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Ernst-Dieter aus Apelern 12.06.2011 16:42

Wie schärft Ihr Eure Bilder?
 
Die Meisten sicherlich mit der USM Methode, die meistgenutzte Methode also.
Im CT Sonderheft wird die Methode Deconvolution unter die Lupe genommen.
Habe nie etwas über diese Methode gelesen, obwohl sie ein alter Hut ist.
Hat sich wohl nicht durchgesetzt, eventuell wegen umständlicher Bedienung?
Sie soll in Photoshops"Selektiv Schärfen" enthalten sein, sowie in Raw Therapee als Alternative zu USM.
Auch Image Analizer soll sie benutzen ,sowie Focus Magic in beiden Variationen.
Hat Jemand hier schon mal die RL Deconvolutins Methode ausprobiert, und wenn ja,mit welchem Ergebnis?
Beste Grüße Ernst-Dieter. die Forumssuche hat kaum etwas ergeben.

kitschi 12.06.2011 16:48

ich lass sie im Lightroom bei Export entweder für den Bildschirm oder für den Druck schärfen je nachdem was mit dem Foto gemacht wird ;)

mrieglhofer 12.06.2011 17:10

Focus Magic ist ganz gut. Nicht nur dass es gut schärft, es gleicht auch kleine Fokusungenauigkeiten gut aus. Geht notfalls auch für leichte Verwacklungen. M.E. ein Tool das bei jedem im Werkzeugkasten sein sollte.

Hansevogel 12.06.2011 19:44

Ich verwende RL Deconvolution manchmal in RawTherapee.
Der Unterschied zu USM ist stark vom Ausgangsbild abhängig, reicht von 'kein Unterschied sichtbar' bis 'feiner geschärft, mehr Details sichtbar'.
Allerdings ist es auf meinem Komputer recht 'langatmiger' gegenüber USM.

Gruß: Joachim

Elric 13.06.2011 13:10

Meistens nur in Lightroom. Wenn ich doch mal in Photoshop schärfe, dann mit der Highpass-Methode. USM verwende ich garnicht.

Ernst-Dieter aus Apelern 13.06.2011 17:26

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1186591)
Focus Magic ist ganz gut. Nicht nur dass es gut schärft, es gleicht auch kleine Fokusungenauigkeiten gut aus. Geht notfalls auch für leichte Verwacklungen. M.E. ein Tool das bei jedem im Werkzeugkasten sein sollte.

Die Standalone Version oder das Plugin?
Ob das Plug in mit PSE klappt weiß ich nicht!
Ernst-Dieter

Ernst-Dieter aus Apelern 13.06.2011 17:29

Zitat:

Zitat von Hansevogel (Beitrag 1186626)
Ich verwende RL Deconvolution manchmal in RawTherapee.
Der Unterschied zu USM ist stark vom Ausgangsbild abhängig, reicht von 'kein Unterschied sichtbar' bis 'feiner geschärft, mehr Details sichtbar'.
Allerdings ist es auf meinem Komputer recht 'langatmiger' gegenüber USM.

Gruß: Joachim

Also längeres Arbeiten, steht so auch in der CT, aber das Ergebnis ist entscheidend.
Der Sharpener von Nik scheint die beste Qualität zu bieten!
Aber sehr teuer!:flop:
Ernst-Dieter

alberich 13.06.2011 18:20

Je nach Ausgabeformat und -medium, liefern meines Erachtens nach Focal Blade und PhotoKitSharpener sehr gute Ergebnisse.

MajorBullfrog 13.06.2011 20:20

Ich nehm den Sharpener von Nik und bin super zufrieden

Dicker Daumen 13.06.2011 21:38

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1186837)
Ob das Plug in mit PSE klappt weiß ich nicht!
Ernst-Dieter

Lt. Focus Magic soll es in PSE9 funktionieren.

Zitat:

Zitat von MajorBullfrog (Beitrag 1186870)
Ich nehm den Sharpener von Nik und bin super zufrieden

Unterschreibe ich!

mrieglhofer 13.06.2011 22:05

Zitat:

Der Sharpener von Nik scheint die beste Qualität zu bieten!
Zum finalen Schärfen finde ich das auch, bei leichter Unschärfe(Fehlfocus) ist Fokus Magic geeigneter, da es nicht nur schärft, sondern unscharfe Bilder scharf macht. /in Grenzen natürlich)

an-my 14.06.2011 06:43

ööhhm - Entschuldigung wenn ich doof frage oder mich oute:

Meine Bilder sind alle bei Aperture und da gibt es ein Schärfen, das ich aber so gut wie nie benutze. Ich habe mir darüber noch gar keine Gedanken gemacht. Sollte ich das? Gibt es ein paar Hinweise irgendwo dazu, dass ich auch weiß wovon Ihr redet?

Neonsquare 14.06.2011 07:54

Es gibt bei Aperture eine ganze Reihe von Schärfetools. Die Anpassung "Schärfe" ist veraltet und nur noch aus Gründen der Rückwärts-Kompatibilität dabei. Das neue bessere Tool ist "Kanten schärfen" und entspricht einem Unscharf Maskieren. Außerdem gibt es den Schärfepinsel, mit welchem man graduell an einzelnen Stellen mehr Schärfe anbringen kann. Mit der Anpassung "Definition" kann man den lokalen Kontrast erhöhen, was ebenfalls den Schärfeeindruck eines Fotos beeinflussen kann. Technisch dürfte das wohl ein USM mit sehr großen Radien sein. Zuguterletzt gibt es noch die Schärfeeinstellungen im RAW-Finetuning - dabei handelt es sich um ein "Vorschärfen" der Rohdaten, falls diese etwas Weich ausfallen. Wenn Bilder zur Verwendung verkleinert werden, dann verlieren sie durch die Herunterskalierung ebenfalls oft an Schärfe; da ist es auch üblich noch nachzuschärfen.

Unabhängig von Aperture:
Hochpass-Schärfen und USM ist im Prinzip das gleiche. Letzteres ist gewissermaßen die in ein fertiges Werkzeug verbackene Variante. Spätestens seit man USM auch nichtdestruktiv und kanalspezifisch und mittels Masken anwenden kann, ist der Zusatznutzen des Hochpass-Schärfens nicht mehr so hoch. Trotzdem sieht man in der Hochpassebene eben sehr schön, welche Partien besonders verstärkt werden.

Dicker Daumen 14.06.2011 16:34

Irgend wo habe ich gelesen, dass FocusMagic die Exifs killt.
- Ist dem tatsächlich so?
- Gibt es einen gravierenden Unterschied zw. StandAlone u. PlugIn?

dey 14.06.2011 16:42

Zitat:

Zitat von Dicker Daumen (Beitrag 1187044)
Irgend wo habe ich gelesen, dass FocusMagic die Exifs killt.

In Maßen eingesetzt ist es doch egal. Musst du ja nur vorher mit Exifier, etc. sichern. Oder wenn du sowieso das Original behälst rüberkopieren.
Zitat:

Zitat von Hansevogel (Beitrag 1186626)
Ich verwende RL Deconvolution manchmal in RawTherapee.
Der Unterschied zu USM ist stark vom Ausgangsbild abhängig, reicht von 'kein Unterschied sichtbar' bis 'feiner geschärft, mehr Details sichtbar'.

Das kann ich bestätigen. Wobei ich final jezt auch nicht zu sagen vermag, welches Methode wirklich besser ist.

bydey

Ernst-Dieter aus Apelern 14.06.2011 17:29

Zitat:

Zitat von Dicker Daumen (Beitrag 1187044)
Irgend wo habe ich gelesen, dass FocusMagic die Exifs killt.
- Ist dem tatsächlich so?
- Gibt es einen gravierenden Unterschied zw. StandAlone u. PlugIn?

In der Sonder CT steht, daß die Standalone Version die Exifs und das Farbprofil der JPGs beim Speichern löscht.Sie kann eh nur JPG Dateien laden.
Ernst-Dieter

Dicker Daumen 14.06.2011 17:57

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 1187056)
In der Sonder CT steht, daß die Standalone Version die Exifs und das Farbprofil der JPGs beim Speichern löscht.Sie kann eh nur JPG Dateien laden.
Ernst-Dieter

Stimmt, da habe ich's gelesen. - Danke Ernst-Dieter. :top:
Jetzt kann ich's auch bestätigen (Testversion):
- StandAlone = Exifs weg
- PlugIn PSE9* = Exifs bleiben erhalten
(* funktioniert tadellos)

Ernst-Dieter aus Apelern 14.06.2011 20:41

Zitat:

Zitat von Dicker Daumen (Beitrag 1187066)
Stimmt, da habe ich's gelesen. - Danke Ernst-Dieter. :top:
Jetzt kann ich's auch bestätigen (Testversion):
- StandAlone = Exifs weg
- PlugIn PSE9* = Exifs bleiben erhalten
(* funktioniert tadellos)

Da steht ziemlich am Ende des Artikels, daß sich die klassischen USM Filter noch weiter ausreizen lassen.
Ernst-Dieter

Slowlens 14.06.2011 22:44

Ich muss gestehen, dass ich bewusst kein Bild mehr nachgeschärft habe, seit ich das Dia scannen aufgegeben habe.
Implizit habe ich im Rahmen der DXO Objektivkorrektur eine kleine Schärfekorrektur enthalten. Das reicht.
Zu viele Digitalbilder wirken künstlich infolge des Schärfens, auch wenn sie frei von Schärfungsartefakten sind, sowas mag ich nicht und sowas mach ich nicht.

WoBa 15.06.2011 15:03

Hallo,

ich schärfe meist leicht mit Unscharfmake, Gaussfilter oder Hochpass. Gelegentlich iteratives Gaus oder iteratives PSF.
Dekonvulsion eher seltener. Kommt immer auf die Vorlage an.

Gruß

Wolfgang

an-my 25.06.2011 08:51

Muss mich hierzu nochmal melden, weil ich dank Eures Tips mir die tools in Aperture angesehen habe. Es ist wohl alles da, was hierzu erwähnt wurde. Dennoch passt das nicht in meinen Arbeitsablauf: Ich habe ein Bild in Raw, das ich verarbeite und dann je nach Verwendungszweck in unterschiedlichen Größen speichern will. Die Größe stelle ich beim Exportieren ein, aber das Schärfen müsste ich vorher machen. Sollte insbesondere bei kleinerem Endprodukt stärker geschärft werden, dann würde sich das auf alle nachfolgenden Versionen auswirken oder?

Kann ich meinem Aperture beibringen, dass es nur für den jeweiligen Export das Bild schärft und in der Mediathek unangetastet lässt?

Bin etwas verwirrt. Allerdings habe ich Papierabzüge machen lassen, die deutlich unschärfer aussehen als mein Original am Bildschirm. Muss mich wohl doch mal intensiver damit auseinandersetzen. Vielleicht kann es mir ja jemand erklären.
Interessant wären dabei auch die Parameter, die einzustellen wären, bzw. wie ich das Schräfen den kontrollieren kann, wenn es im Vollbild noch nicht auffällt, sondern erst beim export.

Echidna 27.06.2011 12:46

Zitat:

Zitat von an-my (Beitrag 1190915)
Kann ich meinem Aperture beibringen, dass es nur für den jeweiligen Export das Bild schärft und in der Mediathek unangetastet lässt?

Besorg Dir das plug-in Border FX. Es kann kostenlos geladen werden (Donation-Software). Mit ihm kannst Du Rahmen gestalten, Bilder verkleinern und nachschärfen. Gibt's für Aperture und iPhoto. Es platziert sich in den Export-Dialog, lässt also das Original unangetastet.

Neonsquare 27.06.2011 13:55

@an-my
An und für sich ist die Anpassung "Kanten schärfen" adaptiv zur Exportgröße. Allerdings kriegt man so natürlich kein so pixelgenaues Resultat, wie wenn man in der Zielgröße selbst nachschärft. Wenn ich Bilder ausbelichten oder drucken lasse, dann schärfe ich üblicherweise vorher in der 50%-Darstellung. Früher habe ich bei 100% geschärft und im Nachhinein noch mit PhotoLine pixelgenau per USM nachgeschärft. Mittlerweile reicht es jedoch auch einfach so. Wer wirklich viel Bilder in physisch ausgibt und dabei auch sehr unterschiedliche Größen, der wird mit Spezialtools bessere Ergebnisse erzielen oder zumindest leichter zum Ziel gelangen.

selvo 30.06.2011 20:43

Ich muss sagen, dass ich meine Bilder ziemlich oft mit Photoshop bearbeite. So kann man diese noch deutlich "besser" machen. Einige sagen, sie würden es nie machen. Ist halt Geschmackssache !

Ernst-Dieter aus Apelern 08.04.2013 09:07

Ein altes Thema noch einmal aufgeschnappt!
Der Imageanalyzer 1.34 bietet die Möglichkeit Bilder per Deconvolution zu restaurieren, benutzt Jemand das Programm noch als zusätzliches Programm?
Ernst-Dieter


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