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-   -   warum wird von vielen so gegen Sigma gemeckert... (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=101282)

kitschi 12.03.2011 11:44

Zitat:

Zitat von Tommyknocker (Beitrag 1156596)
Was aber ja bei Tamron nicht anderst ist... Und auch da scheint die Lizenzierung nicht vor Inkompatibilitäten zu schützen ;)

ja genau Sony ist an Tamron beteiligt und somit ganz sicher daran interessiert, dass Tamron Objektive baut welche dann nicht an Sony Kameras funktionieren:roll:

also, mal vorher informieren bevor gemäckert wird;)

Tommyknocker 12.03.2011 12:01

Dann ist das Problem Tamron 17-50 an der SLT55 also nur eingebildet und kann gar nicht vorkommen? :shock:

Haben sich der Robert_2, Sturz, Schwarzweissphoto, aleeks wohl auch nicht richtig informiert :top:

Es kommt nunmal zu Inkompatibilitäten auch bei Tamron.
Und das trotz der Beteiligung von Sony an Tamron (was die Sache ja fast noch schlimmer macht...)

mrieglhofer 12.03.2011 12:12

Zitat:

DAS tröstet dann bestimmt, wenn man am Tafelberg steht und weiß, das es nicht am Chip sondern an den Kontakten lieg
Das tröstet ungemein. Da putzt du einmal mit einem sauberen Microfasertuch über die Kontakte und es geht wieder. Wenn einen Schnaps dabei hast, kannst da noch einen Tropfen draufgeben.
Chip Umbau stelle ich mir da aufwändiger vor ;-)

Tommyknocker 12.03.2011 12:14

Das Problem scheint aber nicht mein einem Putzen der Kontakte zu beheben sein, wenn ich mir den Thread durchlese. :roll:

XG1 12.03.2011 12:29

Zitat:

Zitat von Tommyknocker (Beitrag 1156720)
Das Problem scheint aber nicht mein einem Putzen der Kontakte zu beheben sein, wenn ich mir den Thread durchlese. :roll:

Tja, scheint aber nur so. Was real ist, weiß keiner...

mrieglhofer 12.03.2011 13:08

Na ja, wenn dir die Kamera gerade auf den Boden geknallt ist, kannst vielleicht auch nicht mehr fotografieren. Ausfälle treten auf, die kannst nur vermeiden, wenn alles doppelt mitnimmst.

Es kann auch ein Charge mal aus der Toleranz sein. Bei kostenoptimierter Produktion durchaus möglich. Unangenehm, aber behebbar.

Beim anderen Thema ist es aber ein Fehler per Design. Und wenn die nächste Generation eine neue Funktion im Protokoll nutzt, kanns vorbei sein. Würde Sigma auch für alte Linsen garantieren, dass sie diese gegen geringe Kosten funktionsfähig halten werden, würde die Sache auch besser aussehen. Ist aber nicht, einmal gibts keine Chips mehr, ein andermal ist das Objektiv zu alt usw.

Tommyknocker 12.03.2011 23:31

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1156741)
Ausfälle treten auf, die kannst nur vermeiden, wenn alles doppelt mitnimmst.

Es kann auch ein Charge mal aus der Toleranz sein. Bei kostenoptimierter Produktion durchaus möglich. Unangenehm, aber behebbar.

Richtig, aber so wie das hier teilweise dargestellt wird, ist das einzig und allein auf Sigma bezogen. Und zwar so, das es passieren MUSS, nicht kann.

hanito 13.03.2011 00:23

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1156741)
Würde Sigma auch für alte Linsen garantieren, dass sie diese gegen geringe Kosten funktionsfähig halten werden, würde die Sache auch besser aussehen. Ist aber nicht, einmal gibts keine Chips mehr, ein andermal ist das Objektiv zu alt usw.

Das ist aber normal, bei vielen Geräten hast Du nach ca. 10 Jahren keine Garantie das Du ein Ersatzteil bekommst oder Dir jemand das repariert. Leider meine einige immer noch das müßte bei Objektiven anders sein.
Elektronik ist ein Wegwerfartikel, dazu gehören auch Fotos und die Objektive. Bleibt nur eines, mit dem alten Geraffel weiterfotografieren. Rückwärtskompatibilität nur, wenn Neuentwicklungen nicht behindert werden. Mit SSM, HSM usw. haben auch die Motoren in den Kameras für stangengetriebene Objektive keine Zukunft mehr, warum auch. Den Platz kann man anderweitig verwenden.

mrieglhofer 13.03.2011 11:15

Da muß ich dir ganz einfach widersprechen.

Ich kann damit leben, dass ich nach 10 Jahren kein Ersatzteil vom Hersteller mehr bekomme, freie Werkstätten können das dann immer noch reparieren u.a. auch dadurch, dass sie nicht reparierbare Objektive als Ersatzteilspender verwenden. So ähnlich, wie letztlich Oldtimer Autos auch nach 25-40 Jahren repariert weren können.
Die Lage gerade bei hochwertigen Objektiven ist anders als bei Consumerelektronik, da diese hauptsächlich Optik und Mechanik beinhalten und die Elektronik nur ein relativ stabiles und schon seit Jahren nicht gravierend verändertes Protokoll bedienen muß. Das zeigen ja die einwandfrei funktionierenden Objektive mit einem Alter von 25 Jahren und mehr.

Die Lage bei Sigma ist aber fundamental anders. Die bauen auf Grund ihrer Firmenphilosophie eine Elektronik ein, die nicht vollständig den Spezifikationenen entspricht und weisen nicht darauf hin. Dies bedeutet, dass das Ding per Design voraussehrbar in einer bestimmten Zeit nicht mehr kompatibel ist (und auch nie war) und auch von niemandem auf der Welt repariert werden kann. So was würde ich als bereits bei Verkauf vorhandenen Serienfehler bezeichnen. Das ist für mich so eine ähnliche Situation wie der Err58 oder die fehlerhaften abgedichteten Chips. Und dafür sollten sie eigentlich geradestehen.

Und das mit HSM, SSM wird in den nächsten 10 Jahren maximal die Einsteiger Cams betreffen. Nicht nur, dass die Besitzer von div. Zeiss Objektiven einen Aufstand machen werden (und nur von denen kommt letztlich eine ordentliche Marge in die Kasse, nicht von den 1,5 Kitobjektiven der Masse), hat Sony/Zeiss ganz einfach im Bereich 16/28/35/50/85/135 die besten Linsen nur mit Stangenantrieb. Von den anderen Lücken, die derzeit nur durch alte Minolta gedeckt werden wie 100/200/400/500/600 usw. reden wir mal gar nicht. SSM ist sicher in manchen Fällen schön besonders bei langen Brennweiten oder Filmen, aber einen Stangenantrieb kann ein halbwegs guter Mechaniker auch noch in 100 Jahren reparieren, während bei SSM die Ersatzteile üblicherweise nach 10 Jahren nicht mehr verfügbar sind.

hanito 13.03.2011 11:38

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1156942)

Und das mit HSM, SSM wird in den nächsten 10 Jahren maximal die Einsteiger Cams betreffen. Nicht nur, dass die Besitzer von div. Zeiss Objektiven einen Aufstand machen werden (und nur von denen kommt letztlich eine ordentliche Marge in die Kasse, nicht von den 1,5 Kitobjektiven der Masse), hat Sony/Zeiss ganz einfach im Bereich 16/28/35/50/85/135 die besten Linsen nur mit Stangenantrieb.

Die Besitzer von Zeiss Objektiven o.a. sind doch nicht die Kunden die Sony am Leben erhalten, sondern die die neue Sachen kaufen. Die sind wichtiger aus meiner Sicht für eine Firma. Auch Zeiss muß sich zwangsläufig umstellen, wenn sie mit der Zeit gehen wollen. Die schlafen da wohl auch ein wenig. Wenn ich noch so viel Geld hätte, ein stangengetriebenes Objektiv würde ich nicht kaufen. Die Sigmas die ich habe, haben alle HSM, mit ein Grund dafür das ich keine Tamron nutze. Die haben inzwischen auch die Zeichen der Zeit erkannt und stellen um.


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