportrait im Zoo.
Eine glattgebügelte Landschaftsaufnahme geht gar. Durch den Detailreichtum stört das Rauschen aber weniger, als bei einem Portrait.
Manchem stört das SLT-Rauschen im blauen Himmel schon bei iso100 und andere machen noch Hallensport mit 6.400.

bydey

Abseits jeder komplexen technischen Erklärung kann man sich das Rauschen so vorstellen, dass es schon beim Einschalten des Sensors entsteht, d.h. wenn Strom fließt, rauscht es. Die Technik versucht nun, mehr oder weniger erfolgreich, das Rauschen herauszurechnen bzw. zu filtern. Je höher die ISO, desto weniger Filter - aber umgekehrt auch, je höher die ISO, desto schwieriger ist die Rechenprozedur und desto größer das erforderliche Knowhow des Kameraherstellers. Das sieht man am besten daran, dass des öfteren verschiedene Kamerahersteller den gleichen Sensor verwenden, aber die Ergebnisse durchaus unterschiedlich sind.

Hast Du schon versucht, mal mit "eigenen Testreihen" zu arbeiten?
Da siehst Du recht schnell, was Dir unter Deinen speziellen Verhältnissen gefällt und was Du ablehnst.

Man muß sich entscheiden ab 1600 ISO in etwa, glattgebügelte Bilder ohne Rauschen und ohne Detailerhalt oder man muß etwas Rauschen zu lassen bei Detailerhalt.
Das ist natürlich von Kamera zu Kamera unterschiedlich und auch vom Motiv.
Ich finde glattgebügelte Bilder schlimmer.
Die Canon Eos 6D soll einen guten Kompromiss bieten.Die Alpha 99 auch!
Ernst-Dieter

Könntest Du Deine Frage noch etwas genauer stellen, worauf genau kommt es Dir hier an?[/QUOTE]

ich meine, wäre 400 ISO noch im Rahmen ?

Probier es doch einfach aus. Dann siehst Du, ob es für DICH im Rahmen ist.

Hast du die Antworten nicht gelesen oder nicht verstanden?
Du suchst eine einfache Antwort für ein seehhhhhhrr streitbares Thema.
400 ist super ;)
bydey

Danke Euch !

Es soll sogar Kameras geben , die bei Iso 400 Ihre maximale Leistung bieten, angeblich auch die Sony Nex 5N!
Ernst-Dieter

Jetzt bekomme ich aber Angst ! :lol:

Sensor raucht
 

Werden wir nun alle zu Passivrauchern???

Im Thread "Dumme Frage - Dumme Antwort" käme nun:
Nö, wir habe ja Rauch-Filter...
Gegenfrage: Muss man fürs Fotografieren von Fäkalien den AA-Filter entfernen?

Ernsthaft:
Beim Rauschen ist eher das Problem, dass man dies bei 100% am Bildschirm anschaut und nicht im Ausdruck oder der Verkleinerung in IPAD Grösse. Hier geht bei fast allen modernen Kompaktkameras ISO 800, APS-C ISO 1600 und bei VF ISO 3200. Oft mehr - hängt von der geforderten Dynamik ab.

Es gibt viel mehr Fehlerquellen, die ein Bild verhunzen können, als das Rauschen. In vielen Fällen gibt es Alternativen zu hohen ISO-Einstellungen, wie z.B. die Nutzung eines Blitzes, eines Stativs mit Fernauslöser, ein anderer Tageszeitpunkt oder stacken...

Man darf halt eines nicht vergessen: bei der Photo-Graphie wird Licht aufgezeichnet, nicht Dunkelheit. Es ist die Aufgabe des Fotografen, ausreichend Licht in die Dunkelheit zu bringen, nicht die der Kamera.

Vielleicht findest Du Jemand im Forum, der die NEX-5N schon seit 1 - 2 Jahren besitzt und das "angebliche" Optimum bei ISO 400 anhand ausgiebiger Teste erhärtet oder widerlegt!