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MarkusBa 30.06.2012 16:51

Saisonbedingte Frage - Blitze
 
Hallo !

Es geht nicht um Blitze an oder in der Kamera, nein.

Würde gerne Blitze fotografieren. Was muss ich dabei beachten ?

Ich habe eine Sony Alpha 330, dazu das Standart 18/55er und noch ein 100/300er. Stativ ist natürlich auch vorhanden.

Was soll ich da verwenden, was gibt es zu beachten ??

Dreamdancer77 30.06.2012 17:02

Zitat:

Zitat von MarkusBa (Beitrag 1335367)
Hallo !

Es geht nicht um Blitze an oder in der Kamera, nein.

Würde gerne Blitze fotografieren. Was muss ich dabei beachten ?

Ich habe eine Sony Alpha 330, dazu das Standart 18/55er und noch ein 100/300er. Stativ ist natürlich auch vorhanden.

Was soll ich da verwenden, was gibt es zu beachten ??

Hallo, ich habe hier einen Artikel gefunden, der alles recht gut beschreibt: http://www.meteoros.de/light/foto.htm

MarkusBa 30.06.2012 17:31

danke für den link....ist sehr hilfreich, wie die ganze Homepage.

Jetzt muss ich nur noch herausfinden, wo ich bei meiner 330 das zeug alles einstellen kann :)

André 69 30.06.2012 17:47

Hi,

... ich probiere es im Jahr auch 1 bis 2x, das ist sehr abhängig vom Gewitter selbst, ob es was wird!

schau mal hier: http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ight=%27146203

Gruß André

MarkusBa 30.06.2012 19:51

Nur habe ich als absoluter Laie keine Ahnung wie ich die Blende und das ganze Zeug einstellen kann....bedienungsanleitung hilft da auch nicht wirklich...

Dreamdancer77 30.06.2012 20:06

Dafür gibt Seiten wie diese: www.fotolehrgang.de:top:

MarkusBa 30.06.2012 21:52

Danke, kenn ich schon...aber kommt mir viel zu kompliziert vor. Wollte eigentlich nur wissen, wo ich was an meiner Kamera verstellen könnte / sollte / müsste

Tikal 30.06.2012 22:09

Ich habe auch mal Blitze fotografiert. Warte schon ewig wieder auf Gewitter in Berlin. Leider schon seit letztes Jahr. Bei meinem ersten Versuch habe ich damals dann auf dem Sensor Staubkörner entdeckt... und selbst bereinigt. :-)

@MarkusBa
Wenn du wissen möchtest, wo man an der Kamera was verstellen kann und wie, dann hilft die Anleitung schon weiter. Falls es jetzt speziell um deine Kamera geht. Für allgemeine Fragen wie etwas funktioniert könnte man ja eines der Tutorials / Fotolehrgänge lesen (kostenlos). Was auf jeden Fall brauchst ist, ein Stativ.

Wo hilft die Bedienungsanleitung nicht? Was möchtest du genau wissen? Welche Kamera? Leider musst du dich schon als Laie bei den ganzen Lehrgängen mal durch wälzen. Besonders hilfreich wäre auch ein Buch zu kaufen oder auszuleihen und zu lesen.

Edit: Links

http://www.fotolaborinfo.de/foto/gewitterblitz.htm
http://www.ddpix.de/blitze-fotografi...fotografieren/
http://www.pixxsel.de/foto-blog/foto...-fotografieren

DerKruemel 30.06.2012 22:20

@MarkusBa

Stell die Kamera auf ein Stativ und richte sie dorthin aus wo das Gewitter ist oder Du einen schönen Ausschnitt hast - die Blitze kommen in der Regal dort runter wo die Kamera NICHT hinschaut, es sei denn es gibt irgendwo einen "Blitzmagneten" -

Dann fokussierst Du so das die Umgebung scharf ist, stellst auf MF und wählst in der Blendenautomatik ( A ) etwas um die Blende 8. Die Zeit stellt die Kamera automatisch. Dann auf Serienbild und den Fernauslöser auf Dauerfeuer einrasten lassen.

So das war das grobe, für das feine solltest Du aber noch die genannten Seiten durchlesen und evtl. auch verstehen.

Blitze zu fotografieren hat eher was mit glück als mit können zu tun.

Kapone 30.06.2012 22:23

Zitat:

Zitat von MarkusBa (Beitrag 1335461)
Danke, kenn ich schon...aber kommt mir viel zu kompliziert vor. Wollte eigentlich nur wissen, wo ich was an meiner Kamera verstellen könnte / sollte / müsste

Servus Markus,

Also ein wenig wirst Du Dich schon bemühen müssen. Ansonsten solltest Du vielleicht über den Erwerb einer Postkarte nachdenken...:twisted:

Nichts für ungut, die Links von Tikal sollten Dich schon auf die richtige Fährte bringen. Und damit Du nicht die ganze Anleitung lesen musst, schau mal ob Du unter den Stichpunkten Bulb, Belichtungszeit einstellen, Blende einstellen, Manueller Fokus fündig wirst.

Vorne das 18-55er und ein wenig im unteren Bereich der Brennweite experimentieren, ich würde irgendwo zwischen 18 und 30mm bleiben. Blende 8-12 und dann 20-30 Sekunden belichten und hoffen, dass sich ein Blitz zeigt.

Gruss,

Kapone

screwdriver 30.06.2012 22:24

Zitat:

Zitat von MarkusBa (Beitrag 1335461)
Danke, kenn ich schon...aber kommt mir viel zu kompliziert vor. Wollte eigentlich nur wissen, wo ich was an meiner Kamera verstellen könnte / sollte / müsste

[Ironie]
Wie, du hast keine Kamera mit "Gewitter- Modus- Automatik"?
Das musst du schnellstens ändern.
[/Ironie]

Lieber mehr als weniger Weitwinkel.

Focus VORHER manuell auf unendlich/ weit weg fixieren.

ISO 100 bis 400
Blende 4-11

Belichtungszeit 0,5 bis 30s

Draufhalten

Mein Bild hier. click mich entstand mit ISO 400, F/4, 0,5s im "Dauerfeuer"-Modus.
Im Nachhinein betrachtet hätte man auch gerne ISO 200 oder ISO 100 nehmen können.

Die ersten 5 Blitze habe ich verpasst. Dann diesen "Doppelblitz" erwischt.
Weitere Versuche waren erfolglos weil das Gewitter schneller vorbeigezogen ist als man gucken konnte.

Tikal 30.06.2012 22:42

Ach, ich kann ja auch mal meine Einstellungen hier schreiben, wenn ich einen Blitz fotografiere (mit A65, in der Regel RAW+JPEG):

* aus dem Fenster
* Kamera auf dem Stativ
* SteadyShot der Kamera und Bildstabilisator des Objektives ausschalten (sofern vorhanden)
* wird mit Fernbedienung ausgelöst (alternativ auch 2 oder 10 Sek. Timer)
* Modus: M (manuell)
* Blende zwischen 7.1 und 11
* Brennweite: zwischen 24-35mm
* Belichtungszeit: Bulb (unendlich, ein Klick löst aus und nächster stoppt)
* ISO: 100
* Blitz: Aus (lol, der musste sein)
* Fokus (AF/MF): MF (manuell, vorher einstellen!)
* Messmodus: Mehrfeld? (bin selbst nicht sicher)
* Weißabgleich: AWB oder Bewölkt (bin selbst am experimentieren)
* sonstige DRO/AutoHDR und Kreativmodus/Bildeffekte alles aus
* Langzeit-RM: Ein (wirkt sich nur auf JPEG aus)

So, ich hoffe nichts vergessen zu haben.
Wenn ich alles eingestellt habe, warte ich bis die ersten Blitze anfangen zu zucken. Dann löse ich einmal mit der Fernbedienung aus und warte. Je nach Bauchgefühl stoppe ich es wieder. Kommt so um die 15-30 Sekunden hin. Wenn ich einen Blitz auch innerhalb kürzester Zeit erwische, dann stoppe ich sofort.

Dank Langzeit-RM muss ich aber eine weile warten, bis ich erneut auslösen kann. Vielleicht sollte ich diesen auch einfach ausschalten. Habe ja immerhin auch RAW.

MarkusBa 30.06.2012 23:04

Hm..heute kommt kein Gewitter mehr - und morgen ist Sonntag und dann hab ich zeit zu lesen.

Werde dann meine ersten Blitzfotos - sollte auch wirklich was drauf sein :) - hier vorstellen :)

klaga 30.06.2012 23:25

Zitat:

Zitat von MarkusBa (Beitrag 1335481)
Hm..heute kommt kein Gewitter mehr

Das kannst Du dir bei Ernst-Dieter bestellen.:cool:

screwdriver 30.06.2012 23:40

Zitat:

Zitat von MarkusBa (Beitrag 1335481)
Hm..heute kommt kein Gewitter mehr - und morgen ist Sonntag und dann hab ich zeit zu lesen.

Werde dann meine ersten Blitzfotos - sollte auch wirklich was drauf sein :) - hier vorstellen :)

Nicht?
Hier: http://www.blitzortung.org/Webpages/...=1&subpage_0=7 kann man das genauer beurteilen.

Edit: OK, du könntest recht haben :lol:

MarkusBa 01.07.2012 08:34

Zitat:

Zitat von screwdriver (Beitrag 1335492)
Nicht?
Hier: http://www.blitzortung.org/Webpages/...=1&subpage_0=7 kann man das genauer beurteilen.

Edit: OK, du könntest recht haben :lol:

Kann man sich auf dieser Hp irgendwo anmelden ???

Tikal 01.07.2012 09:12

Guten Morgen. Übrigens, heute Nacht hat mich der Donner geweckt und es braute sich plötzlich in Berlin ein Gewitter auf. Bin dann schnell aus dem Bett gesprungen und Stativ aufgestellt. Immerhin habe ich 2 von 4 Blitzfotos, mit denen man irgendwas machen kann. Leider ist der Blickwinkel aus dem Fenster sehr eng gewesen. Und die ganzen Tropfen auf der Linse war dann auch sichtbar. Ich muss mal schauen, ob das alles nur Wasser war. Bin wieder mal sehr beunruhigt.

Hier ein Bild von heute Nacht: http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=119939 (Stark bearbeitet)

MarkusBa 04.07.2012 21:02

Ich habe da noch eine allgemeine Frage zum bulb-Modus - habe nirgends darüber was gefunden:

Also wenn ich im bulb-Modus fotografiere beginnt die Aufnahme mit dem Drücken des Auslösers und endet mit dem Loslassen.

Jetzt betätige ich den Auslöser und halte in für sagen wir 20 sec gedrückt. Wenn jetzt ein Blitz in diese Phase fällt, wird dieser auch auf dem Bild sein - oder etwa nicht ?

Dann müßte das ja auch gehen, wenn ich eine Straße fotografiere und ein Auto fährt vorbei, das ich da "Lichtspuren" rein bekommen.

Auch sollte ich bei einem Wasserfall einen - ich sage dazu einen rauschenden matten - Effekt kriegen.

Oder geht das anders bzw. hab ich da was falsch verstanden ??

André 69 04.07.2012 21:26

Hi Markus,

... der BULB Modus funktioniert am ehesten wenn es bereits dunkel ist, und in dem Zeitraum (drücken-loslassen) evtl. ein kräftiger Blitz zu sehen ist. Wenn nicht - dann ist halt nix drauf.
Fließendes Wasser / Wasserfall geht mit Graufilter, also quasi künstlich dunkler machen, damit die Belichtung korrekt ist, aber trotzdem 0,5s ... 1,0s ... 2s ist, je nach belieben, wie weich das Wasser aussehen soll.

Gruß André

Tikal 04.07.2012 21:28

Prinzipiell hast du recht. Probiere es mal aus. Langzeitbelichtung ist am Tage eigentlich nicht sinnvoll, weil es dann sehr schnell sehr zu hell wird. Daher macht man das nachts. Oder man nimmt ein Neutraldichte Filter (ND-Filter) und dunkelt künstlich ab, um länger belichten zu können. Außerdem kannst du so auch mit der Taschenlampe lustige Sachen malen. ;-)

Habe mal in Windeseile passende hilfreiche Seiten gefunden:

http://fotopunk.de/tutorial/langzeitbelichtung.html
http://www.design-literatur.de/blog/...eitbelichtung/ (Video)

DerKruemel 04.07.2012 22:07

Für Bulb ist ein Fernauslöser sehr zu empfehlen, sonst kann es sein das man beim erneuten "Auslösen" das Bild verwackelt. Normale Auslöser liegen in der Bucht bei 5,-€ möchte man einen mit Funk wird es natürlich teurer.

Dat Ei 05.07.2012 15:01

Moin, moin,

wenn auf die Schnelle in dem Thread nix überlesen haben sollte, dann wurde bis dato keines der elektronischen Helferleins empfohlen, die einem das Leben erleichtern können. Bei eBay findet man reichlich Angebote an Auslösern, die auf Blitze (Gewitterblitze, Laserblitze etc. pp.) reagieren.

Clickclack!


Dat Ei

MarkusBa 05.07.2012 15:13

danke für die Info - hab gar nicht gewußt das es sowas gibt :)

Leider ist da keiner dabei, der für meine Alpha 330 kompatibel ist - im schnellen durch schauen :)

Dat Ei 05.07.2012 15:20

Doch, doch, gibt´s auch für Sony!


Dat Ei

Dat Ei 05.07.2012 15:23

Gibt´s auch bei unserem niederländischen Versandhändler...

Clickclack!


Dat Ei

Dat Ei 05.07.2012 15:27

Und hier nun ein paar Demo-Videos...


Dat Ei

BeHo 05.07.2012 16:18

Interessante Teile. Die Hälfte der Blitzzeit dürfte aber schon rum sein, bis die Kamera auslöst?

Gruß
Bernd

P.S.: Wieso kannst Du hier eigentlich fast im Minutentakt neue Posts machen? Bei mir kommt dann immer "Post added".? :?

MarkusBa 05.07.2012 17:02

Nach dem durchsehen dieser Geräte habe ich bemerkt, daß die bei der Alpha 330 gar nicht gehen können.

Und zwar benötigt man einen Anschluss für einen Fernauslöser, welchen ich bei der 330 nicht habe.

Außerdem würde mich das 3 in 1 Gerät mehr reizen, mit dem man auch Wassertropfen fotografieren kann - nur gibts das eben für die Nikon, nicht für die Sony...

Dat Ei 05.07.2012 17:47

Sorry Markus, ich wußte nicht, daß Sony Kameras ohne Anschluß für Fernauslöser baut. Damit habe ich schlicht nicht gerechnet.


Dat Ei

André 69 05.07.2012 17:55

@ Dat Ei, das waren die Cams mit dem Designergriff zum wegschmeißen (A330,...), oder etwas milder ausgedrückt: der Griff war/ist so unergonomisch, daß sie schnell mal aus der Hand fällt. Da hat man alles was Platz braucht weggelassen.

Gruß André

MarkusBa 05.07.2012 17:59

Naja dann muss halt in nächster Zeit mal ne andere kamera her...

Gibt es diese geräte auch mit Funk/Infrarot ???

Welche Alpha hat denn einen Anschluß für einen Fernauslöser ??

André 69 05.07.2012 18:22

Schau mal hier,

http://www.sony.de/product/dsa-other...ompatibles#tab

mit der IR-Fernbedienung geht es auch mit Deiner A330, gibt auch ganz einfache Fernbedienungen in der Bucht, wesentlich günstiger.
Damit sollten dann auch andere Geräte via IR funktionieren.

Gruß André

Erlanger 05.07.2012 18:39

Optische Auslöser für Gewitter Blitze
 
Das mit den optischen Auslösern für Gewitterblitze funktioniert - denke ich - nur dann, wenn die Auslöseverzögerung extrem kurz ist, sonst ist der Blitz schon längst vorbei, bevor die Kamera überhaupt den Verschluss öffnet... dann bleibt nur BULB Modus übrig...

Ich hab mal schnell ein paar Links zusammengetragen zu solchen Triggern:

http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=109338
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=416496
http://www.pmgadgets.net/index_en.ph...strr9h751bht90
http://www.lightningtrigger.com/
http://www.kapffer.net/?page_id=351
http://www.lightningphotography.com/tips.html
http://www.glacialwanderer.com/hobbyrobotics/?p=16
http://www.cameraaxe.com/
http://www.aeophoto.com/
http://www.astro.uni-bonn.de/~kbagschi/blitze.shtml

Zitat:

Gibt es diese geräte auch mit Funk/Infrarot ???
Da könnte man was improvisieren - macht die Auslöseverzögerung aber noch länger...

MarkusBa 06.07.2012 07:59

Zitat:

Zitat von André 69 (Beitrag 1337651)
Schau mal hier,

http://www.sony.de/product/dsa-other...ompatibles#tab

mit der IR-Fernbedienung geht es auch mit Deiner A330, gibt auch ganz einfache Fernbedienungen in der Bucht, wesentlich günstiger.
Damit sollten dann auch andere Geräte via IR funktionieren.

Gruß André

Es geht mir dabei mehr um den Anschluß für den Blitz-Trigger als um einen Fernauslöser selbst. Den von dir genannten habe ich im hiesigen Sony-Shop bereits bestellt ;)

Aber nochmals die Frage:

Welche Alpha hat einen Anschluß für einen Fernauslöser ???

Tikal 06.07.2012 09:40

Mit dem Fernauslöser kannst du aber nur "einfach auslösen" und "2 Sek. auslösen". Man kann keine der Sonderfunktionen der Alpha benutzen. Und von hinten oder der Seite löst es auch nicht aus, weil der Infrarot-Empfänger vorne sitzt. Welche Alpha den Fernauslöser-Anschluss hat, weiß ich jetzt nicht. Aber wenn, dann haben alle Alphas den gleichen Anschluß.

Wie wäre es denn mit dem hier?
http://www.etest-digitalkamera.de/Fo...echnischeDaten
oder von der Webseite von HAMA
http://www.hama.de/00005201/hama-tim...r&searchMode=1
Auf der Seite steht auch, das es Zubehör ist unter anderem von (achtung, unsortiert) Alpha 200, 350, 500, 850, 700, 33, 55, 560, 580, 900, 100, 300, 35, 290, 77, 65, 37, 67. Mehr kann ich selbst dazu Momentan nicht sagen. Ich nutze es jetzt für meine A65.

Habe mir den gekauft, weil die Fernbedienung nicht ausreichte. Man kann so auch in Intervallen auslösen. Zudem ist der Anschluss zur Kamera über einen separaten Kabel gelöst. Das hat den Vorteil, das man den Timerfernauslöser auch mit anderen Kamerasystemen benutzen kann, wenn man möchte.

MarkusBa 06.07.2012 10:19

Zitat:

Zitat von Tikal (Beitrag 1337963)
Mit dem Fernauslöser kannst du aber nur "einfach auslösen" und "2 Sek. auslösen". Man kann keine der Sonderfunktionen der Alpha benutzen. Und von hinten oder der Seite löst es auch nicht aus, weil der Infrarot-Empfänger vorne sitzt. Welche Alpha den Fernauslöser-Anschluss hat, weiß ich jetzt nicht. Aber wenn, dann haben alle Alphas den gleichen Anschluß.

Wie wäre es denn mit dem hier?
http://www.etest-digitalkamera.de/Fo...echnischeDaten
oder von der Webseite von HAMA
http://www.hama.de/00005201/hama-tim...r&searchMode=1
Auf der Seite steht auch, das es Zubehör ist unter anderem von (achtung, unsortiert) Alpha 200, 350, 500, 850, 700, 33, 55, 560, 580, 900, 100, 300, 35, 290, 77, 65, 37, 67. Mehr kann ich selbst dazu Momentan nicht sagen. Ich nutze es jetzt für meine A65.

Habe mir den gekauft, weil die Fernbedienung nicht ausreichte. Man kann so auch in Intervallen auslösen. Zudem ist der Anschluss zur Kamera über einen separaten Kabel gelöst. Das hat den Vorteil, das man den Timerfernauslöser auch mit anderen Kamerasystemen benutzen kann, wenn man möchte.

Für den ersten brauche ich ja auch wieder einen Anschluß den ich nicht habe.
Naja ich will so einen Trigger benutzen.

Beim zweiten kann ich mir nicht erklären, welches Stecker hier verwendet wird...

Tikal 06.07.2012 10:42

Es sind beides die gleichen. Ich habe nur den Link vom Hersteller später hinzugefügt. Es kann aber auch sein, das die A330 keinen Anschluß für einen Kabelfernauslöser hat.

Erlanger 06.07.2012 10:57

Zitat:

Zitat von MarkusBa (Beitrag 1337991)
Beim zweiten kann ich mir nicht erklären, welches Stecker hier verwendet wird...

Die Fernauslöser sind meistens universell und werden mit einem Adapterkabel an die verschiedenen Kamerahersteller angepasst.
Zu dem Ding gehört ein Adapterkabel für das jeweilige Kamerafabrikat.
Nützt Dir also auch nichts, da man dazu auch wieder den Fernauslöseranschluß braucht, den Deine :a:330 nicht hat :(

Eine Infrarotfernbedienung, die einen Auslöseeingang hat, kenne ich bislang keine.
Man könnte aber eine billige Fernbedienung bei ebay holen und ein Auslöseanschluß anlöten, wie hier z.B. zu sehen ist:
http://forum.getdpi.com/forum/sony/3...tml#post396631

Ob Du allerdings mit dieser Lösung gute Erfolge beim "automatisierten" Fotografieren von Gewitterblitzen haben wirst, wage ich etwas zu bezweifeln.
Da addieren sich ja folgende Verzögerungen zusammen:
  • Verzögerung des "Gewitter"-Triggers selber
  • Verzögerung durch die Infrarotübertragung
  • Auslöseverzögerung der Kamera selber
Bis der Kamerasensor tatsächlich belichtet wird, ist die Leuchtdauer des Gewitterblitzes vermutlich schon vorbei - außer es gibt eine Salve an Gewitterblitzen...

Vielleicht kann ja jemand der so einen "Gewitter"-Trigger schon mal benutzt hat, etwas zu seinen Erfahrungen posten...

Millefiorina 06.07.2012 14:03

IR Fernbedienung fuer die 330
 
Also, man kann DOCH eine IR Fernbedienung fuer die 330 nutzen. Seite 103 in der Bedienungsanleitung. Drahtlose Fernbedienung RMT-DSLR1.

Hat mich doch eben beschaeftigt, denn ich habe auch eine. Und sie lag mir immer gut in der Hand. :-) Einen Fernausloeser habe ich mir aber bisher noch nicht zugelegt.

Finde diesen Thread hier sehr interessant. Vielen Dank fuer die hilfreichen Infos/Links zur Fotografie von Blitzen!

Sorry, sorry - man sollte doch erst ALLE Posts lesen bevor man schreibt. Habe gerade bemerkt, dass die IR Fernbedienung ja schon angesprochen wurde. Oops - my face is red .... Geh' mich jetzt schaemen ....

MarkusBa 06.07.2012 16:25

Hat die Alpha 700 den richtigen Anschluss ?? Oder auch schon die Alpha 100 ? Die stünden nämlich als kompatible Kameras in der Verkaufsanzeige...


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