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Ernst-Dieter aus Apelern 11.04.2012 17:00

Zwischenringe für Sigma 4,0/300mm Makro Apo
 
Mein altes Sigma hat eine Naheinstellgrenze von 1,2 m und liefert einen Abbildungsmaßstab von maximal 1:3. Für Insektenmakros recht geeignet.
Kann man mit Zwischenringen den Abbildungsmaßstab noch vergrößern , ohne die Naheinstellgrenze zu stark zu strapazieren, wegen der Fluchtdistanz?
Welche Zwischenringe(Größe) würden sich eignen?
Danke für ein paar Antworten, Ernst-Dieter

znarf05 11.04.2012 18:34

Hallo. es ist Dir bewußt das die Macroringe beim Tele weniger bringen als beim normalem.
man kauft oft 3 Stück mit 12/20&36 mm Verlängerung.Währe da nicht ein Konverter 1,4*angezeigt?Sind dann in der Länge kombinierbar.
Achtung die zu 20/30€ übertragen keine Kameradaten( Bel. Blende)und sind wegen der Bastelei zur Blendeneinstellung nach meiner Meinung nicht zu gebrauchen.
Oder natürlich wenn Du direkt am Objektiv die Einsttellung vornehmen kannst.

Gruß znarf05

wwjdo? 11.04.2012 18:38

Ernst, Dieter,

probieren, würde ich sagen!

Ein 12 oder 20mm ZR sollte aber dicke reichen!

Sicher kann man das auch berechnen, wenn man weiß, wie groß das zu fotografierende Objekt sein soll...

usch 11.04.2012 22:16

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1304756)
Kann man mit Zwischenringen den Abbildungsmaßstab noch vergrößern , ohne die Naheinstellgrenze zu stark zu strapazieren, wegen der Fluchtdistanz?

Äh ... nein. Zwischenringe verändern nur die Nahgrenze und sonst nichts. Solange die Brennweite gleich bleibt, mußt du doppelt so nah heran, um ein Objekt doppelt so groß abzubilden. Die Zwischenringe sorgen dann nur dafür, daß du auf z.B. 0,8m fokussieren kannst und nicht schon bei 1,2m Schluß ist.

Für deine Anwendung (größere Abbildung, ohne den Aufnahmeabstand zu verringern) wäre wahrscheinlich ein Telekonverter wirklich sinnvoller.

Jens N. 11.04.2012 23:03

Bei 300mm bringt auch ein 36mm Zwischenring kaum etwas und mehrere würde ich hier nicht kombinieren. Wie schon erwähnt wurde: bringt bei so einem Tele leider wenig. Aber 1:3 ist doch auch schon recht ordentlich. Da sind andere Parameter viel eher begrenzend...

usch 11.04.2012 23:12

Ein 12er-Zwischenring wäre in der Tat albern, aber mit einem 36er käme man an der Nahgrenze immerhin auf 1:2,2 statt 1:3. Allerdings natürlich um den Preis, daß man nochmal rund 30cm näher heran muß.

wwjdo? 12.04.2012 09:55

So "unsinnig" finde ich an einem Tele eine ZR gar nicht.

Auch wegen der homogeneren Auflösung des Umfeldes kann das bei größeren Objekten wie Pflanzen, etc. druchaus eine Option sein.

Es gibt auch druchaus Leute, die einen oder mehrere ZR mit einem Konverter benutzen.

Deshalb noch einmal: Versuch macht kluch...;)

Ernst-Dieter aus Apelern 12.04.2012 09:59

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1304904)
Ein 12er-Zwischenring wäre in der Tat albern, aber mit einem 36er käme man an der Nahgrenze immerhin auf 1:2,2 statt 1:3. Allerdings natürlich um den Preis, daß man nochmal rund 30cm näher heran muß.

Von 120 cm auf 90 cm im Falle des Sigma würde noch gehen, aber der Lichtverlust ist nicht ohne! Iso 800 oder 1600 wären mit der Nex 5 n aber kein Problem.
Ernst-Dieter

usch 12.04.2012 16:10

Zitat:

Zitat von wwjdo? (Beitrag 1304985)
So "unsinnig" finde ich an einem Tele eine ZR gar nicht.

Prinzipiell sag ich ja auch gar nichts dagegen. Aber einen Zwischenring, der gerade mal 4% der Brennweite dick ist, bemerkst du praktisch nicht (außer daß du nicht mehr auf Unendlich fokussieren kannst). Mit 12mm an einem 300er, das von sich aus schon einen Maßstab von 1:3 kann, kämst du dann halt auf 1:2,7 – das ist nicht mehr, als du auch mit einem maßvollen Ausschnitt in der Bildbearbeitung machen könntest.

Zitat:

Zitat von wwjdo? (Beitrag 1304985)
Deshalb noch einmal: Versuch macht kluch...;)

Wenn man das Zeug dafür erst anschaffen muß, dann kann daraus auch "Aus Schaden wird man klug" werden ;). Wobei ... ok, ein Zwischenring kostet nicht die Welt.

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1304989)
Von 120 cm auf 90 cm im Falle des Sigma würde noch gehen, aber der Lichtverlust ist nicht ohne!

Der Lichtverlust hängt von der zusätzlichen Vergrößerung ab. Ob du jetzt den Auszug mit einem Zwischenring von 100mm auf 140mm verlängerst oder einen 1,4×-Telekonverter dazwischenschaltest, du verlierst in beiden Fällen eine Blendenstufe.

wwjdo? 12.04.2012 16:17

@usch,

ein ZR kostet nicht die Welt, eben. Oder ein netter Forenkollesche leiht einem so ein Teil.

Mit Versuch meine ich wirklich das Arbeiten im Feld. Ich habe schon mit einem 300mm 2.8 und dem 400mm 4.5 solche Spielereien hinter mir und man merkt schnell, dass man ein enstprechendes Stativ oder auch einen "fetten" bean bag braucht.

Auch der entsprechende Arbeitsabstand muss gewährleistet sein. Mir ging das zeitweise ziemlich auf den Senkel, so dass ich ZR nur noch recht selten einsetze. Bei einem Tele halte ich den verringerten Abstand für unproblematisch. Viel schwieirger wird es bei Insekten, etc. - da rutscht man ganz schnell aus der TS oder muss dann sogar stacken, um mehr scharf zu bekommen...

Ernst-Dieter aus Apelern 14.04.2012 13:33

Eine Expertenmeinung zum Thema.
 
In seinem Buch Makrofotografie schreibt Björn Langlotz auf Seite 77, daß sich Zwischenringe sehr gut an (Super)Teleobjektiven eignen.Er gibt Brennweiten von 300mm und 400mm an.
Ernst-Dieter

usch 14.04.2012 14:52

Und von welchen Ringstärken schreibt er?

Dann probier es halt meinetwegen aus mit deinem 12er-Ring und zeig uns ein Beispiel für den maximalen Abbildungsmaßstab mit und ohne.

combonattor 14.04.2012 16:33

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/DSC09646.jpg
A580 mit Tamron 55-200 mm bei 200 mm und Mindestnahgrenze:100 cm
das zweite:http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/DSC09647.jpg
mit 12+24 mm Zwischenringe und Mindestentfernung dann 60 cm

und das letzte:http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/DSC09648.jpg
mit beide Zwischenringe und 1,5 Kenko Telekoonverter bei wieder Mindestentfernung: 100 cm .
Die Bilderqualität zählt nicht da der Vergleich auf die schnelle gemacht wurde.
Noch ein Beispiel:
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/DSC08602.jpg
Tamron bei 200 mm und 100 cm Entfernung
und :http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/DSC08605.jpg
bei 200 mm und Sigma LiveSize Achromat bei ca.30 cm Entfernung.
Gruß,Alex

Ernst-Dieter aus Apelern 14.04.2012 18:28

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1305810)
Und von welchen Ringstärken schreibt er?

Dann probier es halt meinetwegen aus mit deinem 12er-Ring und zeig uns ein Beispiel für den maximalen Abbildungsmaßstab mit und ohne.

25 oder 36 mm Zwischenring!
PS. noch besitze ich keinen Zwischenring!
ERnst-Dieter

usch 14.04.2012 22:02

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1305863)
25 oder 36 mm Zwischenring!

Gestern hast du noch in irgendeinem Thread geschrieben, daß du dir einen 12er anschaffen wolltest. 36mm ist natürlich was anderes; daß die was bringen können, hab ich ja auch gar nicht bestritten.

Ernst-Dieter aus Apelern 15.04.2012 10:26

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1305946)
Gestern hast du noch in irgendeinem Thread geschrieben, daß du dir einen 12er anschaffen wolltest. 36mm ist natürlich was anderes; daß die was bringen können, hab ich ja auch gar nicht bestritten.

Schon gut, nun weiß ich Bescheid.
Ernst-Dieter

Ernst-Dieter aus Apelern 15.04.2012 10:28

Dieser Zwischenringsatz würde für mich interessant sein, aber: Wird die Kompatibilität nur mit den aufgeführten Kameras gewährleistet?
http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/...B004KLSV6U/new
Es gibt noch mehr solcher Angebote , wo nur ein Teil der Sony Kameras aufgeführt ist!:?
Ernst-Dieter

*mb* 15.04.2012 11:45

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1306046)
... aber: Wird die Kompatibilität nur mit den aufgeführten Kameras gewährleistet?
http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/...B004KLSV6U/new

Die nicht genannten Sony Alphas haben bestimmt ein völlig anderes Bajonett! :shock:

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1306046)
Es gibt noch mehr solcher Angebote , wo nur ein Teil der Sony Kameras aufgeführt ist!:?

Die Anbieter haben (verständlicherweise) einfach keine Lust sämtliche von Sony auf den Markt geworfene Alphas aufzuzählen! Sie müssten eine solche Aufzählung auch unentwegt erweitern!

Ernst-Dieter aus Apelern 15.04.2012 11:53

Zitat:

Zitat von *mb* (Beitrag 1306074)
Die Anbieter haben (verständlicherweise) einfach keine Lust sämtliche von Sony auf den Markt geworfene Alphas aufzuzählen! Sie müssten eine solche Aufzählung auch unentwegt erweitern!

Ein einfacher Satz : Kompatibel mit allen Kameras mit A-Mount Anschluß.
Der wäre doch genügend

*mb* 15.04.2012 12:05

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1306078)
Ein einfacher Satz : Kompatibel mit allen Kameras mit A-Mount Anschluß.
Der wäre doch genügend

Beglücke den Anbieter mit Deinem sicher umsatzsteigerndem Vorschlag! Vierlleicht belohnt er Dich dafür mit einem Satz Zwischenringe? ;)


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