SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Café d`Image (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Mal 'ne ganz provokante Frage zu Lightroom (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=95516)

Neonsquare 14.10.2010 13:37

@Sofian
Da hast Du vermutlich sehr recht. Wobei ich eben gerade diese Anti-Trend-Vertreter als seltsam empfinde, denn sie leben exakt ihre eigenen Vorwürfe: Anstatt pragmatisch und nicht vom Trend beeinflusst zu leben, zwingen sie sich selbst stets gegen den bösen Trend vorzugehen. Ob das nun ein "Niemals kommt mir ein Apfel ins Haus" ist oder ein "Google ist böse" oder auch ein "Mit Windows kann man nicht arbeiten" ist dabei völlig egal - das sind alles ebenso Trendopfer wie die von ihnen Beschimpften. Der einzige unterschied liegt in der Richtung in die sie rennen: Die einen hin, die anderen weg. Ich ziehe es vor daneben zu stehen und amüsiert zu beobachten. :lol:

Im Ernst: Im abgeschlossenen kleinen Heimbereich ist natürlich alles einfacher - da wundert es mich auch nicht wenn typische Probleme die ich im Windowumfeld kenne nicht auftreten. Daraus zu schließen, es gäbe diese Probleme nicht, ist jedoch ebenso falsch. Im Vergleich zu Mac Infrastrukturen sind eben die windowsbasierten nett umschrieben "heterogener" und wenn man es böse ausdrücken möchte: gewachsen wie Kraut und Rüben. Der Bösewicht ist dabei auch nicht immer Microsoft sondern auch oft genug Oracle oder SAP oder zig andere Anbieter von Lösungen. Microsofts Schuld in diesem Bereich liegt eher in ihrem Unvermögen Altlasten loszuwerden kombiniert mit der grauenhaften Fähigkeit Neuentwicklungen regelmäßig total zu versemmeln. Siehe nicht zuletzt Windows 7 und Vista oder eben der IE. Auch wenn 7 ohne Frage massiv verbessert ist: Wir werden noch über Jahre und womöglich sogar Jahrzehnte mit Vista kämpfen müssen. Von XP ganz zu schweigen. Ebenso der IE - Klar - der 8er ist nicht mehr soooo übel und der 9er wird wohl sogar echt gut: Aber trotzdem verlangen und verwenden noch zig unserer Großkunden den IE6 oder gar IE5!

Für den fotobegeisterten Amateur ist es dagegen recht unerheblich ob es nun Windows oder Mac ist. Ebenso wird der einzelne Profifotograf sich da problemlos auf beide Welten einlassen können. Einzig der Bereich wo es wieder um größere Infrastrukturen und Zusammenarbeit geht ist für mich im Medienumfeld immer noch Mac OS die bessere Lösung. Würde man mir dieselbe Frage für den Bereich "Technische Dokumentation" stellen kann ich dagegen ausschließlich eine Windows-Infrastruktur empfehlen.

Gruß,
Jochen

baerlichkeit 14.10.2010 14:06

Wollten wir uns hier nicht provokant über Lightroom unterhalten???

Neonsquare 14.10.2010 14:25

@baerlichkeit
Wollten wir uns hier nicht provokant über Lightroom unterhalten????

baerlichkeit 14.10.2010 14:46

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1088337)
@baerlichkeit
Wollten wir uns hier nicht provokant über Lightroom unterhalten????

Es gibt doch nun wirklich schon genug Threads im Forum in denen man sich zu genüge über die Vor und Nachteile der gängigen Betriebssystem auslassen kann... man muss doch nicht alles immer und immer wieder wiederkäuen...

Neonsquare 14.10.2010 15:39

@baerlichkeit
Wollten wir uns hier nicht provokant über Lightroom unterhalten????? **


**)
Ich seh' schon; das Ding hat Potential zur Endlosregression ;-)

eblenafets 15.10.2010 09:11

OT:
Danke für die Aufklärungen zu OT:top:
Als nicht ständiger Online User bleiben solche Abkürzungen für mich manchmal immer ein Rätsel, genauso wie die Abkürzungen in den Chats :oops:
OT off:

ps: ist das so richtig das ich dies jetzt als OT markiere?

---------- Post added 15.10.2010 at 09:44 ----------

Da ich auch nur in RAW fotografiere hatte ich mir vor einiger Zeit das teure Lightroom 2 zugelegt und muss zugeben das ich mit dem Workflow besser zurecht komme als mit den zwei bisherigen Programmen (Raw Shooter & Raw Therapie) die ich vorher hatte.
Ich will damit nicht sagen das die Programme schlechter waren in der Konvertierung, zu mindestens was ich mit meinen Augen sehen konnte :), aber der ganze Ablauf finden ich viel einfacher in LR. Dazu kommt das ich nicht zusätzlich noch ein Programm für das retuschieren benötige, das kann ich alles in dem einen Programm erledigen.
Auch die Datenbankverwaltung finde ich super, die suche mit Meta Tags & Co.
Es gibt sicherlich etliche Programme die preiswerter oder gar kostenfrei sind, aber warum soll ich mehrere Programme installieren und verwenden wenn ich das alles mit einem kann?
Der Mensch ist halt bequem und jünger wird man auch nicht mehr :lol:
Den Preis finde ich auch was zu viel da auch nicht mehr die Möglichkeit besteht über einen VHS-Kurs billiger an die Software zu kommen.
Ich weiß, die Entwicklung solcher einer Software und das aufkaufen von Firmen/Entwicklungen (Raw-Shooter) kostet auch. Aber ich bin überzeugt das Adobe auch daran gut verdienen kann wenn die Software für nicht-kommerziellen privaten Gebrauch nur 100,- statt 299,- kosten würde. Und für den kommerziellen Gebrauch kann die Software ja auch gerne 299,- kosten, denn da amortisiert es sich auch schneller.

fiefbergen 15.10.2010 11:25

Zitat:

Zitat von WB-Joe (Beitrag 1087929)
Und die Raw-Entwicklung geht mit der kleinen Version Capture One 5 ebenfalls prima, Kosten 0€ als Beilage in einer Zeitschrift.:top::top::top:

Als jemand, der 4 Wochen vor der Zeitschriftenbeilage für Capture One 99,- Euro plus dusselige dänische Mwst. bezahlt hat :evil: wäre ich sehr dankbar, wenn die permanenten Hinweise auf die kostenlose Version mal unterbleiben würden, es versetzt mir jedes mal einen Schlag in die Magengrube :itchy:

Ogiw 15.10.2010 12:27

Mach Dir nichts draus,
ich habe auch einen Tag vor einer extemen Preissenkung ACDsee gekauft. fast 90 Euro zuviel bezahlt :?.
Aber was solls, solange man mit der Software gerne arbeitet und zufrieden ist.

Gotico 15.10.2010 14:28

Zitat:

Zitat von Ogiw (Beitrag 1087595)
Bin ich hier der einzige Mensch der kein Adobe und/oder Apple - Produkt benutzt?

Unwahrscheinlich. Rebellen gibt es immer :)


Zitat:

Zitat von Ogiw (Beitrag 1087595)
Haben alle Anderen im Lotto gewonnen?

Bei den anderen weiß ich das nicht, aber ich persönlich würde es Dir nicht erzählen, wenn dies bei mir der Fall wäre ;).


Zitat:

Zitat von Ogiw (Beitrag 1087595)
Ist es eine Selbstverständlichkeit 300 Euro für LR3 auszugegeben?

Eine Selbstverständlichkeit bestimmt nicht, es führt nur leider kein Weg daran vorbei. Es sei denn Du nutzt eine unlizensierte Version. Da aber kein Mensch weiß wie viel die bösen Jungs von Adobe wirklich in die fertigen JPEGs schreiben, fährt man mit einer Lizenz bestimmt besser ;-)

Zitat:

Zitat von Ogiw (Beitrag 1087595)
Wenn ich mir mittlerweile das Forum durchlese, finde ich mindestens in jedem 2. Beitrag ein "LR".

Scheint letztendlich doch für die Software zu sprechen. Schau mal in ein beliebiges Autoforum und zähle dort die Beiträge zum VW Golf. Dieses Auto ist bestimmt auch nicht der Weisheit letzter Schluss, aber solider Durchschnitt der für 95% der Bevölkerung passt.

Zitat:

Zitat von Ogiw (Beitrag 1087595)
Manchmal habe ich tatsächlich das Gefühl, es wird nur gekauft weil es zum guten Ton gehört und alle es haben.

Genau dies ist auch der Grund, warum es mittlerweile so viele Bücher zu dieser Software gibt; Filter die als Add-On in LR arbeiten; etc...

Schau Dir nur einmal die wirklich genialen Filter von NIK an. Diese laufen richtig prima in den Adobe-Produkten, diese mit GIMP zu verwenden könnte etwas schwierig werden.

Es ist halt so, dass sich alles an der Masse ausrichtet. Okay, man kann mit Linux & GIMP arbeiten; man kann einen 20 Jahre alten Fiat fahren (hier nur exemplarisch genannt); man kann mit dem Kamerasystem XYZ arbeiten (darf sich dann aber nicht wundern, wenn es dafür nichts zu kaufen gibt...); man kann permanent gegen den Strom schwimmen.

Aber... (<- geliehen beim GPO :mrgreen:)

...in dem Moment wo "Zeit Geld ist", sprich Du mit Deiner Knipserei auch Taler verdienen musst, legst Du ganz schnell Wert auf einen Computer mit Windows 7 + PS + LR, ein Kamerasystem von "Tante Nikon" oder "Onkel Canon", ein Fahrzeug von Audi, VW, etc. auf das Du dich jeden Tag aufs Neue verlassen kannst, etc.

Es ist bestimmt total cool einen 25 Jahre alten Dodge zu fahren, nur kann ich leider nicht immer 8 Wochen auf Ersatzteile aus Detroit warten...

Du hast halt irgendwann keine Zeit für Kompromisse mehr. Man kann bestimmt auch mit Ubuntu + GIMP + RAW Therapee + XYZ seine Bilder bearbeiten - wenn man die Zeit dazu hat und das ganze Liebhaberei ist. Das ist der Knackpunkt!

Im "harten" Alltag zählt aber nur die Funktionalität + Geschwindigkeit. Alles muss so laufen wie versprochen und das tut LR seit Version 1.x hier mit Bravour (Durch die Updates wird es auch billiger).


Zitat:

Zitat von Ogiw (Beitrag 1087595)
Das gleiche gilt übrigens (nicht in der Fotowelt) für Apple-Produkte. Ich schätze über 80% der Leute mit ihren weissen Kopfhöhrerchen so ein, dass sie sich nicht einmal ein Einziges Konkurrenzprodukt angeschaut haben. Es haben ja alle ein iXXX.

In diesem Punkt gebe ich Dir nur zu gerne Recht. Diese absolut grauseligen IPODs, die sich nur per Itunes befüllen lassen (welches bei mir nur knapp 70% der vorhandenen MP3s erkennt. Zum Teil sogar die im Itunes-Store gekauften Titel nicht!), viel zu leise sind die Dinger auch (ich bestimme was mit meinen Ohren passiert). Das kann jeder Sansa Clip für 45 Euro besser :top:.

See ya, Maic.

ViewPix 15.10.2010 16:32

Zitat:

Zitat von Gotico (Beitrag 1088787)
...in dem Moment wo "Zeit Geld ist", sprich Du mit Deiner Knipserei auch Taler verdienen musst, legst Du ganz schnell Wert auf einen Computer mit Windows 7 + PS + LR, ein Kamerasystem von "Tante Nikon" oder "Onkel Canon", ein Fahrzeug von Audi, VW, etc. auf das Du dich jeden Tag aufs Neue verlassen kannst, etc.

Es ist bestimmt total cool einen 25 Jahre alten Dodge zu fahren, nur kann ich leider nicht immer 8 Wochen auf Ersatzteile aus Detroit warten...

Du hast halt irgendwann keine Zeit für Kompromisse mehr. Man kann bestimmt auch mit Ubuntu + GIMP + RAW Therapee + XYZ seine Bilder bearbeiten - wenn man die Zeit dazu hat und das ganze Liebhaberei ist. Das ist der Knackpunkt!

Im "harten" Alltag zählt aber nur die Funktionalität + Geschwindigkeit. Alles muss so laufen wie versprochen und das tut LR seit Version 1.x hier mit Bravour (Durch die Updates wird es auch billiger).

Word :top:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:53 Uhr.