SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Sony A-Mount Kameras (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   α99: Samyang Festbrennweite "anschließen" manuel fokussieren (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=130182)

uomo 11.03.2013 20:42

Samyang Festbrennweite "anschließen" manuel fokussieren
 
Hallo,
heute kam endlich mein Samyang 85mm 1.5 cine. Angesetzt, Einstellung M gewählt und los. Nach drücken des Auslösers passierte nichts und kommt im Sucher: "Objektivanbringung prüfen. Ein nicht unterstütztes Objektiv kann über das Benutzermenü zugelassen werden" Handbuch gewälzt und nur das gefunden: Ausl. ohne Objektiv: deaktiviert / aktivieren. Auf aktivieren gestellt und es funzte. Ist damit das Zulassen im Benutzermenü gemeint?
Übrigens, zusammen mit Fokuspeak / Kantenanhebung ist das manuelles fokussieren eine Supersache. Der EVF stellt damit jeden OVF ins Abseits. Die Kombi ist einfach sexy. :top:

LG Michael

der_knipser 11.03.2013 20:54

Zitat:

Zitat von uomo (Beitrag 1425363)
...Ausl. ohne Objektiv: ... Auf aktivieren gestellt und es funzte. Ist damit das Zulassen im Benutzermenü gemeint?

Ja, so isses.

uomo 11.03.2013 21:03

Besten Dank Gottlieb!

Generell finde ich die Bedienungsanleitung manchmal ein wenig unverständlich. Liest sich wie eine automatische nicht ordentlich redigierte Übersetzung.

Michael

WB-Joe 11.03.2013 21:13

Zitat:

Übrigens, zusammen mit Fokuspeak / Kantenanhebung ist das manuelles fokussieren eine Supersache. Der EVF stellt damit jeden OVF ins Abseits. Die Kombi ist einfach sexy.
Dann probier das mal beim Wali 35/1,5cine mit 10xSucherlupe......:top::top::top:

uomo 11.03.2013 22:45

WB-Joe - sicherlich eine gut brauchbare Einstellung. Ich habe damit keine Erfahrung. Das 85mm habe ich mir für Menschen im Portrait zugelegt. Mit meinen vorhandenen Objektiven hatte ich im Manuelfokus und den Möglichkeiten mit der 99 gespielt. Ergebnis, also warum nicht mal diese kompakte 85mm Linse zulegen. Ich schätze den Vorteil immer das gesamte Sucherbild zu haben und zu sehen wo der Fokus im Bild sitzt. Es ist mein erstes Manuelfokus-Objektiv an einer EVF-Kamera. Ich werde Fotos damit mal einstellen und meine weiteren Erfahrungen posten.

LG Michael

WB-Joe 11.03.2013 22:54

Es ist doch ziemlich interressant wie die A99 die Fotografen wieder etwas zurück in die vor-AF-Zeit führt.:D
Zumal die Samyangs/Walimex 85/1,4(1,5) und 35/1,4(1,5) wirkliche Schnäppchen sind in Anbetracht ihrer optischen Leistung und Verarbeitung.:top:

kitschi 11.03.2013 22:56

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1425426)
Es ist doch ziemlich interressant wie die A99 die Fotografen wieder etwas zurück in die vor-AF-Zeit führt.:D
Zumal die Samyangs/Walimex 85/1,4(1,5) und 35/1,4(1,5) wirkliche Schnäppchen sind in Anbetracht ihrer optischen Leistung und Verarbeitung.:top:

und was ist mit Leuten wie mir, die nur MF Linsen an der Nex verwenden:P

sevenday 12.03.2013 18:48

Zitat:

Zitat von uomo (Beitrag 1425363)
H
Übrigens, zusammen mit Fokuspeak / Kantenanhebung ist das manuelles fokussieren eine Supersache. Der EVF stellt damit jeden OVF ins Abseits. Die Kombi ist einfach sexy. :top:

Hast du mal ein paar Bilder ich überlege auch wegen einer Anschaffung
Gruß Ralf

uomo 21.03.2013 19:19

Hallo,

so nun meine ersten Bilder mit dem Samyang 85mm/1.5 cine.


-> Bild in der Galerie

Die Aufnahme ist jpg aus der Kamera, verkleinert und leicht geschärft, sonst nichts.

LG Michael

uomo 21.03.2013 19:34

weitere Bilder und gleiche Bedingungen wie oben, auch hier Blende ganz auf.


-> Bild in der Galerie

Ich hoffe die exif sind noch da.


-> Bild in der Galerie

Noch ein paar Worte zum 85mm/1.5. Den mitgelieferten Frontdeckel habe ich durch einen no name ersetzt. Damit kann die Geli draufbleiben, wenn der Frontdeckel runter soll. Die Optik macht, für so um die 300,-- € neu, einen sehr wertigen Eindruck. Wer Spaß an bzw. mit manuellem Fokus hat, dem kann ich die Optik rundherum empfehlen.


-> Bild in der Galerie

LG Michael

der_knipser 21.03.2013 21:46

Zitat:

Zitat von uomo (Beitrag 1428985)
Ich hoffe die exif sind noch da.

Manuelle Objektive haben keinen Chip, und schreiben deshalb keine Exifdaten. Es gibt also keine Information über Brennweite und Blende. Alle anderen Exifdaten bleiben wie gehabt.

uomo 21.03.2013 21:55

Danke Gottlieb, ist schon klar. Ich hätte besser schreiben sollen: ... die verstümmelten exif...

LG Michael

padiej 21.03.2013 22:40

Gratulation für den Erwerb dieser tollen Optik. Ich habe das 14mm, denke aber über 35 und 85mm nach.

Manuelle Optiken sind meine Passion. Der AF ist nämlich nicht immer die beste Wahl.

uomo 21.03.2013 23:36

Hallo Peter,
ich sehe das mittlerweile ähnlich. Diese Debatte; wieviele Fokuspunkte und warum nur so mittig und und .... geht mir nur ab. Die Lösung für mich ist/war, nach der 900, EVF und Fokuspeaking. Ich meine zudem, das wird sich recht bald und breit durchsetzen. Der Bildmacher entscheidet wo der Fokus sitzen soll und nicht das System und das wird bei Sony via Sucher angeboten.

LG Michael

holger-hb 22.03.2013 13:52

@michael: Hast Du damit schon Video getestet?

Ich finde den Preis ja sehr reizend, wenn man bedenkt, was das Sigma 85/1.4 kostet.

Das Bokeh wird sicherlich richtig nett sein - oder?

uomo 22.03.2013 19:11

Hallo Holger,
ja hab ich mal kurz probiert. Das Teil ist ja die Version cine und ist durch Zahnräder beim Fokus- und Blendenring bereits für den Einsatz von Follow Focus Systemen vorbereitet. So sind auch Blende- und Entfernungsskala nicht oben sondern seitlich an der Optik zu finden. Such mal nach Samyang 85mm 1.5 cine.
Das Bokeh ist Klasse. Vor und hinter der Schärfeebene wird es richtig schick, weil duftig weich.

LG Michael

DrKimble 22.03.2013 20:44

Hallo,

sind die Walimex Objektive von Samyang, ich finde kein Samyang 85mm bei Geizhals.at.

Gruß Nico

André 69 22.03.2013 20:49

Hi,

Samyang ist wohl der Hersteller, aber je nach Land und Importeur können die anders gelabelt sein, hier ist es Walimex, die gibt es auch in Geizhals.net oder auf der deutschen Seite http://www.walimex.com/nc/foto/produkt/151006

Gruß André

DrKimble 22.03.2013 20:55

danke, aber welches ist das cine 85mm. ?

1x 85mm
oder
1x 85mm

André 69 22.03.2013 21:01

Hi,

das VDSLR, das V steht für Video, mit dem Zahnkranz außen ;)

Gruß André

uomo 22.03.2013 21:54

schaut mal bei Foto-tip in Polen. Die website ist auch in deutsch, es wird in Euro auf ein Konto in D überwiesen. Sehr freundlicher Laden, allerdings Kommunikation dann in englisch und UPS liefert recht schnell. Ich hab´s dort gekauft.

LG Michael

usch 22.03.2013 22:07

Sind die beiden Samyang-85er eigentlich die gleiche Konstruktion in verschiedenen Gehäusen, einmal mit F- und einmal mit T-Skala, oder sind das zwei unterschiedliche Rechnungen? Laut technischen Daten haben ja beide 9 Linsen in 7 Gruppen.

uomo 22.03.2013 22:21

Die Optiken sind identisch, nur äußerlich sind sie unterschiedlich. Warum es einmal 85/1.4 und dann 85/1.5 heißt bleibt mir verschlossen. Worum es mir geht ist die Option des freistellens. Hier 2 ähnliche Motive, wo die Schärfe nur leicht variiert wurde.

www.pr-download.com/Samyang.zip (Ziel speichern unter..) Es sind 2 Bilder in Originalauflösung. Ich nehme immer kombiniert jpg und arw auf. Die Bilder habe ich via IDC lediglich ein wenig heller gemacht und dann als jpg gespeichert ohne extra Schärfung.

LG Michael

usch 22.03.2013 22:49

Zitat:

Zitat von uomo (Beitrag 1429450)
Die Optiken sind identisch, nur äußerlich sind sie unterschiedlich.

Ah, danke. Gut zu wissen, falls einem mal eins der beiden Objektive günstig über den Weg läuft. :)

Zitat:

Zitat von uomo (Beitrag 1429450)
Warum es einmal 85/1.4 und dann 85/1.5 heißt bleibt mir verschlossen.

Die F-Skala bezieht sich auf das geometrische Verhältnis Brennweite:Blendendurchmesser. Der Wert ist maßgeblich für die Freistellung.
Die T-Skala bezieht sich auf die Lichtmenge, die am Sensor ankommt. Der Wert ist maßgeblich für die Belichtung.

Bei einem idealen Objektiv wären beide Werte gleich. In der Realität geht aber je nach Konstruktion immer etwas Licht im Objektiv durch Absorption, Reflexion oder Streuung verloren, deswegen ist der T-Wert größer als der F-Wert. Im Video-Bereich arbeitet man lieber mit der T-Skala, damit es bei einem Objektivwechsel keine Helligkeitssprünge im Film gibt.

uomo 22.03.2013 23:34

Danke für die Aufklärung usch! Mir sind in der Vergangenheit bei anderen Optiken diesen Unterschiede schon mal aufgefallen. Ich habe dazu aber nicht recherchiert wo der Hintergrund liegt.

LG Michael

mrieglhofer 23.03.2013 00:48

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1429458)
Im Video-Bereich arbeitet man lieber mit der T-Skala, damit es bei einem Objektivwechsel keine Helligkeitssprünge im Film gibt.

Solltest aber dazusagen:"weil die mit Handbelichtungsmesser und nicht mit TTL messen". Bei TTL ist es ja egal, was draufsteht.
Normal sind die Cine aber etwas teurer, deswegen erschließt sich mir der Kauf desselben zum Fotografiere nicht ganz.

apiel 25.03.2013 20:42

Zitat:

Zitat von uomo (Beitrag 1425363)
"Objektivanbringung prüfen. Ein nicht unterstütztes Objektiv kann über das Benutzermenü zugelassen werden" Handbuch gewälzt und nur das gefunden: Ausl. ohne Objektiv: deaktiviert / aktivieren. Auf aktivieren gestellt und es funzte. Ist damit das Zulassen im Benutzermenü gemeint?

Selbst wenn du das auf Aktiviert stellst dann kommt die Meldung bei Verwendung der Fernbedienung trotzdem; zwar erst nach dem das Bild gemacht wurde aber schön ist das trotzdem nicht da du die Meldung bestätigen musst bevor es weitergeht.

Ansonsten sind die Samyang/Walimex Teile alle sehr gut von der Optik( ich kenne alle vier und habe aktuell das 14er noch); der einzige Wermutstropfen ist das der Steady Shot durch den fehlenden Chip beim Fotografieren eben nicht geht da die Kamera die Brennweite nicht kennt.
Hier wäre eine Lösung per Firmware denkbar indem sich die Brennweite und Blende im Menü programmieren lässt oder das der Linsen Hersteller endlich mal auf die Wünsche des Kunden eingeht und die Objektive wie bei den Nikon Versionen mit Chip anbietet.

uomo 26.03.2013 12:21

@apiel ........Wermutstropfen ist das der Steady Shot durch den fehlenden Chip ........
...ist mir neu. Woran merke ich das, dass Steadyshot nicht arbeitet obwohl aktiviert.

usch 26.03.2013 14:25

Er arbeitet schon, aber ohne Kenntnis der Brennweite werden Verwackler halt eventuell nicht optimal korrigiert.

Ob er überhaupt arbeitet, kann man bei längeren Belichtungszeiten hören.

mrieglhofer 26.03.2013 15:13

Bei den alten Kameras hat er halt 50mm Brennweite angenommen. Aber letztlich lassen sich die Objektive mit einem Chip nachrüsten, wenn man nicht 2 linke Hände hat. Gerade bei lichtstarken Objektiven ist eine ordentlich Stabilisierung schon fein.

apiel 26.03.2013 15:59

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1430543)
Aber letztlich lassen sich die Objektive mit einem Chip nachrüsten, wenn man nicht 2 linke Hände hat. Gerade bei lichtstarken Objektiven ist eine ordentlich Stabilisierung schon fein.

Man kann nachrüsten; aber:
Ich habe zwei Zeiss ZF Festbrennweiten umgebaut und einen Chip eingesetzt, an der A900, A33 und A65 funktionierte es ohne Probleme.
An der A99 funktioniert der Chip nicht mehr, ob das an einer anderen Anordnung der Kontakte liegt oder an anderen Gründen konnte ich bisher nicht erkennen.

Ich hatte schon einmal das Thema bei Walimex angesprochen ob es nicht auch für das Sony Alpha Bajonett gechipte Versionen geben wird; man hatte mir zugesagt das weiterzuleiten.

w124 03.06.2013 09:15

Neuigkeiten???
 
Moin liebes Forum,

gibt es zu dieser Adapter/Chip-Geschichte eigentlich schon neue Erkenntnisse?

Mich interessierts, weil meine alten Leicalinsen immer noch eine brauchbare Vollformatlösung suchen. Und wenns da was mit eingebautem Bildstabilisator gäbe, das wär schon echt nett!!!

Wie schaut es bei der A99 eigentlich mit der Belichtungsmessung bei Arbeitsblende aus?
Bei Canon z.B. gibt es da ja scheinbar unschöne grössere Abweichungen zwischen Blende offen und geschlossen, wenn man nicht grade mit ner EOS 1D fotografiert.

Neonsquare 03.06.2013 11:32

Vielleicht interessiert den ein oder anderen Mitleser ja auch die Bildwirkung bei APS-C. Hier ein paar Fotos mit einem Wali 85mm F1.4 an der A77:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...-27-15_003.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...-27-52_008.jpg

Den Bildstabilisator vermisse ich schon - man merkt so wirklich erstmal wieviel er eigentlich bringt ;). Ohne den Bildstabilisator ist das Objektiv einfach deutlich weniger geeignet für Low-Light Aufnahmen, sobald die Belichtungszeiten die reziproke Brennweite überschreiten.

Gruß,
[neon]

w124 03.06.2013 12:20

Moin,

klappt denn die Belichtungsmessung problemlos? Bei Offenblende indentische Belichtung wie bei max. geschlossener Blende, alle Zwischenstufn brinngen auch das gleiche Ergebnis?
Bei den Canons gabs da scheinbar starke Abweichung Richtung ungleichmässiger Überbelichtung.

Gibt es ne Erklärung dafür, dass der Stabbi bei den älteren Sonys tut und bei den neuen nicht mehr?

Neonsquare 03.06.2013 12:58

Zitat:

Zitat von w124 (Beitrag 1452637)
Gibt es ne Erklärung dafür, dass der Stabbi bei den älteren Sonys tut und bei den neuen nicht mehr?

Also bei meiner A77 höre ich bei einer längeren Belichtung mit dem Wali 85mm F1.4 den SSS summen - aber ich kann keine Verbesserung der Bildergebnisse ausmachen. Möglicherweise weil statt 85mm eben 50mm angenommen werden.

aidualk 03.06.2013 15:40

Zitat:

Zitat von w124 (Beitrag 1452584)
Wie schaut es bei der A99 eigentlich mit der Belichtungsmessung bei Arbeitsblende aus?

Ich habe zwar "nur" das 14er Samyang, aber die Belichtungsmessung arbeitet exakt. Je volle Blendenstufe (es sind am Samyang nur ganze Blenden gerastet), geht die A99 genau eine Belichtungsstufe hoch bei Zeitautomatik. Damit bleibt die Belichtung bei allen Blenden konstant (im Gegensatz zur A900, die hier schonmal gelegentlich manuelle Korrekturen haben möchte).

w124 04.06.2013 08:24

Vielen Dank für die Info.
Somit scheint da ja alles zu funktionieren.

Nun frag ich mich noch, brauch ich überhaupt einen Chip an dem Adapter?
Ich meine, wenn der Stabi an der A99 sowieso nicht tut, dann könnt ich mir die Mehrausgabe doch auch sparen???

kedge 04.06.2013 08:31

Zitat:

Zitat von w124 (Beitrag 1452856)
Vielen Dank für die Info.
Somit scheint da ja alles zu funktionieren.

Nun frag ich mich noch, brauch ich überhaupt einen Chip an dem Adapter?
Ich meine, wenn der Stabi an der A99 sowieso nicht tut, dann könnt ich mir die Mehrausgabe doch auch sparen???

Das wäre schon sinnvoll. Weil der Stabi nur nicht geht, da er nicht weiß welche Brennweite das angeschlossene Objektiv hat.

Erster 04.06.2013 09:03

Zitat:

Zitat von kedge (Beitrag 1452857)
Das wäre schon sinnvoll. Weil der Stabi nur nicht geht, da er nicht weiß welche Brennweite das angeschlossene Objektiv hat.

Es gibt Adapter programmierbarem Chip bzw. kann man sich beim Kauf eines Adapters mit solch einem Chip die "Wunschbrennweite" aussuchen.

w124 04.06.2013 09:27

Ja, dass man die Adapter mit Chips ausrüsten kann, die die Informationen zu Brennweite und max. Öffnung enthalten, ist ja nun bekannt.

Das Problem ist, dass die A99 damit anscheinend nichts anfangen kann!
Bislang kann zumindest noch niemand die Funktionstauglichkeit des A99 Stabis in Kombination mit adaptierten und verchipten Fremdlinsen bestätigen.

Vielleicht mag ein Mod diese Diskusion hier mal in einen eigenen Technik Thread verschieben, da sie das ursprüngliche Thema ja doch etwas bei Seite lässt.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:52 Uhr.