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caspa0202 11.06.2012 21:25

Neues Samyang (Walimex) 8mm f2.8 angekündigt
 
Hallo Forum,

da ich selbst grad auf der Suche nach nem Fisheye bin und hier noch nichts dazu steht:

Samyang hat heute ein neues 8mm mit Blende 2.8 angekündigt. Ab Juli für 350 € verfügbar.

Hat schon jemand Testbilder davon gesehen? Wäre ja schon interessant. Manuell fokussieren muss man bei 8mm eh nicht wirklich^^

http://www.fotoblogazin.de/home-foto...schauge-nex-nx

der_knipser 11.06.2012 21:38

Zitat:

Zitat von caspa0202 (Beitrag 1328883)
.... Manuell fokussieren muss man bei 8mm eh nicht wirklich^^

Natürlich muss man das, denn das Objektiv hat keinen AF.
Auch wenn das Fisheye eine größere Schärfentiefe erzeugt als längere Brennweiten, sieht man einen Fehlfokus ziemlich deutlich. Und bei f/2,8 erst recht.

caspa0202 11.06.2012 23:11

Zitat:

Zitat von der_knipser (Beitrag 1328894)
Natürlich muss man das, denn das Objektiv hat keinen AF.
Auch wenn das Fisheye eine größere Schärfentiefe erzeugt als längere Brennweiten, sieht man einen Fehlfokus ziemlich deutlich. Und bei f/2,8 erst recht.

Nach meiner Erfahrung ist der korrekte Fokus innerhalb von einem kleinen Dreh drinnen. Und wegen der großen Schärfentiefe kann man da selbst bei Blende 2,8 (zumindest an APS-C) recht grob und sogar ohne MF-Lupe dran gehen.

Im Grunde ist das alles nur Übung. Anfangs viel mir das manuelle Fokussieren auch sehr schwer, aber mit der Zeit sinkt die Fehlfokusquote doch deutlich ;-)

eac 12.06.2012 08:18

Zitat:

Zitat von caspa0202 (Beitrag 1328883)
Samyang hat heute ein neues 8mm mit Blende 2.8 angekündigt. Ab Juli für 350 € verfügbar.

Hat schon jemand Testbilder davon gesehen? Wäre ja schon interessant.

Es gab schon vor einiger Zeit ein Review eines Vorserienexemplars:

http://www.thephoblographer.com/2012...heye-sony-nex/

(Rokinon ist der Name, unter dem die Samyangs in USA verkauft werden).

Der Reviewer schien ganz angetan zu sein. Vor allem die Größe ist natürlich interessant. Mich würden allerdings erstmal ein paar Testbilder an der NEX7 interessieren, um zu sehen, wie die Bildränder dort ausschauen.

Interessante Alternative für Panos wäre übrigens das Samyang 7,5mm für mFT, das nach Modifikation der GeLi wohl 185°-190° Bildwinkel auf der Horizontalen bringen soll. Es leuchtet natürlich nicht den ganzen Sensor aus, aber das ist für den Zweck ja auch nicht nötig.

caspa0202 12.06.2012 12:21

Zitat:

Zitat von eac (Beitrag 1328985)
Es gab schon vor einiger Zeit ein Review eines Vorserienexemplars:

http://www.thephoblographer.com/2012...heye-sony-nex/

(Rokinon ist der Name, unter dem die Samyangs in USA verkauft werden).

Der Reviewer schien ganz angetan zu sein. Vor allem die Größe ist natürlich interessant. Mich würden allerdings erstmal ein paar Testbilder an der NEX7 interessieren, um zu sehen, wie die Bildränder dort ausschauen.

Interessante Alternative für Panos wäre übrigens das Samyang 7,5mm für mFT, das nach Modifikation der GeLi wohl 185°-190° Bildwinkel auf der Horizontalen bringen soll. Es leuchtet natürlich nicht den ganzen Sensor aus, aber das ist für den Zweck ja auch nicht nötig.

Das Review klingt wirklich vielversprechend.

Hier gibt´s Testbilder in voller Auflösung, bei mir lädt das jedoch schon über 15 Minuten ohne große Fortschritte.... http://www.dcfever.com/lens/viewsamp...9&picture=7132

Zweistein 12.06.2012 14:36

Ich habe das Samyang 7.5mm (NUR) für m4/3, das Samyang 8mm passt an all meine Kameras: Canon, NEX, NX, m4/3 - und bin von allen Samyangs schwer begeistert. Beste Objektive zu sehr günstigem Preis (€ 250 - € 350, mittlerweile sind sie etwas teurer)

http://forum.getdpi.com/forum/sony/2...tml#post427453

Überbelichter 14.06.2012 12:32

Zitat:

Zitat von caspa0202 (Beitrag 1328934)
Nach meiner Erfahrung ist der korrekte Fokus innerhalb von einem kleinen Dreh drinnen. Und wegen der großen Schärfentiefe kann man da selbst bei Blende 2,8 (zumindest an APS-C) recht grob und sogar ohne MF-Lupe dran gehen.

Im Grunde ist das alles nur Übung. Anfangs viel mir das manuelle Fokussieren auch sehr schwer, aber mit der Zeit sinkt die Fehlfokusquote doch deutlich ;-)

So siehts aus, und ein Fisheye benutzt man für gewöhnlich eh um Nahaufnahmen zu machen. Daher ist der Fokus wirklich kein Problem. Meist kann man es einfach abschätzen. Die Schärfentiefe ist so gewaltig, dass man kaum etwas falsch machen kann.

Bzgl. des neuen Objektivs: wenn es annähernd so gut ist, wie die Samyang Fisheyes für andere Anschlüsse, kann man als NEX-Nutzer zu dem Preis wirklich nichts falsch machen. Natürlich sofern man an so einem Objektiv überhaupt interessiert ist.

rainerstollwetter 11.07.2012 09:36

Walimex-Fisheye für NEX
 
Hallo Forum,

gerade habe ich in einem Newsletter folgendes Angebot entdeckt:

Klick

Vielleicht interessiert sich jemand dafür.

Rainer

eac 11.07.2012 13:09

Zitat:

Zitat von rainerstollwetter (Beitrag 1339642)
Vielleicht interessiert sich jemand dafür.

Ja ich. Schon seit einiger Zeit. Schön, daß es jetzt endlich lieferbar ist. :D

ddd 14.07.2012 19:32

moin,

und da es jetzt lieferbar ist, steht es auch in der Objektivdatenbank ;)

Deep-Sea 09.08.2012 10:00

Kurt Munger hat das Objektiv auch getestet: Rokinon 8mm F/2.8 Fisheye review
Zitat:

Optically, this fisheye lens is the best I've ever tested, and is stunningly sharp at F/2.8! I'd highly recommend it for NEX people.

(Ich hab zwar keine NEX, aber das kann sich ja noch ändern ^^)

Fotomas 20.08.2012 13:55

Schlechte Nachrichen für die NEX 7 -Besitzer.

Das neue 2.8èr Fish Eye liefert bei der Verwendung an der NEX 7 im Gegensatz zum (alten) 3.5èr
leider die bekannten lila Farbverschiebungen an den Rändern...

Schade.

Ciao
THomas

wus 20.08.2012 14:49

Zitat:

Zitat von Fotomas (Beitrag 1352919)
Schlechte Nachrichen für die NEX 7 -Besitzer.

Das neue 2.8èr Fish Eye liefert bei der Verwendung an der NEX 7 im Gegensatz zum (alten) 3.5èr
leider die bekannten lila Farbverschiebungen an den Rändern...

Schade.

Ciao
THomas

Hi Thomas,

könntest Du bitte mal einen 100% Ausschnitt eines Fotos hier posten wo man das Ausmaß der Farbränder sehen kann?

Oder meinst Du mit Farbverschiebungen was anderes?

Fotomas 21.08.2012 08:30

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1352939)
Hi Thomas,

könntest Du bitte mal einen 100% Ausschnitt eines Fotos hier posten wo man das Ausmaß der Farbränder sehen kann?

Oder meinst Du mit Farbverschiebungen was anderes?

Beispielbilder findest Du hier:
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1108725

Da braucht es wirklich keine 100%-Ansicht :shock:

Zweistein 22.08.2012 13:28

Ich frage mich woran das liegt - habe bisher nur NEX7 Fotos mit diesem Mangel gesehen.

Bei mir gibt es (beim Samyang 8mm/3.5 und) beim (zum 8mm/2.8 gleichartig gebauten) 7.5mm/3.5 m4/3 KEINERLEI Farbfehler an der NEX7. Alles perfekt.

Die verlinkten Bilder haben leider kein EXIF intus, sodass man (bei den sehr guten letzteren) nicht feststellen kann ob mit NEX7 oder nicht.

Natürlich kann man aus NEX7 Bildern den Farbstich rausbügeln: http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=42270620

CP995 22.08.2012 16:34

Zitat:

Zitat von Zweistein (Beitrag 1353582)
Ich frage mich woran das liegt - habe bisher nur NEX7 Fotos mit diesem Mangel gesehen.

Mich wundert das nicht, das 3,5er Fish wird ja über einen Adapter angeschlossen.
Dadurch ist die LInse weit weg vom Sensor.
Die NEX-7 (wie NEX-3 und NEX-5) hat halt das Problem des Colorshifts auch bei weitwinkeligen Objektiven (35mm und kürzer) mit Leica M/M39 Bajonett.
Colorshift entsteht durch das flache Einfallen des Lichtes bei WW im Randbereich des Sensors.
Bei der Nex-5N und 3F, wurde das durch zusätzliche Mirolinsen auf dem Sensor behoben (geht bei 24MP wohl nicht ganz so einfach)...

cmosse 30.08.2012 12:30

Zitat:

Zitat von Fotomas (Beitrag 1352919)
Schlechte Nachrichen für die NEX 7 -Besitzer.

Das neue 2.8èr Fish Eye liefert bei der Verwendung an der NEX 7 im Gegensatz zum (alten) 3.5èr
leider die bekannten lila Farbverschiebungen an den Rändern...

Schade.

Ciao
THomas

hast du ein Beipielbild dazu parat?

- kann gelöscht werden

cmosse 05.09.2012 13:40

Gibt es eine Info dazu ob das E-mount 8mmF2.8 ebenso wie das A-mount 8mm F3.5 von Samyang/Rokinon eine "stereographic projection" als Abbildungscharakteristik hat?

cmosse 05.09.2012 17:03

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1353637)

Bei der Nex-5N und 3F, wurde das durch zusätzliche Mirolinsen auf dem Sensor behoben (geht bei 24MP wohl nicht ganz so einfach)...

angeblich soll die 5N nicht mehr Microlinsen haben (wie soll das auch gehen) sondern zum Rand hin etwas größere
"In the case of the 5n (and the Leica) progressively larger micro lenses are used as you reach the corners, which doesn't harm tele centric lenses, but helps old style lenses at wide angles, which includes so many old RF lenses"

mrieglhofer 06.09.2012 12:04

Wäre eine intellegente Lösung, das Rauschen in den Rändern runterzubekommen. Ob das allerdings hinsichtlich den Farbproblemen hilft, wird man dann sehen müssen.

wus 07.09.2012 20:51

Zitat:

Zitat von cmosse (Beitrag 1358748)
angeblich soll die 5N nicht mehr Microlinsen haben (wie soll das auch gehen) sondern zum Rand hin etwas größere
"In the case of the 5n (and the Leica) progressively larger micro lenses are used as you reach the corners, which doesn't harm tele centric lenses, but helps old style lenses at wide angles, which includes so many old RF lenses"

Das klingt für mich reichlich seltsam, wie soll das denn technisch umgesetzt werden?

Die Mikrolinsen können ja nicht größer werden als es dem Pixelpitch entspricht, und der ist auf dem ganzen Sensor einheitlich groß. Wenn man also "zum Rand hin etwas größere" implentieren will dann geht das nur wenn man sie zur "Mitte hin etwas kleiner" macht, sprich kleiner als sie sein könnten. Das heißt im Endeffekt dann aber dass dort Rauschen über den Level hinaus den es haben könnte angehoben wird.

Und das kann's ja wohl nicht sein.

der_knipser 07.09.2012 20:57

Ich könnte mir vorstellen, dass die Microlinsen am Rand genauso groß sind, jedoch in einem anderen Winkel angeordnet sind, so dass sie das schräg einfallende Licht besser einfangen können. Wie gesagt, nur eine Vermutung.

wus 08.09.2012 10:12

Zitat:

Zitat von der_knipser (Beitrag 1359527)
Ich könnte mir vorstellen, dass die Microlinsen am Rand genauso groß sind, jedoch in einem anderen Winkel angeordnet sind, so dass sie das schräg einfallende Licht besser einfangen können. Wie gesagt, nur eine Vermutung.

Das hört sich sinnvoller an, allerdings frage ich - Elektroingenieur mit ein wenig Ahnung von Halbleiterherstellung - mich wie man sowas herstellen würde. Das soll jetzt nicht heißen dass ich es für gänzlich unmöglich halte, so tief stecke ich in der Materie nicht mehr drin. Wenn hier einer mitliest der sich mit aktuellen Möglichkeiten in der Chipfertigung auskennt wäre es schön hierzu noch eine Experten-Abschätzung zu kriegen.

mrieglhofer 08.09.2012 10:55

Zitat:

Ich könnte mir vorstellen, dass die Microlinsen am Rand genauso groß sind, jedoch in einem anderen Winkel angeordnet sind, so dass sie das schräg einfallende Licht besser einfangen können. Wie gesagt, nur eine Vermutung.
Der o.a. Text sagt eindeutig anderes aus.
Ich kann mir aber vorstellen, dass die Microlinsen im Rahmen des Pixelpitch größer werden. Die werden ja nicht den Raum vollständig genutzt haben, da könnte nschon noch vielleicht 20% drinnen sein.
Oder die Pixel werden an den Rand hin loser angeordnet. Das wäre ja an sich in der Fertigung machbar. Dann wäre zwar die Auflösung geringer, aber der Randabfall besser.
Andererseit wird ja heute schon das unzureichende Objektiv am Rand geradegezogen, sodass schon hier die Auflösung tlw. merkbar leidet.
Wie schon einmal beschrieben, ideal wäre eine Kugelfläche, die sich entsprchend dem Objektiv krümmt ;-)

turboengine 19.11.2012 00:26

Zeigt das Samayng 2.8/8mm Farbverschiebungen an der NEX7?
 
Leider sind die Beispielbilder aus dem oben verlinkten Thread im DSLR-Forum verschwunden. Kann mir jemand sagen, ob das neue 2.8/8mm an der NEX7 Farbverschiebungen zeigt?
Ich hätte gerne ein kompaktes Fisheye für die NEX - kein adaptiertes DSLR-Objektiv oder eine Vorsatzlösung.

kitschi 19.11.2012 09:13

Zitat:

Zitat von turboengine (Beitrag 1386458)
Leider sind die Beispielbilder aus dem oben verlinkten Thread im DSLR-Forum verschwunden. Kann mir jemand sagen, ob das neue 2.8/8mm an der NEX7 Farbverschiebungen zeigt?
Ich hätte gerne ein kompaktes Fisheye für die NEX - kein adaptiertes DSLR-Objektiv oder eine Vorsatzlösung.

http://kurtmunger.com/rokinon_8mm_f_...heyeid330.html

ich glaub die Nex-3C hat ja keinen Sensor wie die 5N und somit dürfte es auch an der 7er keiner Probleme geben;)

turboengine 19.11.2012 22:00

Zitat:

Zitat von kitschi (Beitrag 1386489)
ich glaub die Nex-3C hat ja keinen Sensor wie die 5N und somit dürfte es auch an der 7er keiner Probleme geben;)

Glaube versetzt Berge... :roll:

wus 21.11.2012 15:05

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1359613)
Ich kann mir aber vorstellen, dass die Microlinsen im Rahmen des Pixelpitch größer werden. Die werden ja nicht den Raum vollständig genutzt haben, da könnte nschon noch vielleicht 20% drinnen sein.

Das halte ich für ausgesprochen unwahrscheinlich, denn die Hersteller werben seit Jahren damit, mit jeder neuen Sensor- bzw. Kamerageneration die aufgrund des jeweiligen Pixelpitches theoretisch zur Verfügung stehende Pixelfläche immer noch besser auszunützen. Da dürfte inzwischen kaum noch Luft für nennenswerte Verbesserungen sein.

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1359613)
Oder die Pixel werden an den Rand hin loser angeordnet. Das wäre ja an sich in der Fertigung machbar.

Denkbar wäre das, aber von einem real existierenden Sensor der zum Rand hin - womöglich noch kreisförmig, und nicht rechteckig wie der Pixelmatrix eigentlich entsprechend würde - größere Pixel hat habe ich noch nie gelesen.

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1359613)
Dann wäre zwar die Auflösung geringer, aber der Randabfall besser.
Andererseit wird ja heute schon das unzureichende Objektiv am Rand geradegezogen, sodass schon hier die Auflösung tlw. merkbar leidet.

Das wäre schon mal eine Überlegung wert. Angesichts der Tatsache dass die Sensorauflösungen langsam aber sicher das Auflösungsvermögen selbst guter Objektive übersteigt - zumindest in den hier angesprochenen Randzonen - wäre ein nicht all zu hoher Auflösungsverlust an diesen Stellen wahrscheinlich für viele Anwender gut tolerierbar.

Vermutlich liefe das auf eine Abwägung hinaus was sinnvoller ist: den Randabfall zu den Ecken hin durch größere Pixel zu kompensieren - was die Auflösung reduziert (die u.U. schon durch eine eventuelle Objektiventzerrung reduziert ist und so noch weiter reduziert würde), oder die Ecken einfach aufzuhellen (bzw. dort die Farbwiedergabe entsprechend zu korrigieren), was das Rauschen dort erhöht und die zur Verfügung stehende Dynamik einschränkt.


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