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Anaxaboras 07.04.2014 17:13

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1568696)
Na, zeig doch mal einen Sensor, der aktuell besser in der Dynamik ist als der in der A7R? ;)

A7
Nikon D4S (bei höheren ISO-Werten)

LG
Martin

Ernst-Dieter aus Apelern 07.04.2014 17:19

Zitat:

Zitat von Anaxaboras (Beitrag 1568703)
A7
Nikon D4S (bei höheren ISO-Werten)

LG
Martin

Die A7 überrascht mich etwas in der Beziehung!
Noch mal zur A7s, an so eine Kamera hätten wir alle doch vor einer Woche nicht mal im Traum gedacht!Auch die Konkurrenz nicht, Sony hat bis zum Schluß dicht gehalten.
Ein wirklich großer Schluck aus der Sony Pulle...........und bald steht der Alpha 77 Nachfolger an:top:
Ernst-Dieter

wus 07.04.2014 18:44

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 1568485)
Natürlich ist QFHD nur mit externem HDMI-Recorder möglich, keine aktuelle Speicherkarte wäre schnell genug dafür.

Ach so und ich dachte UHS-II wäre genau dafür gemacht.

Außerdem: wie zeichnet die Panasonic GH4 dann UHD auf? Braucht man da auch einen externen Recorder dazu? JVC's mittlerweile schon alt zu nennender 4K Camcorder kam von Anfang an mit SD-Karten aus, sogar ohne UHS-II. Ist vielleicht ein bisschen umständlich mit 4 SD-Karten arbeiten zu müssen, aber noch umständlicher finde ich einen externen Recorder der über ein dann in der Gegend rumhängendes Kabel angeschlossen werden muss. Oder habe ich da was falsch verstanden?

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1568515)
Ja, die D700 hat zusätzlich noch ein sehr gutes AF-Modul.

Und nützt ihr das was beim Filmen? :mrgreen:

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1568545)
Ich bin auf die ersten direkten Vergleiche von High-ISO Aufnahmen der A7S mit der A7R, heruntergerechnet auf die 12MP, gespannt.

Wie willst Du Sachen vergleichen die es bei der A7r einfach nicht gibt??? Mehr als ISO 25600 geht da ja nicht.

swivel 07.04.2014 18:47

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1568637)
Man muss sich doch auch mal fragen welche Kunden man mit einer 4K-Videokamera "auf breiter Front" ansprechen könnte. ....

Was ist denn das Problem mit dem 12MPx Chip als Neuentwicklung? ...

Hi, wenn man die A7s eben wirklich als Nischenprodukt betrachtet, hab ich auch mit dem 12Mpx Chip kein Problem, auch nicht mit dem AF und nicht so sehr mit dem nötigen externen Rekorder.

Die A7s kam zu überraschend. Bei den lange erwarteten SLT Nachfolgern spekulieren und hoffen wir doch eigentlich auch auf Features welche die A7s jetzt bringt, - nur eben nicht sooo speziell. Kommt da also auch 4k und wie wird man das zur A7s abgrenzen?
Mit dem viel besseren AF? Mit der deutlich schlechteren Videoqualität?

WB-Joe 07.04.2014 18:49

Zitat:

Und nützt ihr das was beim Filmen?
Wieso sollte ich filmen wollen?:roll:

Das einzige interessante bei der A7s ist die High-Iso-Fähigkeit.

padiej 07.04.2014 19:16

Gratulation Sony!
 
Und ich dachte an 50 MP ... jetzt schau ich aber :shock:
Geht der Weg doch in die andere Richtung, zu meiner Freud !!!

S wie
super
sensationell
surprise

Genau so eine Kamera wollte ich. Endlich hat ein Hersteller erkannt, dass man den Pixelwahn etwas entgegensetzen kann, nämlich den Dynamik- und High ISO Wahn.

Nie mehr Blitzen, bei Kerzenlicht rauschfrei fotografieren, .... :top:
HDRs mit nur einem Bild machen, ohne "pseudo"-Zusatz

4 K ist Nebensache, so gut sehe ich gar nicht mehr, bzw. bin ich mit einem 2K Monitor schon happy. Full HD ist auch lecker.

Ich glaube, meine A7 wird bald eingetauscht sein, denn für den Pixelwahn habe ich ja die Nex 7.

Ernst-Dieter aus Apelern 07.04.2014 19:51

Sind dies Bilder die mit der A7s gemacht wurden?

http://www.sonyalpharumors.com/sony-...-readers-poll/
Wenn ja, :top:
Ernst-Dieter

aidualk 07.04.2014 20:59

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1568727)
Wie willst Du Sachen vergleichen die es bei der A7r einfach nicht gibt??? Mehr als ISO 25600 geht da ja nicht.

:lol: mir würde der direkte Vergleich bei ISO 6400 reichen. Tatsächlich habe ich in der Praxis noch nie mehr als 3200 mal verwendet.

*thomasD* 07.04.2014 21:35

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1568727)
Ach so und ich dachte UHS-II wäre genau dafür gemacht.

Außerdem: wie zeichnet die Panasonic GH4 dann UHD auf? Braucht man da auch einen externen Recorder dazu? JVC's mittlerweile schon alt zu nennender 4K Camcorder kam von Anfang an mit SD-Karten aus, sogar ohne UHS-II. Ist vielleicht ein bisschen umständlich mit 4 SD-Karten arbeiten zu müssen, aber noch umständlicher finde ich einen externen Recorder der über ein dann in der Gegend rumhängendes Kabel angeschlossen werden muss. Oder habe ich da was falsch verstanden?

Alles eine Frage der Kompression und Bitrate!

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1568727)
Wie willst Du Sachen vergleichen die es bei der A7r einfach nicht gibt??? Mehr als ISO 25600 geht da ja nicht.

ISO 25600 ist nicht High-ISO? Ein Vergleich hier würde mir schon reichen.

ddd 08.04.2014 02:10

moin,
Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1568727)
Ach so und ich dachte UHS-II wäre genau dafür gemacht.

rechnen wir mal: YCbCr 4:2:2 8bit nativ @ QFHD @ 24p = ca. 380 MByte/s = ca 3 GBit/s netto.
Zum Vergleich UHS-II bus speed 156 MByte/s (FD) bzw. 312 MByte/s (HD) brutto, reale Karten (wenn es die denn schon gäbe) sind noch mal deutlich langsamer und im Idealfall kann ca. 80% der brutto-Rate realisiert werden, aber wohl kaum über die ganze Karte am Stück (dafür sind Flash-Speicher viel zu lahm und die Puffer in den Kartencontrollern sind nicht beliebig groß).

Zeige mir eine auf dem Markt verfügbare Speicherkarte, die auch nur in die Nähe kommt, und zwar nicht peak sondern im Dauerbetrieb worst case und dabei so wenig Abwärme produziert, dass auf Kühlmassnahmen verzichtet werden kann.

Die externen Recorder codieren meist in ProRes, bei HQ und QFHD@24p sind das immer noch ca. 90 MByte/s (ca. 710 Mbit/s). Das schaffen aktuelle HDs gerade mal peak auf den Aussenspuren, es werden folglich (wirklich schnelle) SSDs nötig, die die Datenrate auch worst case im Dauerbetrieb schaffen (die Massenspeicher muss man zu den Recordern noch dazu kaufen, die sind natürlich nicht dabei). So eine SSD ist etwa so groß wie die ganze α7S ...

Die GH4 kann QFHD lt. spec intern nur mit 4:2:0 und auf 100Mbit/s runterkomprimiert. Ob das gegenüber HD/2k mit 50Mbit/s noch einen sichtbaren Gewinn bringt wird sich zeigen, aus Sicht ernsthafter potentieller Anwender wird diese interne Aufzeichnung eher als "Gimmik" abgetan.

So bleibt die α7S eine auf hohe Empfindlichkeit und hohe Dynamik optimierte 50mm-FullHD-VideoKamera mit einigen bislang nur in wesentlich teureren SemiProCams üblichen Features (S-log2, Timecode usw.) und einer 4k-Option bei Einsatz von Zusatzhardware. Wenn die Gerüchte über einen Preis unter der 2000€-Schwelle zutreffen, dann ist das ein potentiell interessantes Paket. Nicht für mich, Video interessiert mich nur technisch und nur am Rande, selbst drehen habe ich nicht vor.

Die Qualitäten als low-light/HighISO-Fotokamera bleiben davon unberührt. Auch nicht meine Baustelle, aber es gibt genug Leute, die so eine Auslegung gern hätten.

Was wirklich rauskommt, wird sich erst anhand von Seriengeräten im Sommer feststellen lassen.


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