SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Sony A-Mount Kameras (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Wer braucht alle AF-Sensoren? (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=135579)

Camobs 05.08.2013 12:21

Wer braucht alle AF-Sensoren?
 
Hallo!

Ich möchte mal eine kleine Umfrage starten:
Wer hat meistens alle AF-Sensoren aktiviert?
Der Grund: ich fotografiere fast ausschließlich mit dem mittleren Kreuzsensor; nur so kann ich die Schärfe gezielt dahin setzen, wo ICH sie will, und nicht, welcher Sensor zufällig die Schärfe am besten findet. Die kann ja wo ganz anders sein, als ich sie möchte.
Die Kamerahersteller werben mit immer mehr Sensoren; ich bin der Meinung, daß der Wichtigste der mittlere ist.
Wie seht Ihr das - bzw. wie handhabt Ihr das?
Bin auf die Antworten gespannt und kann vielleicht noch was lernen.

Viele Grüße,
Frank

Sushirunner 05.08.2013 12:24

Mitte, und gut ist! :mrgreen:

erich_k 05.08.2013 12:26

Zitat:

Zitat von Sushirunner (Beitrag 1473869)
Mitte, und gut ist! :mrgreen:

:top:

Susanne Jupe 05.08.2013 12:29

Zitat:

Zitat von Sushirunner (Beitrag 1473869)
Mitte, und gut ist! :mrgreen:

Ja, ich nehme auch immer die Mitte

LG Susanne

rtrechow 05.08.2013 12:33

Komische Frage...
 
Kommt auf die Kamera (und natürlich den Einsatz) an.

A900, a700 eigentlich nur Mittelsensor,
a99 am liebsten (bei sich bewegenden Objekten) die "Fokus-Sammelfelder":
alle Sensoren links/in der Mitte/rechts sind jeweils gruppiert zu insgesamt 3 Fokus-feldern,
das klappt recht gut.

Weiter bin ich mit der a99 noch nicht
(Fokus-Probleme sowie einfach noch keine Zeit, die verschiedenen Modi auszuprobieren,
die in der Anleitung auch noch kaum beschrieben sind -
aber im Handbuch aus dem internet).

Schöne Grüße,

Rüdiger

esszimmer 05.08.2013 12:35

...wie mein "Vorredner": Einstellung "Feld"...aber bei der A77

Pixelquäler 05.08.2013 12:35

Im Prinzip arbeite genauso. Doch wenn sich das Motiv schnell bewegt, kann man diese Technik vergessen. Da bleibt keine Zeit, zum Motiv zu schwenken, zu fokussieren und den richtigen Bildausschnitt wieder herzustellen.

Desweiteren hab ich letztens auch mal "Aufnahmen aus der Hüfte" geschossen und hatte da das große Autofokusfeld aktiv (A55) und war doch überrascht, wie oft der richtige Fokuspunkt automatisch ausgewählt wurde.

Die richtige Verteilung der Fokuspunkte ist deshalb für mich recht wichtig, auch wenn ich meist den zentralen Sensor benutze. Die Verteilung der AF-Punkte z. B. an der A99 sind ein schlechter Witz. Im Prinzip hat man da nur einen zentralen Kreuzsensor.

PeterRo. 05.08.2013 12:36

Ich nutze immer den, der am nächsten zu meinem Motiv liegt. Dadurch habe ich den Vorteil, dass ich nicht so stark schwenken muss. Wenn die Lichverhältnisse jedoch schlecht sind, dann haben die seitlichen Sensoren schon mal ihre Schwierigkeiten, dann schalte ich auf den mittleren Kreuzsensor um.

konzertpix.de 05.08.2013 12:46

An der analogen Contax keines - sie hatte keinen AF ;)

An der KoMi Dynax 7D meist das mittlere. An der Sony A700 meistens auch. An der A900 fast immer dasjenige, das am nächsten zum Motiv lag - ich lernte dazu. An der a77 nutzte ich dagegen je nach Situation auch mal die Gruppen, meist aber den nächstgelegenen Sensor...

An der D600 heute je nach Gegebenheiten vollkommen unterschiedliche Einstellungen, da dort der AF und seine Empfindlichkeit / sein Ansprechen auf das Motiv ziemlich fein justiert werden kann.

chkircher 05.08.2013 12:48

Zitat:

Zitat von PeterRo. (Beitrag 1473876)
Ich nutze immer den, der am nächsten zu meinem Motiv liegt. Dadurch habe ich den Vorteil, dass ich nicht so stark schwenken muss. Wenn die Lichverhältnisse jedoch schlecht sind, dann haben die seitlichen Sensoren schon mal ihre Schwierigkeiten, dann schalte ich auf den mittleren Kreuzsensor um.

So mache ich es auch an der a850:top:

Camobs 05.08.2013 13:13

SUPER, das waren ja schon mal viele Antworten in sehr kurzer Zeit!
Bin immer noch gespannt......

Viele Grüße,
Frank

erwinkfoto 05.08.2013 13:19

An der D5D AF-S und mittleren Sensor (extrem selten "Breites AF-Feld")/ MF
A700: AF-S, mittlerer Kreuzsensor, ab und an (wenn ich dran denke) Breites AF Feld, oft auch nur MF*
NEX-5: MF, sehr selten AF, da ich nur adaptierte Objektiven benutze



* = Wenn ich das Novoflex 400 f/5.6 benutze, nehme ich AF-E (Erwin :mrgreen: ...also MF)

Bei der A900 AF-S und Mittleren Kreuzsensor und ab und an Breit (ich habe keine...hab sie aber oft benutzt)

A99: Es funktioniert einfach :cool: (auch nur ausgeliehen)

Philipp_H 05.08.2013 13:49

Na das was für das zu fotografierende Motiv am besten geeignet ist. Das kann dann Einzelfeldauswahl via Joystick, Einzelfeld mit Feldausweitung auf die umliegenden Felder, Gruppen von Felder etc. sein.
Das einzige das ich nicht verwende ist die automatische Feldwahl (oder sagen wir extrem selten).
.

guenter_w 05.08.2013 14:29

Das steuere ich meist mit dem Joystick, ärgere mich aber bei der A77 darüber, dass der aktive Sensor nicht besser sichtbar markiert ist! So fokussiere ich erst mal und wähle dann - kostet manchmal richtig Zeit und kann ein verlorenes Bild bedeuten!

fotomartin 05.08.2013 15:02

Ich wähle eigentlich vor jeder Aufnahmesituation das aus, wovon ich mir jeweils die einfachste Arbeitsweise verspreche...

Hatte früher die AEL Taste mit AF-Feld-Auswahl belegt, um schnell wechseln zu können, aber mittlerweile nutze ich die AEL Taste zweckentsprechend und wähle das AF-Feld ganz normal über das FN-Menü aus, da ich vor der Aufnahmesituation ganz gut abschätzen kann, welche Einstellung am zielführendsten ist.

Dabei nutze ich MF und AF-Lokal am wenigsten, am häufigsten wohl AF-Gruppe.


Viele Grüße,
Martin

karwendelyeti 05.08.2013 15:20

Zitat:

Zitat von erich_k (Beitrag 1473870)
:top:

auch nur Mitte

Fotomaler 05.08.2013 15:24

Ich benutze wie bei der analogen Minolta 9000 auch immer das mittlere Feld - oder manuelles scharfstellen!
(beim 2,8/16-50 kann man ja auch "den Autofocus noch korregieren")

Gruß
Friedhelm

brola 05.08.2013 15:28

Zitat:

Zitat von PeterRo. (Beitrag 1473876)
Ich nutze immer den, der am nächsten zu meinem Motiv liegt. Dadurch habe ich den Vorteil, dass ich nicht so stark schwenken muss. Wenn die Lichverhältnisse jedoch schlecht sind, dann haben die seitlichen Sensoren schon mal ihre Schwierigkeiten, dann schalte ich auf den mittleren Kreuzsensor um.

dito!

BruggerT 05.08.2013 15:34

Zitat:

Zitat von Philipp_H (Beitrag 1473901)
Na das was für das zu fotografierende Motiv am besten geeignet ist. Das kann dann Einzelfeldauswahl via Joystick, Einzelfeld mit Feldausweitung auf die umliegenden Felder, Gruppen von Felder etc. sein.
Das einzige das ich nicht verwende ist die automatische Feldwahl (oder sagen wir extrem selten).
.



Ebenfalls und habe so die besten Ergebnisse.

Kevbln 05.08.2013 16:40

mitte und manuell

fotogen 05.08.2013 17:05

Bei meinen DSLRs setzte ich die Einzelsensoren parallel zur Bildgestaltung ein. Ich wähle den Ausschnitt, wähle den passenden Sensor und fokussiere ohne zu verschwenken. Ggf. iterativ.
Bei meinem neuen Hobby, der VG-900, gehe ich das ganze ein Stück weit professioneller an und fokussiere manuell. Teils über die dedizierte Taste peaking mit hinzugeschaltetem Fokuspeaking alleine, optional mit der dedizierten Taste 'expanded focus' die Beurteilung der eingestellten Entfernung unterstützend.
Zweierlei ist als Konsequenz des manuellen Bedienkonzepts erstaunlich und hervorzuheben:
1. Die Bildgestaltung verbessert sich
2. Der Fokus sitzt da, wo man ihn haben möchte
3. Der Entscheidungsprozess zwischen Gain/ISO, Iris/Blende und Shutter Speed wird über die notwendigerweise manuell zu bedienenden dedizierten Tasten zwangseingeleitet und bewirkt, dass man sich über jedes einzelne Bild genaue Gedanken macht, was man damit erreichen möchte, und wie man die Grundparameter der Fotografie dazu nutzt.

Die Kamera steht dabei auf dem Stativ.

Ich kann diese Art der Fotografie nur jedem empfehlen, sofern er nicht gerade Sport-/Action-Fotografie betreibt, welche natürlch anderes equipment und eine andere Herangehensweise erfordert.

Ich erwähne das nur, weil einzelne mit der ausschliesslichen Nutzung des zentralen AF Sensors schon auf dem richtigen Wege sind.;-)

wwjdo? 05.08.2013 18:04

Oft fokusiere ich manuell. :D

Ansonsten brauche ich bei Vögeln und Säugetieren die äußeren Sensoren,
da der Bildaufbau sonst viel zu mittig ist.

Der mittlere Sensor trifft zwar am sichersten ist aber eigentlich völlig unnötig, da ich mit ihm immer schwenken muss...:roll:

Nilsen 05.08.2013 20:00

A700 - Mittelsensor
 
Ich nutze bei den meisten Motiven den Mittelsensor, da ich selber wählen will.

Quasi nie den Verfolger-AF, da dieser nicht so treffsicher ist, obwohl beim Sport dies ja genau das wäre...

Ausser ich bin auf dem Stativ und es sind Studio / OnLocation-Aufnahmenmit Models. Da setze ich mit dem Steuerkreuz den richtigen nach dem Wählen des Bildauschnittes.

Wobei auch bei der A700 die Verteilung der Sensoren schlecht sind. Hatte auch recht wenige. Aber habe mal mit der A77 gearbeitet in der Hoffnung, dass die vielen Sensoren besser angeordnet sind. Tja.. Fehlanzeige. Kann ich nicht verstehen.

Zwischendurch mal en manuellen Fokus.

gincool 05.08.2013 20:09

meistens nur den mittleren.

allerdings bei weitwinkligen hochkantportraits lieber den äusseren wenns die lichtverhältnisse zulassen.

feld mittig bei sport und ähnlich kruscht wo man net verschwenken kann

walde 05.08.2013 21:58

Ich habe an der A580 den AF fast immer auf Spot eingestellt.

kedge 06.08.2013 07:04

Entweder den mittigen Kreuzsensor oder das mittlere Feld.

Das ganze Fokusfeld wird eigentlich nur benutzt wenn SLR-Unerfahrene mit meiner Kamera Bilder machen.

Karsten in Altona 06.08.2013 07:31

AF-D macht am meisten Sinn, wenn man alle AF-Sensoren nutzt. :cool:

Aber statisch bin ich auch Freund des einzelnen Fokusfelds. ;)

Karsten in Altona 06.08.2013 07:33

Zitat:

Zitat von wwjdo? (Beitrag 1474061)
Der mittlere Sensor trifft zwar am sichersten ist aber eigentlich völlig unnötig, da ich mit ihm immer schwenken muss...:roll:

Wenn Du nicht schwenken willst, dann gehste halt ein paar Schritte zur Seite. :P:lol:

TaPeete 06.08.2013 08:09

Ganz früher AF breit, dann Spot und nun bei nicht Sony Objektiven lokal und den Joystick. Ansonsten AF-D mit Objektverfolgung und Gesichtserkennung. Einfach eine prima Funktion.

gili89 06.08.2013 10:41

IMMER auf Lokal - wähle mein Fokusfeld also selbst aus und gestalte so mein Bild. Verschwenken ist mir mit offenen Blenden meist zu unsauber.
Fokusiere aber auch immer mehr manuell, geht einfach super mit den SLTs :top:

eddy23 06.08.2013 10:44

Zitat:

Zitat von gili89 (Beitrag 1474299)
IMMER auf Lokal - wähle mein Fokusfeld also selbst aus und gestalte so mein Bild. Verschwenken ist mir mit offenen Blenden meist zu unsauber.
...

Genau meine Vorgehensweise, seitdem ich ne SLR benutze :top:

gili89 06.08.2013 11:42

Zitat:

Zitat von eddy23 (Beitrag 1474301)
Genau meine Vorgehensweise, seitdem ich ne SLR benutze :top:

jop, ich konnte echt grad meinen Augen fast nicht traun, als gefühlte 90% "mittleres Fokuksfeld" geschrieben haben :shock:
Wofür braucht man dann überhaupt noch Fokusfelder, wenn eh alle fast ausschließlich das mittlere verwenden?
Und warum war dann das Gejammer über die "zu mittig" angeordneten Fokusfelder der A99 trotzdem so groß?

Herr Tur Tur 06.08.2013 11:53

Zitat:

Zitat von gili89 (Beitrag 1474331)
Wofür braucht man dann überhaupt noch Fokusfelder, wenn eh alle fast ausschließlich das mittlere verwenden?

Ist auch eine Frage, welche Kamera man nutzt. Und die Kreuzsensoren sind nunmal die genaueren.
Bei mir (A33) halten sich mittlerer und oberer Kreuzsensor in etwa die Waage, bei Hochkantporträts wähle ich den Sensor, der am Besten auf's Auge passt. :lol:

Auch beim manuellen Fokussieren - evtl. mit Stativ - hat man mehr Zeit und Ruhe, den passenden "AF"-Punkt auszuwählen.

kvbler 06.08.2013 12:38

Wie? Gibt es außer den Mittleren noch welche:oops:
Bin es halt so gewohnt, seit den MFs:roll:

F.Bi 06.08.2013 12:39

Gerne würde ich die äußeren Felder mehr nutzen, wenn es weiter außen noch welche gäbe und die dann auch so empfindlich wie der mittlere Kreuzsensor wären.

Dreamdancer77 06.08.2013 15:18

Bei Chip gab es mal ein Bild mit der Verteilung der Kreuzsensoren bei der A77 http://www.chip.de/ii/444443505_554c5a6632.jpg .

Web_Engel 08.08.2013 08:57

Simple AF-Methoden
 
Bin ja erschreckt über die einfache Verwendung des AF. Zu den einzelnen Verfahren:

Verschwenken

(d.h. Fokus einstellen und dann Ausschnitt wählen)
Funktioniert bei den meisten Objektiven nicht gut (Fokalebene nicht flach)
Tendenziell im Weitwinkel schlechter
Ist generell unsauber und nicht für Offenblende geignet

Lokales Feld
Bei statischen Aufnahmen mit genügend Zeit sicher sinnvoll
Bei AF-C nicht sinnvoll, zu viel Ausschuss, zu langsam

Jetzt frage ich mich nach Henne und Ei: Hat Sony deshalb so wenige und so zentrale AF-Sensoren, weil die Sony-Fotografen eben nicht mehr brauchen und nutzen? Oder haben sich die Sony-Fotografen diesen Modus angewöhnt, weil die Kams nicht mehr bieten?

Mir kamen jedenfalls fast die Tränen, als ich erstmals die AF-Felder der A99 gesehen und mit denen der 5d3 und der 4 Jahre älteren D700 verglichen habe. Ähnlich bei A77 im Vergleich zur D300 (letztere ist 4 Jahre älter und eher zu vergleichen mit der A700).

M

turboengine 08.08.2013 09:14

Zitat:

Zitat von Web_Engel (Beitrag 1475062)
Jetzt frage ich mich nach Henne und Ei: Hat Sony deshalb so wenige und so zentrale AF-Sensoren, weil die Sony-Fotografen eben nicht mehr brauchen und nutzen? Oder haben sich die Sony-Fotografen diesen Modus angewöhnt, weil die Kams nicht mehr bieten?

Nein, Sony hat das Modul der A77 in die A99 eingepflanzt. Das ist kein Feature, sondern eine Sparmassnahme die einer 2500 EUR - Kamera unwürdig ist. Schon bei der A900 war mir die Fokusfeldabdeckung zu gering. Mit der D800 funktionieren nun Portraits mit dem 1.4/85 bei Offenblende nahezu mühelos: Af-C, grosses Feld, Gesichtserkennung. Bei der A900 musste ich schwenken, was z.B. Mit dem Zeiss 135 für Ausschuss gesorgt hat.

Web_Engel 08.08.2013 10:00

Zitat:

Zitat von turboengine (Beitrag 1475069)
Nein, Sony hat das Modul der A77 in die A99 eingepflanzt. Das ist kein Feature, sondern eine Sparmassnahme die einer 2500 EUR - Kamera unwürdig ist.

Ich stimme zu 100% zu. Deshalb werde ich mir auch keine A99 kaufen.

Aber bei jeder Sparmaßnahme muss sich ein Hersteller fragen, welchen Anteil der potenziellen Kunden er dadurch verliert. Sony muss geglaubt haben, dass sie dadurch nur wenige Kunden verlieren. Anonsten hätte man in ein vernünftiges AF-Modul investiert. Genau das war meine Aussage.

Und wenn ich mir die AF-Gepflogenheiten hier im Forum ansehe, scheint Sony ja recht zu haben. Die meisten scheinen mit Zentral-AF zufrieden, nur Du bist zu Nikon abgewandert, und ich verweigere die Investition in eine A99, sondern bleibe bei der A77 (obwohl ich vorher eine A900 hatte und noch alle VF-Objektive habe).

M

Pixelmatz 08.08.2013 10:32

Also ich wähle meinen AF Bereich immer nach Bedarf. Sowohl bei der A900 als auch bei der NEX. Das hat sich ganz gut eingespielt, bei schlechtem Lichtverhältnissen, dann die Mitte und schwenken entsprechend.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 05:19 Uhr.