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Maddin_S_350 02.11.2017 13:11

Folgende Schritte durchgeführt:
  • - Kameraeinstellung reset
  • - Initialisieren
Darauf hin erfolgt ein Neustart mit Eingabeaufforderung Sprache, Region, ...
  • - Karte formatieren

Bei dem erstellen eines Fotos wird der Dateiname
DSC00001.JPG erstellt.

Es soll aber auch ein Sony tool geben, das die tatsächlichen Auslösungen angibt. Hat da jemand eine Information?

Das Auslesen mit dem Picture Inforations Extractor zeigt dann auch Bild Nr. 1 an. :)

Maddin_S_350 02.11.2017 13:25

So ein paar erste Anmerkungen im Vergleich zu meiner alten a65 mit Sony SAL 16-105 Objektiv.

- Gewicht ist fast identisch mit 1.140 Gramm
- kein Ladegerät für den Akku, Micro-USB Ladebuchse links ist sehr wackelig
- Speicherkartenslot ist schlecht bedienbar, Karte lässt sich schlecht entnehmen
- Bilder bei wenig Licht mit deutlichem Rauschen

Insgesamt hätte ich mir insbesondere bei geringem Licht eine bessere Qualität vorgestellt, nach meinem ersten Eindruck liegen beide Kameras hier nicht weit auseinander. Außerdem hätte ich mir ein Ladegerät und einen USB3-C Anschluss gewünscht.

Joshi_H 02.11.2017 13:58

Du hast dich aber vor dem Kauf schon informiert, was ein 1" Sensor leistet und was im Lieferumfang enthalten ist?

Lösung für Beides: A) Stativ B) Ladegerät aus dem großen Fluss

Maddin_S_350 02.11.2017 14:18

Zitat:

Zitat von Joshi_H (Beitrag 1953940)
Du hast dich aber vor dem Kauf schon informiert, was ein 1" Sensor leistet und was im Lieferumfang enthalten ist?

Ja, Ladegerät Patona kostet knapp über 10 € bei A.....
Hatte aber gedacht, dass nach 5 Jahren auch die Sensoren und die Algorithmen besser geworden sind. :eek:
Ich finde es erstaunlich was inzw. bei den Smartphones u. Actioncams für eine Qualität herauskommt. ;)

deranonyme 02.11.2017 14:20

Zitat:

Zitat von Maddin_S_350 (Beitrag 1953928)
Es soll aber auch ein Sony tool geben, das die tatsächlichen Auslösungen angibt. Hat da jemand eine Information?

Das Sony Tool geht nicht für die aktuelle Kameras. Alternativ kann du das mit dem exiftool auslesen. Entsprechende Informationen gibt es im A99 II Thread.

Joshi_H 02.11.2017 14:22

Zitat:

Zitat von Maddin_S_350 (Beitrag 1953943)
Ich finde es erstaunlich was inzw. bei den Smartphones u. Actioncams für eine Qualität herauskommt. ;)

Ich mache gerade aus besonderen Gründen regelmäßig Vergleichsbilder mit dem iPhone 6s und der RX100 IV bei 30mm. Du willst mir also sagen, dass Smartphones eine bessere Qualität liefern als ein 1" Sensor?

deranonyme 02.11.2017 14:22

Zitat:

Zitat von Maddin_S_350 (Beitrag 1953943)
Ich finde es erstaunlich was inzw. bei den Smartphones u. Actioncams für eine Qualität herauskommt. ;)

Schau dir die Bilder der soo tollen Devices mal auf dem selben Ausgabemedium in der selben Größe an wie deine Kamerafotos.:cool:

PS: Upps. Joshi H war schneller, aber immerhin haben wir die selbe Meinung...

Joshi_H 02.11.2017 14:30

Und ich möchte noch hinzufügen, dass ich die Smartphone-Bilder mit einer App im dng-Format erstelle und dann in Lightroom entwickle.....

Alzberger 02.11.2017 16:34

Zitat:

Zitat von Maddin_S_350 (Beitrag 1953931)
So ein paar erste Anmerkungen im Vergleich zu meiner alten a65 mit Sony SAL 16-105 Objektiv.

Insgesamt hätte ich mir insbesondere bei geringem Licht eine bessere Qualität vorgestellt

hier wäre ich mit a65 nicht reingekommen:

http://www.klaus-krebs.de/picture.ph...8/category/437

Die Herren Opdenhövel und Schneider mit RX10III, 600mm, 1/500 Sek. und ISO 2.500.
Kein tolles Foto, aber ich kann sie erkennen. Ich weiss nicht, ob das mit Handy möglich gewesen wäre, sie standen ca. 100m von mir entfernt.

Grüße :)

tbkeu 02.11.2017 16:57

gibt es eine ausführliches pdf auf CD? Könnte mir ein Besitzer das zumailen?
Vielen Dank.
Liebe Grüße Thomas

MiLLHouSe 02.11.2017 21:27

Zitat:

Zitat von Maddin_S_350 (Beitrag 1953931)
So ein paar erste Anmerkungen im Vergleich zu meiner alten a65 mit Sony SAL 16-105 Objektiv.

- kein Ladegerät für den Akku, Micro-USB Ladebuchse links ist sehr wackelig
- Speicherkartenslot ist schlecht bedienbar, Karte lässt sich schlecht entnehmen

Also das mit dem fehlenden Ladegerät finde ich auch äußerst schwach. Für mich absolut nicht nachvollziehbar, weshalb man bei einer solch teuren Kamera kein Ladegerät dazugepackt hat. Stattdessen dieser in der tat wackelige Anschluss. Dachte heute Mittag zuerst, das Kabel steckt nicht richtig.
Habt ihr einen guten Tipp für ein gutes Gerät und ein oder zwei Ersatzakkus?
Darf man hier auf ein Angebot verlinken? Versuche es mal und frage, was ihr davon haltet...

Auch ich finde, dass der Speicherkartenslot ein schlechter Scherz ist. Die Karte kannste kaum normal rausnehmen. Richtig fummelige Angelegenheit.

Habe nur schnell mal ein paar Bilder gemacht, alle innen mit Blitz, die Qualität aber fand ich schon gut. Vor allem: Der Fokus sitzt dort, wo ich ihn haben will und nicht wie oftmals bei meiner alten A77 II.
Aber mal ne Frage: Kann ich die Blende nur über den Blendenring am Objektiv verstellen oder geht das auch irgendwie einzustellen, dass ich dieses kleine Rädchen oberhalb vom Display dazu verwende?
Im A-Modus habe ich es nicht geschafft, im P-Modus hingegen kann ich darüber die Blende verstellen...

hanito 02.11.2017 22:34

@MiLLHouSe

vielleicht hilft das hier. http://helpguide.sony.net/dsc/1720/v1/de/index.html

Micro-USB Ladebuchse links ist sehr wackelig, muß ich mal schauen. Ist mir bei der Mark 3 nicht aufgefallen. Lade allerdings meine Akkus mit einem Patona Ladegerät.

MiLLHouSe 03.11.2017 08:07

Danke schön, aber auch da habe ich nichts finden können... Ist aber auch nicht ganz so wichtig, man muss sich halt dran gewöhnen...

Wichtiger wäre mir aber ein Ladegerät mit Akku. Hat das von mir verlinkte schon mal jemand getestet und wäre das was? Oder gibt's evtl. bessere Alternativen?

Maddin_S_350 03.11.2017 17:54

Ein Ersatz-Akku würde mich auch interessieren, bitte mal gute Marken benennen.

Meine Original-Akkus von Sony die mit der Kamera kamen sind 5 bzw. 10 Jahre alt u. funktionieren immer noch. Da kann ich heute noch mit der a65 über 400 Bilder im Liveview-Modus machen ! :top:

Für mich wäre daher eher eine geringe Selbstentladung (außerhalb der Kamera) von Interesse u. eine lange Haltbarkeit.

Ich habe jetzt mal auf die schnelle ein handliches Patona-Ladegerät mit USB u. Autoladekabel für 11 € bestellt, das teste ich dann mal aus.

fbe 03.11.2017 18:37

Zitat:

Zitat von MiLLHouSe (Beitrag 1954073)
Wichtiger wäre mir aber ein Ladegerät mit Akku. Hat das von mir verlinkte schon mal jemand getestet und wäre das was? Oder gibt's evtl. bessere Alternativen?

Definiere "besser". Google mal nach Sony ACC-TRW. Das wäre das originale Set aus Ladegerät und Akku, wenn Geld keine Rolle spielt.

Arne700 03.11.2017 19:16

Hi, moin, oder so,

also das Ding (RX10M4) kann gute Bilder bei Sonnenschein,....alles weitere wird man sehen - bin gespannt auf unsere Windhunde am Strand....., bis jetzt ist die Combo aus Tamron 70-300 USD!!! und A77M2!!! der Gewinner (selbst A99M2 und 70-200 G SSM M 2 war schlechter in der Gesamtausbeute), zweiter Gewinner war die A6ooo mit e-mount 70-200 F4 bis jetzt....., mal sehen was noch kommt (habe mittlerweile auch die Alpha 6500.....) - Windhunde am Strand, dh. fast 60-70km/h über den Sand ist schon eine Herausforderung,....und ich würde Herrn Laxander gerne einladen dies zB. in Renesse am Strand zu testen :D:):cool:

Gruss Arne

PS:. Herr Laxander ist fototrainer.com und seit einigen Messen Sony-Partner (Messe-Mitarbeiter), absolut kompetent und gut.....:top::top::top:

MiLLHouSe 03.11.2017 20:50

Zitat:

Zitat von fbe (Beitrag 1954197)
Definiere "besser". Google mal nach Sony ACC-TRW. Das wäre das originale Set aus Ladegerät und Akku, wenn Geld keine Rolle spielt.

Naja, das "besser" stimmt natürlich so nicht ganz, da ich ja nicht weiß, ob das Ladegerät und die Akkus nicht vielleicht sogar sehr gut sind.

Geld spielt sehrwohl eine Rolle, auch wenn ich heute weitere 40 € durch das Sony-CashBack auf den 43er Blitz gespart habe ;) . Das kann ich dann getrost in ein Ladegerät mit 2 Akkus investieren.
Werde mir jetzt mal das Ladeset mit den beiden Akkus bestellen, die Bewertungen sind ja fast durchweg positiv.

Leinad78 08.11.2017 17:06

Stimmt es das bei der mark4 keine Apps mehr installiert werden können?

Arne700 08.11.2017 20:13

Ja, stimmt - (bis jetzt!) - so wie es aussieht kann man auf allen 2017 Cams (A7M3, A9, RX10M4) keine Apps installieren.

Gruss Arne

mineral0 08.11.2017 21:05

Eine Sony a7III ist noch nicht einmal präsentiert worden, aber du weißt schon, daß darauf keine Apps installiert werden können. Toll.

BeHo 08.11.2017 21:20

Er hat nur ein R vergessen und deutlich mehr zum Thema beigetragen als Du. Toll. ;)

hpike 08.11.2017 21:53

Jetzt hast du aber auch eins vergessen. :lol: ;)

Arne700 08.11.2017 22:05

Sorry, sollte natürlich A7RM3 heissen - zu schnell getippt :cry: - aber vielleicht kommt die ohne R ja noch und kann auch keine apps - somit selbst erfüllende Prophezeiung :D

Gruss, Arne

BeHo 08.11.2017 22:06

@Guido: Nein, ich habe nichts vergessen. mineral0 ist sicher kein Troll.

hpike 08.11.2017 22:48

Das war ja auch bloß nen Witz weils so schön passte. Die Smileys stehen ja nicht umsonst dabei.

HaPeKa 09.11.2017 00:07

Zitat:

Zitat von mineral0 (Beitrag 1955453)
Eine Sony a7III ist noch nicht einmal präsentiert worden, aber du weißt schon, daß darauf keine Apps installiert werden können. Toll.

Manchmal reicht ein Blick ins Bedienungshandbuch ... und das gibt es schon ...
Auch Präsentationen, an denen das bemängelt wurde ...

maiurb 09.11.2017 10:50

Zitat:

Zitat von MiLLHouSe (Beitrag 1954073)

Wichtiger wäre mir aber ein Ladegerät mit Akku. Hat das von mir verlinkte schon mal jemand getestet und wäre das was? Oder gibt's evtl. bessere Alternativen?

Es gibt immer bessere Alternativen.

https://www.foto-erhardt.de/zubehoer...SABEgLib_D_BwE

wismutfan 13.11.2017 21:56

600mm
 
Hallo,

hat jemand mal die BQ bei 600mm mit der M3 verglichen. Laut diverser Tests soll die Qualität gerade in diesem BW-Bereich bei der m3 ziemlich einbrechen. Leider habe ich dazu nirgends etwas gefunden .
Ich würde mir die m4 gerne zulegen, hatte bisher eine a77m2 mit 70 400, super Qualität, aber zu schwer....Wenn die m4 keine erhebliche Verbesserung gegenüber der m3 darstellen würde, was den maximalen Telebereich betrifft, würde mir auch die m3 reichen.
Danke schonmal.

MiLLHouSe 13.11.2017 22:14

Ich habe gestern ein Eichhörnchen bei 600mm fotografiert. Bei Schneeregen und durch eine Fensterscheibe... Die ISO-Automatik hat auf 800 gestellt, alles in allem eher nichts für dich, um die BQ wirklich beurteilen zu können würde ich sagen.
Meinem Junior allerdings hat das Bild gefallen ;) .

Harry Hirsch 13.11.2017 22:51

Zitat:

Zitat von wismutfan (Beitrag 1956594)
hat jemand mal die BQ bei 600mm mit der M3 verglichen..

Einen Vergleich kann ich dir nicht bieten. Nur ein paar Bilder mit der M3 bei 220mm (entspr. 600mm VB). Unterschiedliche Motive bei unterschiedlichen Lichtsituationen:


Bild in der Galerie

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Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Alle Bilder ooc, unbearbeitet und unbeschnitten. Schärfung bei der Verkleinerung für's Forum in Irfanview deaktiviert.
Ich kann dir die Bilder bei Bedarf auch in RAW zukommen lassen.

Auch kann ich dir die Galerie vom Forumsmitglied "IngoKober" empfehlen. Da findest du einige Prachtstücke.

wismutfan 13.11.2017 23:06

Danke Joachim,

das sieht doch eigentlich sehr gut aus. Wenn möglich, könntest du mir mal per mail das Raw mit dem Reiher zuschicken , wäre nett.

stmaeser@gmx.de

MiLLHouSe 14.11.2017 11:28

Der Testbericht auf digitalkamera.de für die RX10 IV ist da...

Joshi_H 14.11.2017 12:01

Zitat:

Zitat von wismutfan (Beitrag 1956594)
Hallo,

hat jemand mal die BQ bei 600mm mit der M3 verglichen.

Nein, verglichen nicht, denn die M4 kommt für mich als Upgrade nicht in Frage. Ich bin mit der Qualität bei 220mm (600mm KB-Äquivalent) sehr zufrieden und nutze die Brennweite sowohl für Makro als auch normal.
Leider habe ich von hier keine Gelegenheit Bilder hochzuladen und kann somit nur auf ein paar Aufnahmen in Flickr verweisen - ich hoffe, das geht in Ordnung:
https://flic.kr/p/215R243
https://flic.kr/p/ZdCp5Y
https://flic.kr/p/YAdQtR
https://flic.kr/p/Cvj29U
https://flic.kr/p/CviZeG
https://flic.kr/p/YEv1EJ
https://flic.kr/p/YYqep5
https://flic.kr/p/XZTXSk
https://flic.kr/p/Z293FV
https://flic.kr/p/Z28Umt
https://flic.kr/p/YYntdU

Farbenwunder 14.11.2017 12:56

Zitat:

Zitat von MiLLHouSe (Beitrag 1956668)
Der Testbericht auf digitalkamera.de für die RX10 IV ist da...

Für mich ist das Fett hervorgehobene eine komplette Bankrott Erklärung und bedeutet das sich ein Umstieg von III auf IV nicht lohnt:

Fazit

Die Sony RX10 IV ist eine in der Leistung nochmals gesteigerte RX10 III, die dafür allerdings auch deutlich teurer ist. Wer diese Mehrleistung, die sich vor allem bei der Serienbildfunktion bemerkbar macht, nicht benötigt, kann getrost zur RX10 III greifen. Für eine 2.000-Euro-Kamera ist die RX10 IV ordentlich, aber nicht überragend verarbeitet, bietet jedoch immerhin eine gute Ergonomie und Individualisierbarkeit. Das Display ist sehr hell, die Touchfunktion jedoch arg beschränkt. Der schnellere Autofokus kann seine Vorteile im Labor zwar nicht in messbare Zahlen ummünzen, zeigt in der Praxis jedoch deutliche Vorteile bei Action-Aufnahmen. Bei 24 Bildern pro Sekunde bleiben sowohl das Livebild, als auch die Autofokusfunktion weiterhin aktiv. Ist der Puffer jedoch mit gut 220 JPEG oder 110 Raw-Bildern gefüllt, braucht die Kamera vor allem in JPEG eine ziemlich lange Denkpause, in der sie nur eingeschränkt verwendbar ist. Die Bildqualität bewegt sich auf dem gewohnt hohen Niveau von 1"-Sensor-Kameras. Sie ist bis ISO 800 sehr gut, bei ISO 1.600 gut und bei ISO 3.200 kommen noch akzeptable Bilder mit wenig Rauschen und ausreichend Details dabei heraus. Hier muss sich die RX10 IV jedoch knapp ihrem leicht besseren Vorgängermodell geschlagen geben.

Alzberger 14.11.2017 13:01

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 1956688)
Für mich ist das Fett hervorgehobene eine komplette Bankrott Erklärung

es ist EINE Meinung. ;)

Grüße :)

fritzenm 14.11.2017 13:26

Zitat:

Zitat von Alzberger (Beitrag 1956692)
es ist EINE Meinung. ;)

Sehe ich auch so.

Dass die M4 NUR in den bekannten Aspekten Verbesserungen gegenüber der M3 bringt,
also beim AF-C / Tracking, in der Serienbildfunktion und im Speicherumfang des Puffers, sollte eigentlich hinreichend bekannt sein.

Das mag für die M4 gegenüber der M3 für bestimmte Aufgaben, vor allem im Action-/Sportbereich bzw. ViF (Vögel im Flug) usw. das entscheindende Plus sein - und entsprechend den Mehrpreis wert sein. Oder eben nicht, wenn man in solchen Bereichen nur selten unterwegs ist, bzw. mit den Schwierigkeiten der M3, höherem Ausschuss usw. klar kommt.

Dass da weder das Objektiv, noch der Sensor bzgl. BQ ein neues Performance-Level erreichen, war zumindest für mich klar - u.a. auch vor dem Hintergrund des vergleichbaren Upgrades bei den RX100 von M4 auf M5.

Eine durchaus vergleichbare (fruchtlose) Diskussion könnte man führen über die Qualitäten der A9 - u.a. auch vor dem Hintergrund ihres Preises.

hpike 14.11.2017 13:33

Was juckt mich, das der AF im Labor seine Vorteile nicht in messbaren Zahlen beweisen kann, wenn er es doch in der Praxis kann? Die Praxis ist es die zählt, nicht irgendwelche Labormessungen. Für mich ist das eher eine Bankrotterklärung fürs Labor und nicht für die Kamera.

eac 14.11.2017 13:56

Das heißt dann wohl, dass alle Leute, die beide Kameras hatten und direkt miteinander verglichen haben, eine gestörte Wahrnehmung haben, was die AF-Geschwindigkeit angeht - oder tatsächlich, dass die digitalkamera.de Messungen nicht geeignet sind, um die AF-Geschwindigkeit zu messen.

Harry Hirsch 14.11.2017 14:12

:top:

ich hatte die M4 bei Calumet in Stuttgart in der Hand. Hohe BW eingestellt, in dunkle Ecken fokussiert - Eindruck: Treffsicherer und schneller als die M3.
Kein Labor. Kein Fotograf mit 145 Jahren Erfahrung. Kein Langzeittest. Nur ein Amateur.
Aber ich hatte das Ding in der Hand und der Unterschied war für mich deutlich. Das reicht mir.

ESMI 14.11.2017 14:45

... sehe ich auch so ...:top:

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 1956688)
Für mich ist das Fett hervorgehobene eine komplette Bankrott Erklärung und bedeutet das sich ein Umstieg von III auf IV nicht lohnt:

Fazit

Die Sony RX10 IV ist eine in der Leistung nochmals gesteigerte RX10 III, die dafür allerdings auch deutlich teurer ist. Wer diese Mehrleistung, die sich vor allem bei der Serienbildfunktion bemerkbar macht, nicht benötigt, kann getrost zur RX10 III greifen. Für eine 2.000-Euro-Kamera ist die RX10 IV ordentlich, aber nicht überragend verarbeitet, bietet jedoch immerhin eine gute Ergonomie und Individualisierbarkeit. Das Display ist sehr hell, die Touchfunktion jedoch arg beschränkt. Der schnellere Autofokus kann seine Vorteile im Labor zwar nicht in messbare Zahlen ummünzen, zeigt in der Praxis jedoch deutliche Vorteile bei Action-Aufnahmen. Bei 24 Bildern pro Sekunde bleiben sowohl das Livebild, als auch die Autofokusfunktion weiterhin aktiv. Ist der Puffer jedoch mit gut 220 JPEG oder 110 Raw-Bildern gefüllt, braucht die Kamera vor allem in JPEG eine ziemlich lange Denkpause, in der sie nur eingeschränkt verwendbar ist. Die Bildqualität bewegt sich auf dem gewohnt hohen Niveau von 1"-Sensor-Kameras. Sie ist bis ISO 800 sehr gut, bei ISO 1.600 gut und bei ISO 3.200 kommen noch akzeptable Bilder mit wenig Rauschen und ausreichend Details dabei heraus. Hier muss sich die RX10 IV jedoch knapp ihrem leicht besseren Vorgängermodell geschlagen geben.



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