SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Sony A-Mount Kameras (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Preisverfall A99 (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=125562)

Seniora 19.11.2012 21:54

Preisverfall A99
 
Was mich erstaunt, ist der jetzige Preis, um 300€ gefallen, in so kurzer Zeit :?::?:

konzertpix.de 19.11.2012 22:01

Zitat:

Zitat von Seniora (Beitrag 1386735)
Was mich erstaunt, ist der jetzige Preis, um 300€ gefallen, in so kurzer Zeit :?::?:

Cooler Firmwarewunsch :roll:

Kizu 19.11.2012 22:04

Wo bitte?

konzertpix.de 19.11.2012 22:09

Meinpaket.de, es gibt die Kamera von Foto Köster für den regulären Preis abzüglich 10% Rabatt, wenn man den angezeigten Code angibt - was knappe 300 EUR entspricht.

Somit ist das Augenwischerei mit dem eingebrochenen Straßenpreis.

Und bitte, liebe Mods, trennt das hier ab als eigenes Thema. Danke!

Seniora 19.11.2012 22:24

Zitat:

Zitat von Kizu (Beitrag 1386740)
Wo bitte?

Hood.de eine ist noch http://www.hood.de/angebot/47180601/...9-gehaeuse.htm

aidualk 20.11.2012 10:02

Zitat:

Zitat von Seniora (Beitrag 1386735)
Was mich erstaunt, ist der jetzige Preis, um 300€ gefallen, in so kurzer Zeit :?::?:

Was hat das bitte in diesem thread zu suchen? Mach für solche Diskussionen doch bitte einen eigenen auf! - Danke

An die Mods: Wäre es möglich, diese und die darauf folgenden posts, die sich auf aktuelle Preise beziehen, tatsächlich auszulagern, sonst wird es hier leider wieder unübersichtlich.... :?

fhaferkamp 20.11.2012 20:05

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1386825)
An die Mods: Wäre es möglich, diese und die darauf folgenden posts, die sich auf aktuelle Preise beziehen, tatsächlich auszulagern, sonst wird es hier leider wieder unübersichtlich.... :?

Wie ihr seht, ist das durchaus möglich.:D

wus 20.11.2012 20:12

Zitat:

Zitat von fhaferkamp (Beitrag 1387008)
Wie ihr seht, ist das durchaus möglich.:D

Danke!

So wie ich Sony kenne wundert es mich nur dass sie sowas schon vor bzw. im Weihnachtsgeschäft zulassen. Dass es angesichts der erstarkten Konkurrenz im Vollformatsegment kommen musste habe ich ja schon anderweitig dargelegt.

Ich glaube auch nicht dass bei 300 Euro unter dem Listenpreis schon das Ende der Fahnenstange erreicht ist, ich schätze mal dass spätestens zum Frühjahr ein weiterer, und vermutlich größerer Preisrutsch kommen wird. Und auch breiter, nicht nur bei ein paar einzelnen Preisbrechern.

Ernst-Dieter aus Apelern 20.11.2012 20:14

Zitat:

Zitat von fhaferkamp (Beitrag 1387008)
Wie ihr seht, ist das durchaus möglich.:D

Hallo Frank , manchmal ist ein Preisverfall wertvoller als eine Firmware!;)
Ernst-Dieter

whz 20.11.2012 20:58

Schön wäre es wenn Sony auf diese Weise clamheimlich den viel zu hohen Listenpreis auf ein reeles Niveau bringt.

Damit bleibt das Soyn System interessant :top:

Blitz Blank 21.11.2012 01:06

Ich bin erstaunt, daß Sony sich derart lange Zeit läßt, für überfällige Korrekturen zu sorgen, wahrscheinlich versteht man erst langsam, daß sich das Gerät nach Sättigung der early adopter wohl zum Ladenhüter entwickelt.
Für jede a99 wird Nikon locker 10 oder mehr D600 verkaufen und wenn Sony noch länger wartet, ist Canon mit der 6D ebenfalls im Markt. Trantüten.

Die a99 muß man eigentlich nur mit zwei Kameras vergleichen: a77 und D600.
Die Kosten für a99 Gehäuse, Sucher, Elektronik etc. werden nicht signifikant höher liegen als bei der a77, der Sensor alleine kann aber ebenso wenig für die höchst ambitionierte Preisgestaltung verantwortlich gemacht werden, denn den gibt es in der D600 für 1000€ weniger (und man profitiert noch vom Skaleneffekt).
Noch anders ausgedrückt: zum Preis der a99 bekommt man fast eine a77 UND eine D600.
Irgendwie lebt man bei Sony auf einem anderen Planeten.

Da die a99 ohnehin "nur" eine a77 mit großem Sensor darstellt bleibt blöderweise wenig Luft für ein Zwischenmodell, wo soll man denn die a99 abspecken ohne gleichzeitig Nachteile ggü. der a77 zu bieten? (bei den fps schon mal nicht, war eh rhetorisch gemeint...)

Ich hätte mir einen Ersatz für die a850 von Sony gewünscht, meinetwegen mit EVF.

Soweit für meine Fotografie, ja, früher hat man auch mit Staffelei gute Bilder gemacht.

Frank

eac 21.11.2012 08:17

Zitat:

Zitat von Blitz Blank (Beitrag 1387136)
Die a99 muß man eigentlich nur mit zwei Kameras vergleichen: a77 und D600.
Die Kosten für a99 Gehäuse, Sucher, Elektronik etc. werden nicht signifikant höher liegen als bei der a77, der Sensor alleine kann aber ebenso wenig für die höchst ambitionierte Preisgestaltung verantwortlich gemacht werden, denn den gibt es in der D600 für 1000€ weniger (und man profitiert noch vom Skaleneffekt).

Wenn man der Logik folgt (und warum sollte man das nicht?), dann ist es ganz interessant, sich den Vergleich zwischen D7000 und D600 anzuschauen. Erstere liegt mittlerweile bei 849€, letztere heute morgen bei unglaublichen 1659€. Das heißt also, daß der Vollformataufpreis inklusive besserem Sucher und vielleicht schnellerem Chip, der 24 statt 16 Megapixel durchbläst, gerade mal 810€ ausmacht.

UVP von 2100€ und Marktpreis um 1850€ wäre also eigentlich realistisch für das, was die A99 bietet.

renus 21.11.2012 09:25

war wohl ein einmaliges Lockangebot
 
Zitat:

Zitat von eac (Beitrag 1387160)
...
UVP von 2100€ und Marktpreis um 1850€ wäre also eigentlich realistisch für das, was die A99 bietet.

Mit dem Preisverfall macht sich kein Kameraanbieter beliebt, denn wer überhaupt noch eine Kamera etwas später kaufen will, der wartet vielleicht eine neuere ab oder ein Schnäppchen:
So gibt es in Berlin jetzt einen Händler, der die A77 mit SAL1650/F2,8 für 1149,- anbietet!

[25.11. Das (Lock?-)Angebot ist inzwischen wohl vorbei, es betraf wohl auch nur eine einzige Kamera.]

Entweder stößt er unverkäufliche Stücke ab und verzichtet auf den Händlerrabatt oder Händler bekommen die Kameras extrem billig!
Dann lohnt sich auch für den Kunden auf das Ausverkaufsgeschäft zu warten.

Wie soll SONY da noch Gewinn machen? Ist es etwa zu erwarten, dass SONY dann wegen schlechter Geschäfte das Foto-Kamerageschäft irgenwann einmal aufgibt?
Besser wäre wohl, die Kameras gleich etwas preiswerter, aber mit stabileren Preisen anzubieten, um mehr zu verkaufen. Preisdumping ist ein Symptom für Krise: siehe General Motors. Es wäre schade um die fortschrittliche Technik.

mrrondi 21.11.2012 09:35

Das sind Diskussionen.
Der eine findet einen Händler der in einen Wald und Wiesen Aktion ein Art CASH BACK Aktion veranstaltet.
Der nächste irgendwo bei einem Internethändler einen Space Preis.
Dann kommt noch die eine Händleraktion aus Berlin von einem einzigem Händler der die 77er zum EK rausschmeisst.

Ist das die Masse ?

Mit SONY Kameras verdienen die Fachhändler noch Geld.
Und auch nur die das kapieren wollen werden von SONY beliefert.
Der Fachhandel wird von SONY geschützt in dem es die Premium Modelle
nicht beim Saturn oder Media Markt gibt.

A99 wird kaum aussgliefert schon soll der Preis verfallen.

SONY ist nicht NIKON oder CANON - besonders nicht bei Preisverfall.

Schaut euch mal den Preis einer CANON 650er an ?
Wo soll den da ein Händler Geld verdienen ? Egal ob im Netz oder Fachhandel ?

P.S.
Und was noch besser ist : bei günstiger.de - die ersten 10 Angebote sind bei 2.799

Was für ein bescheuerte Diskussion hier.

whz 21.11.2012 09:52

Zitat:

Zitat von eac (Beitrag 1387160)
...
UVP von 2100€ und Marktpreis um 1850€ wäre also eigentlich realistisch für das, was die A99 bietet.

:top: sehe ich auch so....

whz 21.11.2012 09:54

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1387168)
...Was für ein bescheuerte Diskussion hier.

:flop: freie Meinungsäußerung ?

mrrondi 21.11.2012 09:59

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1387175)
:flop: freie Meinungsäußerung ?

Deswegen ist die Diskussion trotzdem völlig sinnlos.
Die Kamera kostet 2.799 Euro - Thats it.

Derzeitige von SONY vorgegeben LP kannst bei amazon.de abfragen.

Wer Glück hatte bekommt 20% günstiger über das SONY Treffen/Berlin.
Alles andere sind Einzelfall Spekulationen oder Internetzufälle.

Wenn einem meint mit der NIKON D600 besser zu fahren weil Sie Ihm
in Preis Leistung besser gefällt - nur zu.

cat_on_leaf 21.11.2012 10:01

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1387168)
.....
P.S.
Und was noch besser ist : bei günstiger.de - die ersten 10 Angebote sind bei 2.799

Was für ein bescheuerte Diskussion hier.

Und, kauft da einer?

DIe Fachhändler verdienen mit Sony überhaupt nix. Die verkaufen nämlich nix von Sony!

mrrondi 21.11.2012 10:04

Zitat:

Zitat von cat_on_leaf (Beitrag 1387177)
Und, kauft da einer?

DIe Fachhändler verdienen mit Sony überhaupt nix. Die verkaufen nämlich nix von Sony!

Oh je ... Oh je ... Oh je ...
armes Forum. Das sind Aussagen.

robert0176 21.11.2012 10:52

@Rudolfo:mich würde es interessieren, woher Du weißt, wie viel ein Händler an Produkten von Sony verdient, wenn er sie zum Listenpreis verkauft? Mein Bruder ist in dem Geschäft, und er verkauft lieber Nikon oder Canon, weil er selbst mit den Preisen die deutlich unter Liste oder UVP liegen deutlich mehr Geld verdient als mit Sony bei Liste oder UVP.

swivel 21.11.2012 10:56

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1387178)
Oh je ... Oh je ... Oh je ...
armes Forum. Das sind Aussagen.

Hi,

musst Dir keine Sorgen machen. Jeder der die Treads im Zusammenhang liest, sieht doch deutlich das die Meinungen und Infos kontrovers sind.

LG

whz 21.11.2012 11:02

Zitat:

Zitat von cat_on_leaf (Beitrag 1387177)
Und, kauft da einer?

DIe Fachhändler verdienen mit Sony überhaupt nix. Die verkaufen nämlich nix von Sony!

Hat mir mein lokaler Händler auch so gesagt, mit Ausnahme der RX 100 kauft bei ihm kaum einer Sony Alpha Sachen...

mrrondi 21.11.2012 11:10

Zitat:

Zitat von robert0176 (Beitrag 1387192)
@Rudolfo:mich würde es interessieren, woher Du weißt, wie viel ein Händler an Produkten von Sony verdient, wenn er sie zum Listenpreis verkauft? Mein Bruder ist in dem Geschäft, und er verkauft lieber Nikon oder Canon, weil er selbst mit den Preisen die deutlich unter Liste oder UVP liegen deutlich mehr Geld verdient als mit Sony bei Liste oder UVP.

Das würde deine Logik her nach bedeuten - und die deines Bruders - das er beim Verkauf einer CANON 650 über 20% Marge hätte selbst nach dem Preisnachlass.

Was mir da eher komisch vorkommt -
Warum dein Bruder es nicht schafft die Kamera zum LP zu verkaufen ?

Aber es kann natürlich auch sein das CANON oder NIKON bei dem Händler wo er arbeitet der PREIS mit sauberer WKZ Zuschüssen versüssen um Ihre Geräte an den Mann zu bringen.

Weiss ja nicht in welcher Position dein Bruder da arbeitet - aber glaubst du das die Verkäufer über die Gesamte Preiskalkulation Bescheid wissen ?

Allein die Aussage - das mit ein Händler mit einem Produkt welches zum LP verkauft weniger MARGE erzielt wird als mit einem auf des 20% auf den LP gibt - sollte doch zu denken geben oder nicht ?

whz 21.11.2012 11:11

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1387176)
Deswegen ist die Diskussion trotzdem völlig sinnlos.
Die Kamera kostet 2.799 Euro - Thats it.

.....

http://geizhals.at/?phist=675394&age=9999

Wenn ich mir vorstelle, dass die A99 auch 40% im Preis nachgibt - wenn sie mal auch verfügbar sein wird - dann paßt es wieder für mich, dann überlege ich mir, ob ich da zuschlage :D - selbst wenn es "nur" 25% sein sollten.

Aus meiner Sicht ist die Kamera zu teuer, gemessen an den Merkmalen im Vergleich zur Konkurrenz. Und die Sony Marketingabteilung hat da noch nichts Passendes zur Hand ;)

Ich würde keinesfalls 2799 für die A99 zahlen, da wechsle ich vorher wirklich das System (was in Anbetracht der teilweise herausragenden Objektive, die es nur bei Sony gibt, sehr schade wäre).

mrrondi 21.11.2012 11:13

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1387194)
Hat mir mein lokaler Händler auch so gesagt, mit Ausnahme der RX 100 kauft bei ihm kaum einer Sony Alpha Sachen...

Vielleicht ist es dem Fachhändler auch zu anstrengend jemand SONY Produkte zu verkaufen ?

Da muss man ja reden und überzeugen.

Das brauchst bei CANON oder NIKON doch ned. Da musst nur an Preis machen und gut ist.

mrrondi 21.11.2012 11:17

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1387198)
http://geizhals.at/?phist=675394&age=9999

Wenn ich mir vorstelle, dass die A99 auch 40% im Preis nachgibt - wenn sie mal auch verfügbar sein wird - dann paßt es wieder für mich, dann überlege ich mir, ob ich da zuschlage :D - selbst wenn es "nur" 25% sein sollten.

Aus meiner Sicht ist die Kamera zu teuer, gemessen an den Merkmalen im Vergleich zur Konkurrenz. Und die Sony Marketingabteilung hat da noch nichts Passendes zur Hand ;)


Wir reden hier von einer A99 die noch ned mal auf dem richtig auf dem Markt ist.

Des weiteren war der LP der A77 bei 1.199 und ist jetzt bei 1.049 Euro
Das sind 13% in einem Jahr.

robert0176 21.11.2012 11:21

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1387197)
Weiss ja nicht in welcher Position dein Bruder da arbeitet - aber glaubst du das die Verkäufer über die Gesamte Preiskalkulation Bescheid wissen ?

Der steht in dem Laden ganz oben und ist auch für den Einkauf für die Händlergruppe zuständig, zwar nur HiFi, aber die restlichen EK-Preise kennt er trotzdem. Die sind bei den anderen Herstellern trotz des niedrigen Verkaufspreises trotzdem besser als bei Sony. Glaub es, oder nicht... es zieht sich bei Sony durch das gesamte Sortiment. Ein wenig übertrieben dargestellt, wenn sie die Paletten abräumen und in die Regale einräumen zahlt er bei Sony schon fast drauf. Eine so tolle Marge ist da drauf. Wie es natürlich bei den dir immer genannten Fachhändlern ist, kein Ahnung. Aber ich glaube nicht, dass die bessere Preise von Sony kriegen.

hwei 21.11.2012 11:23

Warum kann ich die A99 nicht bei Amazon finden?

mrrondi 21.11.2012 11:32

Zitat:

Zitat von robert0176 (Beitrag 1387205)
Der steht in dem Laden ganz oben und ist auch für den Einkauf für die Händlergruppe zuständig, zwar nur HiFi, aber die restlichen EK-Preise kennt er trotzdem. Die sind bei den anderen Herstellern trotz des niedrigen Verkaufspreises trotzdem besser als bei Sony. Glaub es, oder nicht... es zieht sich bei Sony durch das gesamte Sortiment. Ein wenig übertrieben dargestellt, wenn sie die Paletten abräumen und in die Regale einräumen zahlt er bei Sony schon fast drauf. Eine so tolle Marge ist da drauf. Wie es natürlich bei den dir immer genannten Fachhändlern ist, kein Ahnung. Aber ich glaube nicht, dass die bessere Preise von Sony kriegen.

Ja warum verkauft er dann SONY überhaupt ? Wenn ich nix dran verdien dann Verkauf ich des doch ned. Klingt alles sehr unlogisch.

Also wenn ich mit über 20% Marge bei einer DIGICAM nicht zufrieden bin dann frag ich mich gerade in welche MARGEN Dimensionen deine Gewinnvorstellungen liegen.

robert0176 21.11.2012 11:34

Wie kommst Du immer auf diese 20%? Und zeig mit einen Elektronikhändler, der keine Produkte von Sony im Sortiment hat. Es war aber schon einmal besser bei Sony.

Tante Edith: klar verdient er auch was mit dem Verkauf von Produkten von Sony, aber es ist bei weitem nicht die von dir genannte Marge von 20%

whz 21.11.2012 11:36

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1387204)
Wir reden hier von einer A99 die noch ned mal auf dem richtig auf dem Markt ist.

Des weiteren war der LP der A77 bei 1.199 und ist jetzt bei 1.049 Euro
Das sind 13% in einem Jahr.

So gesehen: völlig richtig :top:

Reisefoto 21.11.2012 11:51

Zitat:

Zitat von cat_on_leaf (Beitrag 1387177)
DIe Fachhändler verdienen mit Sony überhaupt nix. Die verkaufen nämlich nix von Sony!

Ach, dann hat mir mein Fachhändler vor Ort die Sachen, die ich dort gekauft habe, geschenkt oder sie sind mir magisch zugeschwebt? Mein örtlicher Fachhändler (Foto Haas in Hannover) hat jedenfalls reichlich Sony im Angebot. Als ich letztes Mal da war, hatten sie allerdings noch keine A99. Heute werde ich übrigens wieder dort sein.

mrrondi 21.11.2012 11:52

Zitat:

Zitat von robert0176 (Beitrag 1387212)
Wie kommst Du immer auf diese 20%? Und zeig mit einen Elektronikhändler, der keine Produkte von Sony im Sortiment hat. Es war aber schon einmal besser bei Sony.

Tante Edith: klar verdient er auch was mit dem Verkauf von Produkten von Sony, aber es ist bei weitem nicht die von dir genannte Marge von 20%

Wie auf die 20% MARGE komm.

Recht einfach : Auf dem SONY USER TREFFEN gabs einen Nachlass von 20% auf die 99er.

So habt ihr mal ein Gefühl was ein Händler für ne MARGE hat beim Verkauf von einer 99er. Und ich denke es werden schon 2-5 % mehr sein.

Aber allein dein Zweifel an den über 20% zeigt mir das du keine Ahnung von den Preisen hast :-)

Und 20% MARGE bei einer CANON DSLR - na dazu darf man die Kamera halt ned zum EK verkaufen oder der Händler lebt vom WKZ.

potztonder nonemol 21.11.2012 11:56

n.b.

laut meinem sony-shop mensch hat sony europa , wenn ich mich richtig entsinne : "1000" a99 (fürs erste) mal auf lager bestellt/ kommen lassen.....

robert0176 21.11.2012 11:58

Die 20% kommen direkt vom Hersteller, für dieses eine Event. Ist doch etwas ganz anderes, als wenn ein Fachhändler die Ware bei Sony kaufen muss. Oder meinst nicht? Und wer bestätigt dir, dass Sony seine Ware zu den gleichen Konditionen an die Händler weitergibt? Es ist wohl auch ein Unterschied, ob ein Handelsgruppe für ein paar Millionen Euro im Jahr bei Sony Ware ordert oder nur für ein paar Hundertausend. Da stelle ich mir die Frage, wer Ahnung von Preisen hat... :roll:

BeHo 21.11.2012 12:04

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1387204)
Des weiteren war der LP der A77 bei 1.199 und ist jetzt bei 1.049 Euro
Das sind 13% in einem Jahr.

Der UVP der :a:77 lag anfangs bei 1.299 € und nicht bei 1.199 €.

mrrondi 21.11.2012 12:08

Zitat:

Zitat von robert0176 (Beitrag 1387224)
Die 20% kommen direkt vom Hersteller, für dieses eine Event. Ist doch etwas ganz anderes, als wenn ein Fachhändler die Ware bei Sony kaufen muss. Oder meinst nicht? Und wer bestätigt dir, dass Sony seine Ware zu den gleichen Konditionen an die Händler weitergibt? Es ist wohl auch ein Unterschied, ob ein Handelsgruppe für ein paar Millionen Euro im Jahr bei Sony Ware ordert oder nur für ein paar Hundertausend. Da stelle ich mir die Frage, wer Ahnung von Preisen hat... :roll:

Also bist immer noch der Meinung das wenn ein Fachhändler einer SONY SLT zum LP verkauft weniger als 20% MARGE macht ? Richtig ?

Und du bist immer noch der Meinung das du bei einer CANON DSLR die zum Ramschpreis an jeder Ecke zu haben ist - mehr MARGE erzielst als bei SONY Kamera die zum LP verkauft wird ? Richtig ?

Wenn das so ist - dann lass ich dich mal deinem glauben.

mrrondi 21.11.2012 12:10

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 1387225)
Der UVP der :a:77 lag anfangs bei 1.299 € und nicht bei 1.199 €.

Das war der KITPREIS mit dem 18-55 ohne war der bei 1.199 oder ?

robert0176 21.11.2012 12:12

Mehr oder wenig ja, mal abgesehen von den Kameras die wirklich "hergeschenkt" werden.

Aber für dich noch einmal: Woher willst Du wissen, dass jeder Händler, der eine Sony verkauft den selben EK von Sony bekommt? So ist es nämlich nicht, da machen die Stückzahlen auch etwas aus. Und sind es tatsächlich die von dir ständig in den Raum geworfenen 20%?

mrrondi 21.11.2012 12:14

Zitat:

Zitat von robert0176 (Beitrag 1387230)
Mehr oder wenig ja, mal abgesehen von den Kameras die wirklich "hergeschenkt" werden.

Aber für dich noch einmal: Woher willst Du wissen, dass jeder Händler, der eine Sony verkauft den selben EK von Sony bekommt? So ist es nämlich nicht, da machen die Stückzahlen auch etwas aus. Und sind es tatsächlich die von dir ständig in den Raum geworfenen 20%?

Warum soll der EK von SONY kommen ?
Wo beziehen den die Händler Ihre Kameras ?
Bei SONY direkt ?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:06 Uhr.