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skewcrap 20.09.2016 21:23

Zitat:

Zitat von Henning_Wolf (Beitrag 1851584)
Kann mir das jemand erklären?

Die 99II bietet wie auch schon die A7SII beim Video die volle Pixelauslesung ohne Pixel-Binning.

Für ein Full HD-Video werden doch nur ca. 2 Millionen Pixel benötigt. Was passiert mit dem Rest? Wird er einfach ausgelassen?
Ich dachte, man kann dann ja mehrere Pixel zu einem zusammenfassen und so die Qualität / Dynamik steigern. Drum dachte ich, Pixel - Binning ist etwas Gutes.

Hier heißt es, volle Pixelauslesung ohne Binning und es klingt wie ein Vorteil. Aber ich habe doch auch in einem 4k-Film keine 42 MP-Bilder.
Werden die überzähligen MP also nun verwendet? Und wie, wenn nicht mit Binning?

Leider wird das nirgendwo erklärt...

Genau das habe ich mich auch gefragt. Es müsste doch 2 Varianten geben:

a) Alle Pixel auslesen und dann weiterverarbeiten und runterskalieren (inkl. Algorithmen zur Rauschminderung)
b) Pixel Binning, z.B. 2x2 Pixel = 1 grosser Pixel, dann hätte man von 42 MP noch ca. 10 MP was dann ungefähr 4K entsprechen würde (es fällt ja sicherlich noch was weg aufgrund des unterschiedlichen Bildformats).

Was jetzt genau besser ist und wieso würde mich auch interessieren. Ich dachte bis jetzt eigentlich auch dass Pixel Binning betreffend Rauschverhalten Vorteile bietet? Oder kommt da ins Spiel dass bei 4 zusammen gebinnten Pixel die Fläche zwar 4x so gross ist, aber die Elektronik zum auslesen eben auch 4x so viel Fläche beansprucht?

usch 20.09.2016 21:27

Zitat:

Zitat von Henning_Wolf (Beitrag 1851584)
Für ein Full HD-Video werden doch nur ca. 2 Millionen Pixel benötigt. Was passiert mit dem Rest? Wird er einfach ausgelassen?

Es gibt drei Möglichkeiten.

Skipping: Die überzähligen Pixel werden einfach übersprungen. Das ist technisch die einfachste Methode, hat aber zwei entscheidende Nachteile: Weil nur ein Bruchteil der Sensorfläche ausgelesen wird, steigt das Rauschen, und durch das grobere Raster steigt das Risiko für Moire bzw. Aliasing.

Binning: Es werden benachbarte Pixel auf dem Sensor elektrisch "kurzgeschlossen" und als ein großes Pixel gemeinsam ausgelesen. Das löst das Rauschproblem, aber nicht das Aliasing.

Oversampling: Es wird der gesamte Sensor in voller Auflösung ausgelesen und dann jedes einzelne Bild auf die benötigte Auflösung herunterskaliert, so wie das auch ein Bildbearbeitungsprogramm machen würde. Das ist qualitativ die beste Methode, erfordert aber eine Menge Rechenleistung.

tempus fugit 20.09.2016 21:49

Das ist ja echt toll, dass Sony den alpha-Mount weiterführt. :beer:
Und ich habe instinktiv vor zwei Monaten keine a99 kaufen wollen, weil ich dachte, da kommt sicher rasch das neue Modell raus^^
Jetzt werde ich mein a900 Arbeitspferd so lange nutzen, bis die 99II etwas bezahlbarer wird (ich hoffe, dass der Preis etwas sinken wird in zwei Jahren).

Fifty 20.09.2016 21:49

Hallo Steve,

bin gerade abgebrannt; habe ja die A99 gekauft und noch das 24-70 von Zeiss dazu.

Grüße Fifty

steve.hatton 20.09.2016 21:52

...und ich wollte mir grad die A99II dazuverdienen:twisted:

Fifty 20.09.2016 21:55

Hallo Steve,

dafür muss man aber viel übersetzen :lol:

Fifty

Man 20.09.2016 22:01

Im PDF-Prospekt wird zum Thema Eye-AF ein Bild mit der A99II und dem 85er Zeiss gezeigt.
Stangengetriebene Objektive ließen (und lassen) sich an E-Mount im AF-Betrieb nur mit dem LAE-A4 (und für APS-C dem LAE-A2) betreiben. Die Kamera nimmt sich denn den AF vom Adapter (mit Folie), Eye-AF funktioniert dort mit stangengetriebenen Objektiven nicht, da das AF-Modul im Adapter (angeblich noch von der A65) das nicht kann.
Vermutet wurde, dass der Eye-AF mit stangengetriebenen Objektiven auch deshalb nicht funktionieren würde, da das Spiel im Getriebe für eine minimale AF-Änderung (z. B. um die Schärfe von der Nasenspitze auf das Auge zu legen) zu groß wäre und damit die Einstellung zu ungenau.

Wenn also morgen jemand beim Sonystand sein sollte, könnte er ja mal fragen:
- funktioniert der Eye-AF der A99II auch mit stangengetriebenen Objektiven (oder sollte im Prospekt nur mal gezeigt werden, dass man auch ZEIS-Festbrennweiten an der A99II befestigen kann)?
- wenn er grundsätzulich mit stangengetriebenen Objektiven arbeitet: nur bestimmte Objektive (zum Beispiel nur Objektive von Sony. So eine Einschränkung gabe es bei der Tiefenkarte der A99, der AF-D funktioniert nur mit ausgesuchten Sony-Objektiven) oder auch Objektive von Fremdherstellern (z. B. Tarmon, Sigma)?

Ich bin am Freitag selbst auf der Photokina und werde das dann auch selber fragen - aber ich bin da halt sehr neugierig und würde es gerne auch schon früher wissen wollen. (Im Zweifel wird es die Standbesetzung aber selbst nicht wissen - mal abwarten.)

vlG

Manfred

usch 20.09.2016 22:03

Zitat:

Zitat von mic2908 (Beitrag 1851344)
Ist die pdf Broschuere zur A99II schon bekannt?

http://sonyglobal.scene7.com/is/cont...296792e980.pdf

Nein ... ich hab gestern gegoogelt, ob es eine gibt, aber nix gefunden. Danke. :)

Jumbolino67 20.09.2016 22:03

Die 99II hatte ich heute auch in der Hand. Dessen Autofokus ist definitiv schneller als bei der 99, aber wie das Tracking in der Wildlifefotografie ist, wird sich erst im Felde zeigen. Ich hoffe, ich kann sie in der nächsten Zeit mal ausleihen und gegen die D500 testen.

Interessant ist auch das Micro Adjustment. Der Menupunkt hat jetzt mehrere Unterpunkte. Ich hatten den Eindruck, daß jetzt auch die Ecken des Sensors eingestellt werden können? Am Sonystand konnte keiner helfen, die Kamera war zu neu :lol:. Die wollten keine Aussagen zum Micro Adjustment machen :crazy:.

Gruß Jumbolino

PS: In der Broschüre steht nichts über den Micro Adjustment. Und ein Manual zur 99II ist auf der Sony Homepage noch nicht erhältlich.

Alison 20.09.2016 22:46

Zitat:

Zitat von Jumbolino67 (Beitrag 1851608)
Ja, kein Problem. Da sind zwei oben auf der Tribüne mit 300/2.8 und 500/4.0 und etliche am Stand.

Danke!

Meroe 20.09.2016 23:06

Warum kostet die Kamera eigentlich in Deutschland über 4000 Dollar (3600 Euro) und in den USA nur 3200$?

nobody23 20.09.2016 23:09

Zitat:

Zitat von Meroe (Beitrag 1851641)
Warum kostet die Kamera eigentlich in Deutschland über 4000 Dollar (3600 Euro) und in den USA nur 3200$?

USA ist immer ohne MwSt!
;)

uomo 20.09.2016 23:09

MwSt./// aber Sony Deutschland ist klein gegenüber Sony USA, wie auch Frankreich, UK, Benelux, Italien usw. alle müssen ihre Organisationen bestreiten / finanzieren, das ist auch preisbildend.

Jumbolino67 20.09.2016 23:15

Zitat:

Zitat von Meroe (Beitrag 1851641)
Warum kostet die Kamera eigentlich in Deutschland über 4000 Dollar (3600 Euro) und in den USA nur 3200$?

Die Preise in den USA sind immer ohne Steuern.

Heinz 20.09.2016 23:21

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1851138)
Irgendwie verstehe ich das Gezetere um den Spiegel nicht ganz. Nach gut einem Jahr A99 im Einsatz stelle ich fest, dass der Lichtverlust nicht einmal ansatzweise spürbar ist, und somit die Diskussion darüber aus meiner bescheidenen Sicht höchstens akademischer Natur ist.:cool:

Das kann ich nur bestätigen. Diese Foliendiskusion ist in erster
Linie ein Problem für Nichtfotografen. Die A99 ist langsam. Aber das ist eher ein Problem für Fotografen.

cbv 20.09.2016 23:31

Zitat:

Zitat von Jumbolino67 (Beitrag 1851646)
Die Preise in den USA sind immer ohne Steuern.

Weil die sales tax nicht nur vom Bundesstaat erhoben wird, sondern auch von Landkreisen und zusätzlich Städten selbst.

wwjdo? 20.09.2016 23:31

Zitat:

Zitat von Man (Beitrag 1851629)
Im PDF-Prospekt wird zum Thema Eye-AF ein Bild mit der A99II und dem 85er Zeiss gezeigt.
Stangengetriebene Objektive ließen (und lassen) sich an E-Mount im AF-Betrieb nur mit dem LAE-A4 (und für APS-C dem LAE-A2) betreiben. Die Kamera nimmt sich denn den AF vom Adapter (mit Folie), Eye-AF funktioniert dort mit stangengetriebenen Objektiven nicht, da das AF-Modul im Adapter (angeblich noch von der A65) das nicht kann.
Vermutet wurde, dass der Eye-AF mit stangengetriebenen Objektiven auch deshalb nicht funktionieren würde, da das Spiel im Getriebe für eine minimale AF-Änderung (z. B. um die Schärfe von der Nasenspitze auf das Auge zu legen) zu groß wäre und damit die Einstellung zu ungenau.

Wenn also morgen jemand beim Sonystand sein sollte, könnte er ja mal fragen:
- funktioniert der Eye-AF der A99II auch mit stangengetriebenen Objektiven (oder sollte im Prospekt nur mal gezeigt werden, dass man auch ZEIS-Festbrennweiten an der A99II befestigen kann)?
- wenn er grundsätzulich mit stangengetriebenen Objektiven arbeitet: nur bestimmte Objektive (zum Beispiel nur Objektive von Sony. So eine Einschränkung gabe es bei der Tiefenkarte der A99, der AF-D funktioniert nur mit ausgesuchten Sony-Objektiven) oder auch Objektive von Fremdherstellern (z. B. Tarmon, Sigma)?


vlG

Manfred

Genau auf diese Fragen hätte ich auch gerne eine Antwort! :top:

Windbreaker 20.09.2016 23:50

Ich habs auf der Liste!

Ecce 21.09.2016 00:04

Wenn man die :a:77II hat, ist die neue :a:99II ein echt fieses Angebot.

Alle Vorteile, die man an seiner Kamera so liebt, nur eine oder zwei Hausnummern größer.
Sogar der Batteriegriff passt!

Wenn die jetzt für €2.999,-- auf den Weihnachtmarkt kommt,
Möchte ich mich am liebsten selbst beschenken! :icon_biggrin_xmas:

mrrondi 21.09.2016 07:49

Na ja ... die Kamera alle macht das Kraut ja nicht fett.
Erst der Sprung von APS-C Optiken zu VF Linsen.

Da ist dann der grosse Kostenfaktor. Die Optiken. Die Guten.
Für die Gute Kamera.

Daher kann ich oft auch nicht diese Preisdiskussion verstehen.
Ob die Kamera 2.800 oder 3.500 kostet.

Ein 70-200 von SONY kostet 3.500 Euro mit noch 2-3 weiteren Optiken
bist dann bei 10-12.000 Euro.

da fällt der Preis des Bodies kaum ins Gewicht

Meroe 21.09.2016 08:03

Danke für alle Antworten bezüglich der Preise bzw. der Sales Taxes, war mir nicht klar. :)

Tafelspitz 21.09.2016 08:05

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1851528)
Naja, ein Leistungsupgrade des Akkumodells wäre auch wünschenswert....ich denke der Prozessor wird hungrig sein :-)

Das bedeutet aber, dass ich die alten Akkus der A900 weiterverwenden kann. Mit dem zusammen, der der A99 II beiliegt, hätte ich dann 4 Stück. Das sollte fürs erste reichen, auch wenn wohl gelegentlich zumindest der Original-Akku der A900 mal das Zeitliche segnen sollte.

mrrondi 21.09.2016 08:10

Die Akkus sind Bockstark.
Wir haben alle seit der A700 Anschaffung in Benutzung. Alle funktionieren noch.
Und mit 2 Akkus/A99 komm ich locker bei einer Hochzeit durch.
1200 Bilder sind wohl der Schnitt für 2 Akkus.
Interessant ist immer wenn ein Akku zu Neige geht und die Kamera auf den zweiten Umschaltet. Da ist der bei 0% und dann gehen locker nochmal 100 Bilder.

Orbiter1 21.09.2016 08:19

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1851660)
Na ja ... die Kamera alle macht das Kraut ja nicht fett.
Erst der Sprung von APS-C Optiken zu VF Linsen.

Da ist dann der grosse Kostenfaktor. Die Optiken. Die Guten.
Für die Gute Kamera.

Daher kann ich oft auch nicht diese Preisdiskussion verstehen.
Ob die Kamera 2.800 oder 3.500 kostet.

Ein 70-200 von SONY kostet 3.500 Euro mit noch 2-3 weiteren Optiken
bist dann bei 10-12.000 Euro.

da fällt der Preis des Bodies kaum ins Gewicht

Na ja, ich habe mir in den letzten Jahren ein paar neue aber auch gebrauchte A-Mount-Objektive gegönnt. Zumindest die Sony Zeiss 2,8/16-35 und 2,8/24-70 der ersten Generation gab es gebraucht (in sehr gutem Zustand) für unter 1.000 €, ein 2,8/70-200 auch in dieser Region, ein 2,0/24 für unter 700 €. Da haben sich viele von einem vermeintlich toten System verabschiedet. Bei diesen Preisen für die Objektive ist man schon etwas sensibilisiert ob ein neuer Body 2.800 oder 3.600 € kostet. Wir sind halt die armen A-Mount-User, denen sitzt die Kohle nicht so locker wie der E-Mount Vollformat-Fraktion. Ich werde mir die A99II aber auf jeden Fall gönnen. Werde aber sicher noch eine Weile abwarten, ob nicht irgendwelche Kinderkrankheiten auftreten.

mrrondi 21.09.2016 08:34

Ist ja immer noch ne Ansage 1000 Euro für ne gebrauchte Optik oder nicht ?
Das 24-70 I oder 16-35 I haben mal neu um die 1.300-1.400 hundert gekostet.

VF Optiken sind einfach deutlich teurer als die APS-Linsen.

Und wenn man dann von einer A77 kommt - dann wird's schnell ein Loch in den
Geldbeutel reissen.

minolta2175 21.09.2016 08:41

Zitat:

Zitat von Ecce (Beitrag 1851653)
Wenn die jetzt für €2.999,-- auf den Weihnachtmarkt kommt,
Möchte ich mich am liebsten selbst beschenken! :icon_biggrin_xmas:

Träumer erst 2018 oder 2019.
Gruß Ewald

guenter_w 21.09.2016 08:45

Zitat:

Zitat von Ecce (Beitrag 1851653)
Wenn die jetzt für €2.999,-- auf den Weihnachtmarkt kommt,
Möchte ich mich am liebsten selbst beschenken! :icon_biggrin_xmas:

Mit der Preiserfahrung bei der A 7 R II gesehen, fällt der Preis für die A 99 II frühestens im Sommer 2018 unter 3.000 €! Erst wird er mal beim UVP lange bleiben, etliche werden jammern, dass bei den Kistenschiebern nicht erhältlich, die Grauimporte werden die fehlende deutsche Sprachversion bejammern...

mrrondi 21.09.2016 08:49

Da macht SONY wohl was richtig ;-)
Des freut mich für den Fotofachhandel.
Und noch mehr das es manche Produkte auch ned bei AMAZON zu kaufen gibt.

Ellersiek 21.09.2016 08:52

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1851667)
Die Akkus sind Bockstark....Da ist der bei 0% und dann gehen locker nochmal 100 Bilder.

Das kann ich bestätigen: Wir haben zwei Akkus von 2008 (A900) und zwei von der A77: Alle vier haben immer noch ausreichend Leistung, so dass ich mit einem Akku immer durch den ganzen Tag kommen (Präventiv habe ich zwar immer einen zweiten dabei, gebraucht habe ich den so weit ich mich erinnern kann, noch nie.).

Gruß
Ralf, der gespannt ist, ob der A99II ein zweiter Akku beiliegen wird:)

Orbiter1 21.09.2016 08:52

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1851673)
Mit der Preiserfahrung bei der A 7 R II gesehen, fällt der Preis für die A 99 II frühestens im Sommer 2018 unter 3.000 €! Erst wird er mal beim UVP lange bleiben, etliche werden jammern, dass bei den Kistenschiebern nicht erhältlich, die Grauimporte werden die fehlende deutsche Sprachversion bejammern...

Na da bin ich mal gespannt. Hört sich ja fast nach Verkäufermarkt an. Mußte man denn bei einer A7RII ein Bewerbungsschreiben abgeben und einen einwandfreien Leumund nachweisen um sie für den Listenpreis kaufen zu dürfen?

guenter_w 21.09.2016 08:53

Jetzt sollte noch für die E-Mount-Abteilung ein Nachfolger für den LAEA4 mit dem AF der A 99 II vorgestellt werden...

dinadan 21.09.2016 08:59

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1851660)
Ein 70-200 von SONY kostet 3.500 Euro

Blödes Beispiel, lichtstarke Tele sind allesamt VF-tauglich und da muss man als Aufsteiger von APS-C nicht neu kaufen. Das selbe gilt bei den meisten Festbrennweiten. Als ich meine erste A900 gekauft habe, musste nur das 16-50 SSM ersetzt werden.

Orbiter1 21.09.2016 09:00

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1851678)
Jetzt sollte noch für die E-Mount-Abteilung ein Nachfolger für den LAEA4 mit dem AF der A 99 II vorgestellt werden...

So schnell kann es gehen. Vor 2 Tagen wäre noch alle begeistert gewesen wenn Sony einen LA-EA4-Nachfolger mit dem AF der A77II vorgestellt hätte. Heute wäre es eine Riesenenttäuschung.

dinadan 21.09.2016 09:01

Zitat:

Zitat von Orbiter1 (Beitrag 1851681)
Heute wäre es eine Riesenenttäuschung.

Für wen? Da kann ich dir gar nicht folgen :zuck:

Ellersiek 21.09.2016 09:01

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1851674)
Da macht SONY wohl was richtig ;-)
Des freut mich für den Fotofachhandel....

Ja, und das auch schon sehr lange bzw. soweit ich mich erinnern kann seit Übernahme 2006:Solange es keinen Nachfolger gab, waren die Preise bei Sony recht lange nach Neuerscheinung stabil im Preis, zu mindestens was die mittleren und höherpreisigen Bodies angeht (die Kisterschiebermodelle habe ich nicht so intensiv verfolgt).

Auf 100 bis 300 Euro kann man vielleicht hoffen, aber einen Preis nahe an oder gar unter 3000 würde ich in den ersten 6 bis 9 Monaten nach erscheinen nicht rechnen.

Vielleicht motiviert mich ja mein Steuerberater schnell (Jahresende) zuschlagen zu müssen...

Gruß
Ralf

guenter_w 21.09.2016 09:02

Zitat:

Zitat von Orbiter1 (Beitrag 1851681)
So schnell kann es gehen. Vor 2 Tagen wäre noch alle begeistert gewesen wenn Sony einen LA-EA4-Nachfolger mit dem AF der A77II vorgestellt hätte. Heute wäre es eine Riesenenttäuschung.

Vor zwei Tagen waren die Specs halt noch nicht da...

Jumbolino67 21.09.2016 09:07

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1851678)
Jetzt sollte noch für die E-Mount-Abteilung ein Nachfolger für den LAEA4 mit dem AF der A 99 II vorgestellt werden...

Das wäre echt eine tolle Sache :top:.

Ellersiek 21.09.2016 09:21

Zitat:

Zitat von Orbiter1 (Beitrag 1851681)
...Vor 2 Tagen wäre noch alle begeistert gewesen wenn Sony einen LA-EA4-Nachfolger mit dem AF der A77II vorgestellt hätte. Heute wäre es eine Riesenenttäuschung.

Zitat:

Zitat von dinadan (Beitrag 1851682)
Für wen? Da kann ich dir gar nicht folgen :zuck:

Für die Glas-halb-leer-Fraktion.:)

Bei mir ist es umgekehrt: Mehr oder weniger enttäuscht hätte ich mich dem E-Mount gegenüber geöffnet, wenn kein A900-Nachfolger gekommen wäre. Aber ein Weltuntergang wäre es für mich nicht gewesen.

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1803691)
...Sony hat bis jetzt immer beteuert, dass sie bei A-Mount weitermachen. In dieser Hinsicht ist die Situation sicher nicht hoffnungslos (Alles A-Mount-totgerede ist nur Kaffeesatzleserei)...

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1803956)
...Aber solange meine 900er mich nicht im Stich lässt, wird erst einmal weiter gespart. Und dann lasse ich mich von der diesjährigen Photokina überraschen....

Jetzt bin ich glücklich, dass ich keine zwei Adapter kaufen muss, um meine Objetive weiter nutzen zu müssen. Ich hätte es gemacht, aber jetzt kann ich das Geld in einen Nachfolger des 80-200/2.8 stecken (oder mir die A99II schönrechnen: 3600,- - LAAE3 -LAAE4).

Gruß
Ralf

Orbiter1 21.09.2016 09:51

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1851688)
oder mir die A99II schönrechnen: 3600,- - LAAE3 -LAAE4.

Bin auch schon beim Schönrechnen. Die eingesparten LA-EA3 und LA-EA4 habe ich auch schon einkalkuliert, kommt aber immer noch nicht die richtige Zahl raus. Sorry, aber beim Fachhändler war ich schon seit Jahren nicht mehr. Da geht gar nichts wenn man bereit ist 3.600 € auszugeben?

mrrondi 21.09.2016 09:56

Support your local dealer - aber des ist für manche einfach leider ein Fremdwort :-(


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