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HaPeKa 12.01.2024 14:04

Wenn die Betreiber des SUF nicht mehr die Energie und die Ressourcen haben, um das Forum auf neue Beine zu stellen, ist das ja auch okay, dann sollte man das einfach so kommunizieren. Der Krug geht zum Brunnen, bis er bricht.

Selbstverständlich kämen da nur vereinzelt neue User hinzu und wie top das Ranking bei Google ist, wäre in dem Fall dann ja auch egal. Das SUF wäre ein Forum für eine geschlossene Gesellschaft. Und so sollte man es dann auch handhaben. Zutritt nur für registrierte Benutzer und darauf achten, dass sich nicht unzählige Bots hier einnisten.

So hätte man das Forum wie gehabt, aber einfach 'on steroids'.

P.S. Was die Gäste betrifft: Ein Mensch, der die Inhalte des Forums lesens- und sehenswert findet, wird sich anmelden, um weiterlesen und -schauen zu können.

jsffm 12.01.2024 14:27

Bei vielen Foren werden Bilder nur bei eingeloggten Usern angezeigt, evtl. wäre das eine Maßnahme, die Bots zu vertreiben.

Ernst-Dieter aus Apelern 12.01.2024 16:18

Also ist das SUF ein Anachronismus par exellence, wie auch wohl einige User zu denen ich mich auch zähle! Stellt sich nur die Frage zeitunangemessen oder zeitwidrig!

Techfreak 12.01.2024 16:53

Zitat:

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern (Beitrag 2296172)
Also ist das SUF ein Anachronismus par exellence, wie auch wohl einige User zu denen ich mich auch zähle! Stellt sich nur die Frage zeitunangemessen oder zeitwidrig!

Ich glaube Dana hat, indirekt, die Ursache gefunden ;)

Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 2296140)
Ernst-Dieter...dieses Vorgarten-Gartenzaungeplapper ist höchst anstrengend...

Je langsamer das Forum läuft, umso weniger Beiträge müssen die Mods lesen.
Und sie müssen ja zur Kontrolle mit lesen um ggf. eingreifen zu können

Zitat:

Zitat von KDBerlin (Beitrag 2296151)
... Ich war auch wieder so dumm auf jemanden ein zu gehen, der mit belanglosen Beiträgen, anscheinend nur den Beitragscounter pushen will.
...

Ich auch, meinte aber nicht KDBerlin ;) und mein Counter ist auch noch so niedrig :crazy:

peter2tria 12.01.2024 17:31

Ich möchte mich kurz melden, um das Feedback zu geben, dass sehr wohl der Thread verfolgt und ernst genommen wird.

Die Antworten hierzu kann nur und wird der Vorstand geben.

Auch die schlechte Performance dieser Tage ist bekannt - Thomas ist dran.

Soviel von meiner Seite - Moderator, kein Administrator oder Vorstandsmitglied ;)

Ernst-Dieter aus Apelern 12.01.2024 17:41

Danke Peter!

Dana 12.01.2024 18:58

Schau - und das hat schon gereicht. Danke für das kurze Feedback.

Es sind schwierige Entscheidungen und Gespräche, die nicht morgen erledigt sind, das ist klar. Aber anrollen muss es - und die User müssen wissen, dass es das tut.

petersvoethographie 12.01.2024 19:14

Interessante Threadverlauf und Threadentwicklung. Die Hoffnung, dass er hier bis zur Klärung der Frage endet habe ich nicht. Denn es ist eigentlich alles gesagt - nur nicht von jeder Person.

KDBerlin 12.01.2024 20:15

Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 2296185)
Schau - und das hat schon gereicht. Danke für das kurze Feedback.

Es sind schwierige Entscheidungen und Gespräche, die nicht morgen erledigt sind, das ist klar. Aber anrollen muss es - und die User müssen wissen, dass es das tut.

Nun ja, gut das es ein Feedback gab, aber sagt es mehr als , das der Thread verfolgt und ernst genommen wird ?

Alles andere wussten wir, das der Vorstand (wann immer auch) entscheidet (wer auch sonst ?) und das Thomas wie immer versucht es zu richten und dran ist, sonst wäre es ja gestern nicht kurzfristig schneller gewesen.

Wie ernst der Vorstand den Thread nimmt, wird sich zeigen, wie zeitnah und welche Entscheidungen gefällt werden. Da das Thema bekannt ist und die Problematik jahrelang besteht, dürfte es m.M.n. nicht sehr lange dauern.

felix181 12.01.2024 20:32

Das erinnert mich ein bisschen an den Vatikan - dort wird auch jahrelang geschwiegen bis eine Meldung herausgegeben wird.
ABER: die katholische Kirche hat 1992 die Verurteilung von Galileo Galilei auch als Fehler bezeichnet - nur 350 Jahre nach dessen Tod.
Das sollte uns auch hier Hoffnung geben :top:

karwendelyeti 12.01.2024 20:36

Momentan flipt es doch genauso schnell wie das DSLR Forum :)

Dirk Segl 12.01.2024 21:26

Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2296176)
Ich möchte mich kurz melden, um das Feedback zu geben, dass sehr wohl der Thread verfolgt und ernst genommen . -------

Vielen Dank für die Info !!

ddd 13.01.2024 00:06

moin zusammen,

ich weigere mich, den thread detailliert zu lesen:
  • das Forum ist ein unentgeltliches Angebot, es gibt keinen Nutzungszwang
  • die Betreiberin des Forums ist eine juristische Person, die bestimmten Regeln unterworfen ist
  • die für die Betreiberin tätigen Personen erbringen ihre Leistung unentgeltlich in ihrer (teils sehr knappen) Freizeit
Die unvorhersehbar intermittierend schwankende Performance stört alle, mich persönlich ausdrücklich eingeschlossen.

Hauptursache sind -(größten-)teils rechtswidrige- script-/bot-/Zombienet-gesteuerte Angriffe. Die erfolgreiche Abwehr hat Vorrang vor der Performance.

Ich blocke mittlerweile erhebliche Teile des Angriffstraffics, aber auch geblockte Angriffe verschwenden Bandbreite und Rechenleistung.

Vor mehreren Jahren gab es schon mal eine mehrere Wochen anhaltende Angriffswelle ähnlich der aktuellen Intensität, seit Mitte letzten Jahres schaukelt sich das mit Pausen wieder hoch. Die aktuellen weltpolitischen Entwicklungen sind daran signifikant beteiligt und weit ausserhalb unsere Einflussnahme.

Leider ist es unmöglich, bei den Verantwortlichen für diese rechtswidrigen Aktivitäten die strafbewehrte Unterlassung und den zustehenden Kosten- und Schadenersatz beizuklagen.
Die internationalen Strafverfolgungsbehörden sind durchaus erfolgreich in der Bekämpfung der botnetze und kriminellen Aktivitäten, jedoch ist es sooo einfach, im Netz anzugreifen und so schwer, den Angreifer zu ermitteln, die Aktivitäten zu unterbinden und der Angreifer dann auch habhaft zu werden, dass die Ermittlungserfolge scheinbar keine Auswirkungen auf das Angriffsgeschehen haben.

Unser Server ist gut angebunden, dass rächt sich hier: durch die performante Anbindung erfolgt eine sehr hohe Anzahl an Zugriffen, nicht primär auf die Forensoftware (deren Inhalte sind dermaßen uninteressant, auch wenn manche hier anderes glauben), sondern low-level auf das OS, vmlt. mit dem Ziel, den Server als einen weiteren Zombie in ein botnetz zu zwingen.

Dazu kommen kontinuierlich SAPMbot-Anmeldeversuche -dies würde durch eine Anmeldepflicht zum Einsehen der Inhalte nur schlimmer-, die meisten davon blockt ein Filtersystem ab -was wieder reichlich Performance verschlingt-, nur wenige dringen durch.

Ich weise vorsorglich darauf hin, dass vor längerer Zeit aufgrund eines weniger umfangreichen "Meckerthreads" das Forum geschlossen wurde, und nach längerer interner Diskussion doch weiter betrieben wurde. Manfred und ich haben ein "dickeres Fell" als die damaligen Verantwortlichen, sonst wäre spätestens hier Schluss:
Wir müssen uns nicht "anmaulen" lassen für ein freiwilliges kostenloses Angebot, für dass wir Zeit und teilweise private Mittel einsetzen!
Wir stellen Euch hier unsere erweiterte virtuelle Wohnstube zur Verfügung, Gebäck und Brokkolitee sind selbst mitzubringen, Bilder können an der Wand aufgehängt werden.



Vorschlag: hier sind einige der Meinung, sie könnten es besser.
Beweist es! Setzt ein Forum auf, dass alles so macht, wie Ihr das möchtet.
Server (für eine Test-/Vorführinstallation) kosten nur ein paar Euro, dass sollte es Euch wert sein.
Postet den link hier (andere Foren sperren dann sofort das User*in, sowas gibt es hier nicht!).

Sollte etwas vorgeführt werden, was eine Migration erlaubt und die Zustimmung eines hinreichend großen Teils der aktiven Nutzer*innen findet, kann daraus ein gemeinsames Projekt entstehen.

Aber CAVE! Eine Kommerzialisierung des Forums ist rechtlich unmöglich, dies schließt mehr als sehr zurückhaltende Werbung zur Finanzierung der Betriebskosten ein.
Dies haben die Gründer dieses Forums vor über 20 Jahren so konstruiert nach der Ad-hoc-Abschaltung des privat betriebenen Vorgängerforums und in weiser Vorhersehung zukünftiger Entwicklungen.
Wer sich da ran traut, wird eigenes Geld verbrennen ohne Aussicht auf ROI.
Ein Ersatz dieser prä-Projektaufwendungen aus der Vereinskasse ist ausdrücklich ausgeschlossen.

Also nur Mut, wir sind auf Eure Vorführungen gespannt.

-thomas (alleinvertretungsberechtigter Vorstand des D7User e.V.)

Ernst-Dieter aus Apelern 13.01.2024 00:15

Danke für das Statement, Thomas!

steve.hatton 13.01.2024 01:43

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 2296216)
moin zusammen,

ich weigere mich, den thread detailliert zu lesen:
.....

Wir müssen uns nicht "anmaulen" lassen für ein freiwilliges kostenloses Angebot, für dass wir Zeit und teilweise private Mittel einsetzen!
Wir stellen Euch hier unsere erweiterte virtuelle Wohnstube zur Verfügung, Gebäck und Brokkolitee sind selbst mitzubringen, Bilder können an der Wand aufgehängt werden.


....

Danke - keiner zahlt hier auch nur einen Cent für die Teilnahme - das sollte auch zu etwas mehr Zurückhaltung animieren, wenn`s mal wieder ein wenig ruckelt.

Vielen Dank an die Mods und die Macher des technischen Betriebs für deren Einsatz - ehrlich gesagt ich würde es mir nicht antun.

embe 13.01.2024 02:01

Danke an die Betreiberin und das Admin-Team für die Fortführung des Forumsbetriebs! :top:

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 2296216)
....

Vorschlag: hier sind einige der Meinung, sie könnten es besser.
Beweist es! Setzt ein Forum auf, dass alles so macht, wie Ihr das möchtet.
Server (für eine Test-/Vorführinstallation) kosten nur ein paar Euro, dass sollte es Euch wert sein.
Postet den link hier (andere Foren sperren dann sofort das User*in, sowas gibt es hier nicht!).

Sollte etwas vorgeführt werden, was eine Migration erlaubt und die Zustimmung eines hinreichend großen Teils der aktiven Nutzer*innen findet, kann daraus ein gemeinsames Projekt entstehen.

...

Also das halte ich wirklich für eine großartige Idee!
(Diesmal auch keine Ironie ;))

Ich habe keine Ahnung von der Materie, und was der Betrieb so einer Art Machbarkeitsstudie an Kosten für die Serveranmietung für, sagen wir mal 6 oder 12 Monate kosten würde. Ein paar Monate müsste so ein neues/erneuertes System ja schon laufen, um sehen zu können ob und wie man als SUFi damit zurechtkäme.
Von einem Test auf Migrierfähigkeit mal ganz zu schweigen.

Wenn das wirklich nicht so teuer ist für ein paar Monate einen Server zu mieten, könnten ja (die entsprechende Anzahl williger und fähiger Menschen mit entsprechenden Ideen vorausgesetzt) sogar mehrere unterschiedliche Entwürfe umgesetzt werden.
(Ich habe da so vom Mitlesen der Threads um dieses Themenfeld in den letzten Jahren den Eindruck, da gibt es mindestens so viele verschiedene Ansätze/Softwaresysteme wie Kritiker... :))

Falls sich hier ein paar Leute finden sollten, die sich das zutrauen und einfach mal machen....:top::D
Und wenn sich daraus eine mögliche Option für eine pflegeleichtere moderne Installation ergäbe, das wäre doch wirklich toll. :D

TONI_B 13.01.2024 07:45

Ich habe den Thread interessiert mitverfolgt, aber ohne etwas zu schreiben, weil es diese Diskussionen schon öfters gab und es mir klar war, dass es so eine Replik von Thomas geben würde. Vielen Dank dafür und die unermüdliche, kostenlose Arbeit, die hier geleistet wird!! :top:

Ich bin in einem wesentlich kleineren Forum Moderator und ärgere mich auch manchmal, wenn man angepflaumt wird, obwohl man nicht für die Performance verantwortlich ist, aber trotz einige Stunden pro Woche dafür unentgeltlich aufwendet.

Wahrscheinlich bin ich auch zu alt, weil ich diese hektische "insta", "snapchat" usw. Postings nicht brauche. Daher stört mich die "Langsamkeit" nur wenig.

Ich für meinen Teil bin dankbar, dass es das Forum in dieser Form gibt und es von einigen wenigen aufrechterhalten wird! :top:

Dana 13.01.2024 10:42

Es geht hier doch nicht um fehlende Dankbarkeit.
Ich für meinen Teil bin es sehr.

Die Frage ist doch immer noch: könnte man mit aktuellerer Forensoftware mit integrierter Galerie, die schon im Package mitkommt, wie zb bei "Xenforo", diese Schwierigkeiten beseitigen? Weil die neuen Forensoftwares einfach mit besserer Rüstung gegen solche Bots und Angriffe gerüstet sind?

Kritik darf sein, auch wenn man etwas nicht besser machen kann. Das Forum ist einfach veraltet und nirgends sonst gibt es die Probleme wie hier, die ja auch Thomas als Admin stark beanspruchen.

Vielleicht gibt es ja wirklich den ein oder anderen, der dahingehend genug Ahnung hat, Beispiele zu bringen, wie es besser gehen könnte?

Und wenn alles ehrenamtlich läuft, Serverplatz kaum Geld kostet und das Forum schon länger kein teures Update mehr hatte: ist dann nicht auch durch die auflaufenden Forenspenden einiges finanziell möglich?

Ich denke nicht, dass Mitdenken und Überlegungen plus die Benennung des Missstandes "Anmaulen" ist. Und ich mag mich auch nicht schlecht fühlen, nur weil ich Angst habe, dass das Forum so irgendwann nicht mehr läuft und dadurch als Miesepetra gelten könnte. Fände ich persönlich an der Sache vorbei.

erich_k 13.01.2024 11:04

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 2296216)
moin zusammen,

ich weigere mich ...




Sehr schön erklärend geschrieben ... und fast nicht zu lesen, ohne Augenschmerzen zu bekommen!

HoSt 13.01.2024 11:15

Danke, Dana , für Deine klaren Worte. und Dein Eingangsstatement kann ich so nur unterschreiben.
Zitat:

Zitat von Dana (Beitrag 2296231)
Es geht hier doch nicht um fehlende Dankbarkeit.
Ich für meinen Teil bin es sehr.

Und eigentlich wollte ich mich nach dem Post von Thomas (@ddd) gar nicht mehr hier äußern. ABER:

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 2296216)

ich weigere mich, den thread detailliert zu lesen:

Das ist schade.

Ich empfinde die hier geäußerte "Kritik" auch eher als überwiegend konstruktiv - "uns" ein Maulen zu unterstellen empfinde ich als unpassend. Noch unpassender finde ich versteckte Drohungen.

Es ist also das Wohnzimmer des Vereins - nur, was wäre dieser Raum ohne uns User?

Klar... das Ganze ist ehrenamtlich, die Nutzung ist natürlich freiwillig, aber auch der Verein hat den Usern meiner Meinung nach eine gewisse Verantwortung - schließlich finanzieren "wir" durch Spenden den Verein mit. In welchem Umfang das stattfindet, wird ja leider nicht offengelegt - oder gibt es dazu Zahlen?

Ich zum Beispiel würde gerne mehr über den Verein D7User e.V. erfahren, aber weder Satzung oder anderes lässt sich nach meiner kurzen Recherche auffinden.

Dana 13.01.2024 11:18

Eins noch:

Klar sind wir dankbar. Aber Dankbarkeit darf auch zu uns kommen. Wenn ich überlege, wieviel Arbeit und Zeit viele, so auch ich, in die Inhalte hier stecken... Damit hier überhaupt noch Betrieb herrscht... Von daher denke ich, dass ein Miteinander hier eher angestrebt werden könnte als ein "von unten nach oben/von oben nach unten".

Wäre einfach schöner so.

Ernst-Dieter aus Apelern 13.01.2024 11:23

Ich empfinde es als positiv dass endlich ein Statement gekommen ist. Nun weiß man woran man ist! Damit wird jeder intividuell umgehen und ggf.reagieren.

kiwi05 13.01.2024 11:42

Danke Thomas für deine ausführlichen Erklärungen.:top:

Ich sehe mich auch als einer derjenigen, der das Forum mit Leben, Inhalt und (meist) vorzeigbaren Bildern füllt.
Dass mich andere als Sargträger empfinden ist traurig. Nun denn.

Aber als Nutzer dieses Forums kann ich mich nur für dieses für uns geöffnete Wohnzimmer bedanken, auch wenn man sich die Einrichtung an einigen Stellen moderner wünschen würde.

Ob ich mich demnächst bei denen, die hier gangbare Alternativen aufzeigen, die viele der gewünschten Veränderungen umsetzen, bedanken kann, wird sich zeigen.
Ich kann mich wegen völliger Inkompetenz nicht einbringen.

Ich kann mich nur durch aktive Beteiligung hier im SUF einbringen, um ein „es muss weitergehen“ zu untermauern.

Reisefoto 13.01.2024 12:22

Bisher habe ich mich aus der Diskussion herausgehalten, aber jetzt möchte ich auch meine Sicht der Dinge darstellen:

Danke für Deine Erläuterungen Thomas! Wie viele andere bin ich auch sehr dankbar für Eure Arbeit, die Ihr neben Eurer beruflichen Tätigkeit erbringt, und bin gern im SUF! Dazu trägt das Führungsteam erheblich bei und wenn das Forum mal einen Tag etwas langsamer ist, kann ich das auch ertragen.

Bei dem Einen oder Anderen kommt ein maulender Unterton durch, aber ich glaube, dass sich die meisten, die hier noch aktiv sind, einfach Sorgen machen und ohne Kommunikation, was los ist, starten dann Entwicklungen, die nicht immer gut sind (erleben wir auf anderer Ebene im Land ja derzeit auch).

Die Geschwindigkeit des Forums ist derzeit zumindest bei mir so, dass es tatsächlich am Rande der Nutzbarkeit ist. Das Senden eines Textbeitrags dauert im Minutenbereich und man muss Beiträge (Text!) mitunter mehrfach abschicken, bis es gelingt. Das kenne ich von keinem anderen Forum. Ich hatte wirklich die Befürchtung, dass das SUF in den letzten Atemzügen liegt. Jetzt kennen wir den technischen Hintergrund und das ist gut so! Logischweise kreisen in den Köpfen die Gedanken, was man besser machen könnte / wie man eine Lösung des Problems unterstützen könnte. Eine Alternativlösung aufsetzen, oder eine Spendensammlung starten, falls es auch ein finanzielles Problem sein sollte?

Zum Selbstverständnis und zur Organisation des Forums: Ich finde es sehr gut, dass das Forum von einem Verein getragen wird und nicht in Gutsherrenart von einer einzelnen Person. Als früherer Moderator eines ehemals großen Nachbarforums habe ich es erlebt, dass mit dem Betreiber kaum Kommunikation möglich war und dieser es in einer einsamen Entscheidung am gesamten Team vorbei mit einer kommerziellen Lösung neu aufgesetzt hat. Das Forum war dann ein Jahr offline und das Team und die Forenten waren verprellt. Heute funktioniert das Forum technisch brauchbar, aber es wird kaum noch genutzt.

Es sind aber nicht nur die Betreiber, die Arbeit in das Forum stecken, es sind auch die Forumsmitglieder! Was wäre das Forum ohne deren inhaltliche Beiträge? Dass sich die Mitglieder bei Problemen zu Worte melden, finde ich nicht ungebührlich.

Alle im SUF sollten sich als Team verstehen, wir sind ja hier aus gutem Grund gemeinsam versammelt. Der Vorschlag mit dem Aufsetzen einer Parallellösung und späterer Migration des Forums klingt gut und sinnvoll, aber ob es genug Zeit und Fachkenntnis im Userkreis gibt weiß ich nicht. Also frage ich mal in die Runde:
Wer kennt sich aus und würde auch Zeit einbringen? Meldet Euch!
Sollten wir eine Spendenaktion starten, um ggf. Teile des Neuaufsetzens an ein berufliches IT-Team zu vergeben?

Bei Bedarf würde ich Zeit einbringen, auch wenn ich davon nicht sehr viel habe.

KDBerlin 13.01.2024 12:56

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 2296216)
moin zusammen,

ich weigere mich, den thread detailliert zu lesen:
  • das Forum ist ein unentgeltliches Angebot, es gibt keinen Nutzungszwang
  • die Betreiberin des Forums ist eine juristische Person, die bestimmten Regeln unterworfen ist
  • die für die Betreiberin tätigen Personen erbringen ihre Leistung unentgeltlich in ihrer (teils sehr knappen) Freizeit
......
Ich weise vorsorglich darauf hin, dass vor längerer Zeit aufgrund eines weniger umfangreichen "Meckerthreads" das Forum geschlossen wurde, und nach längerer interner Diskussion doch weiter betrieben wurde. Manfred und ich haben ein "dickeres Fell" als die damaligen Verantwortlichen, sonst wäre spätestens hier Schluss:
Wir müssen uns nicht "anmaulen" lassen für ein freiwilliges kostenloses Angebot, für dass wir Zeit und teilweise private Mittel einsetzen!
Wir stellen Euch hier unsere erweiterte virtuelle Wohnstube zur Verfügung, Gebäck und Brokkolitee sind selbst mitzubringen, Bilder können an der Wand aufgehängt werden.



Vorschlag: hier sind einige der Meinung, sie könnten es besser.
Beweist es! Setzt ein Forum auf, dass alles so macht, wie Ihr das möchtet.
Server (für eine Test-/Vorführinstallation) kosten nur ein paar Euro, dass sollte es Euch wert sein.
Postet den link hier (andere Foren sperren dann sofort das User*in, sowas gibt es hier nicht!).

Sollte etwas vorgeführt werden, was eine Migration erlaubt und die Zustimmung eines hinreichend großen Teils der aktiven Nutzer*innen findet, kann daraus ein gemeinsames Projekt entstehen.

Aber CAVE! Eine Kommerzialisierung des Forums ist rechtlich unmöglich, dies schließt mehr als sehr zurückhaltende Werbung zur Finanzierung der Betriebskosten ein.
Dies haben die Gründer dieses Forums vor über 20 Jahren so konstruiert nach der Ad-hoc-Abschaltung des privat betriebenen Vorgängerforums und in weiser Vorhersehung zukünftiger Entwicklungen.
Wer sich da ran traut, wird eigenes Geld verbrennen ohne Aussicht auf ROI.
Ein Ersatz dieser prä-Projektaufwendungen aus der Vereinskasse ist ausdrücklich ausgeschlossen.

Also nur Mut, wir sind auf Eure Vorführungen gespannt.

-thomas (alleinvertretungsberechtigter Vorstand des D7User e.V.)

Danke für dein Statement und der Erklärung, wo die Ursachen der Probleme liegen.
Ich kann auch verstehen, daß Du in der Momentanen Situation nicht die Zeit hast Dir 172 Beiträge durch zu lesen.

Wäre ein Statement früher gekommen, was ein Kritikpunkt ist, wäre der Thread anders und kürzer gelaufen. Ich darf aber einige deiner Anmerkungen aufgreifen:

So wie die Nutzung, ist auch Euer Einsatz freiwillig.
Das Du hoch beansprucht, genervt, ja ev. Verärgert bist, kann ich auch z.T. nachvollziehen, aber Macht deiner Position zu drohen, den Forumsbertrieb ein zu stellen, so ist das Fortführen, keine Gnade, sondern eine Entscheidung.
Interessant finde ich das Du und Manfred allein hier tätig seid, die anderen Mods unerwähnt, anscheinend nicht mehr.

Hier und in anderen Threads, gleichen Themas, wurden schon konkrete Vorschläge gemacht, vielleicht findet ihr doch später die Zeit, komplett zu lesen.

Die Momentane Problemtik ist ja nicht neu und deshalb fehlt das Verständnis, daß Eure Arbeit immer noch im trouble shooting liegt, was Dich hoch beansprucht und nicht in einer grundsätzlich anderen Konzeption. Deine dafür entstandenen jahrelangen Mannstunden, sind sicher sehr hoch und werden ein vielfaches höher liegen, als der Aufwand eine andere Software zu installieren und ein Teil der Daten zu migrieren.
Dazu kommt das die Belastung für Dich bestehen bleibt, wenn sich nichts ändert.

Deinen Hinweis auf eine steigende Belastung von Anfragen, wenn zur Fotobetrachtung eine Anmeldung notwendig ist, verstehe ich nicht so ganz, denn das ist bei fast allen anderen Foto Foren, Voraussetzung.

Nun zu deinem Vorschlag :

Du weist genau das niemand, diesen umsetzen wird, nur um Euch etwas zu zeigen, wo die Annahme, Übernahme, nicht gewährleistet ist. Einige der Vorschläge waren auch, nach einer neuen Software installation, keine Daten oder nur einen geringen Teil zu migrieren und / oder den Zugriff auf die alten Daten zu gewähren.

Ich denke man muss es Euch auch nicht aufzeigen das oder wie es anders machbar wäre, sondern folgende Fragestellung :

Es gibt diverse kostenlose Foto Foren. Warum haben die nicht die hiesige Problematik, respektive, warum merken die User nichts davon ? Das allein ist ein Weg, das es anders, nicht immer besser, geht. Auch wenn die Software des DSLR Forums eine andere ist, wurde dort die Software erneuert und Daten migriert.

Das die heutige Rechtsform des Forums keine Kommerzialisierung erlaubt, ist so, was ja nicht bedeutet das die Rechtsform geändert werden kann.
Das ihr eigene Mittel einsetzt ist ehrenwert, sollte aber auch nicht so weiter gehen. Mit einer Aufklärung und Motivation, wären dann sicherlich auch mehr zweckgebundene Spenden möglich.

Und ein letzter Rat :

Auf Grund Eurer hohen Beanspruchung wäre es notwendig, das ihr Unterstützung generiert, durch aktive Moderatoren und auf technischer Ebene für Dich. Denn es wäre ja nicht aus zu denken was passiert, wenn Du und / oder Manfred mal für längere Zeit ausfallen.

embe 13.01.2024 15:02

Zitat:

Zitat von HoSt (Beitrag 2296233)
.....
Ich zum Beispiel würde gerne mehr über den Verein D7User e.V. erfahren, aber weder Satzung oder anderes lässt sich nach meiner kurzen Recherche auffinden.

Da ist natürlich immer die Möglichkeit einen Vertreter des Vorstands eines Vereins nach den gewünschten Informationen zu fragen. :D
Andererseits steht das 'e.V.' ja für 'eingetragener Verein'.
Wo ist ein e.V. eingetragen? Im Vereinsregister. Beim zuständigen Registergericht.
:D

Ich dachte jede/r Bundesbürger/in ist im Durchschnitt Mitglied bei 5 oder 6 Vereinen...?
Na gut, ok, mit solchen Sachen kommt man vielleicht nur in Kontakt, wenn man in einem Vereinsvorstand mitarbeitet. :D

HoSt 13.01.2024 16:23

Zitat:

Zitat von embe (Beitrag 2296246)
Da ist natürlich immer die Möglichkeit einen Vertreter des Vorstands eines Vereins nach den gewünschten Informationen zu fragen. :D
Andererseits steht das 'e.V.' ja für 'eingetragener Verein'.
Wo ist ein e.V. eingetragen? Im Vereinsregister. Beim zuständigen Registergericht.
:D

Ich dachte jede/r Bundesbürger/in ist im Durchschnitt Mitglied bei 5 oder 6 Vereinen...?
Na gut, ok, mit solchen Sachen kommt man vielleicht nur in Kontakt, wenn man in einem Vereinsvorstand mitarbeitet. :D

Was genau möchtest Du mir damit sagen? :roll:

Beim zuständigen Registergericht findet man nur die Pflichtangaben... aber ich werde mal einen der Vorstände anschreiben ;)

embe 13.01.2024 16:45

Zitat:

Zitat von HoSt (Beitrag 2296233)
...

Ich zum Beispiel würde gerne mehr über den Verein D7User e.V. erfahren, aber weder Satzung oder anderes lässt sich nach meiner kurzen Recherche auffinden.

Hervorhebung durch mich.
Was ist für Dich denn 'oder anderes', die Steuererklärungen? :crazy:
Ja, die Pflichtangaben, zB wer seit wann/ von wann bis wann im Vorstand ist/war, wann die Satzung geändert wurde.
Die Satzung ist auch beim Register hinterlegt, ob man davon eine Abschrift/Kopie (vermutlich gegen Gebühr) erhalten kann, kann man ebenda erfragen.

EDIT: Also, bevor es hier wieder Verstimmungen gibt. :D
Die meisten Menschen in Deutschland sind Mitglied eines Vereins. Die meisten dieser Vereinsmitglieder wissen vermutlich auch, dass es einen Vorstand gibt, Kassier und Schriftführer, Beisitzer etc pp. und dass es regelmässig Mitgliederversammlungen, Vorstandwahlen , Kassenberichte, Versammlungsprotokolle und sowas gibt.
Dass es ein Vereinsregister beim Amtsgericht gibt, bei dem bestimmte Pflichtangaben, Änderungsmeldungen für Satzung und oder Vorstandschaft hinterlegt werden müssen, das wissen vermutlich schon deutlich weniger. Behaupte ich jetzt einfach mal.:D

Da Du darüber ja anscheinend Bescheid weisst, möglicherweise ja, weil Du auch in einem Vereinsvorstand aktiv bist/warst, ;) weisst Du auch, dass es bestimmte Informationen öffentlich zugänglich gibt, eben idR diejenigen welche ein Verein hinterlegen muss.
Manche Vereine hinterlegen auch die Satzung in der aktuellen Form auf ihrer Web-Präsenz, aber das ist keine Pflicht, soweit ich weiss.
Sowas wie die Rechenschaftsberichte der Kassenwartin z.B. kriegen idR auch nur die Vereinsmitglieder zu sehen.
Also, alles gut, hoffe ich. :D

jrunge 13.01.2024 18:00

Zitat:

Zitat von embe (Beitrag 2296253)
...
Ja, die Pflichtangaben, zB wer seit wann/ von wann bis wann im Vorstand ist/war, wann die Satzung geändert wurde.
Die Satzung ist auch beim Register hinterlegt, ob man davon eine Abschrift/Kopie (vermutlich gegen Gebühr) erhalten kann, kann man ebenda erfragen.

Ich wollte hier im Thread eigentlich nichts schreiben, aber nachdem ich durch Zufall sah, dass ich morgen seit 20 Jahren im Forum angemeldet bin, bedanke ich mich zunächst bei allen, die dieses Forum so lange am Laufen hielten, wenn auch manchmal etwas holprig. ;)
Nun ein paar Worte zum Verein: Zur Gründung eines e.V. sind ja mindestens 7 Gründungsmitglieder erforderlich. Hier ist nachzulesen, welche 7 Personen dem Verein "D7User e.V." bei seiner Gründung angehörten, das war am 17.01.2004. Und hier ist der aktuelle Stand veröffentlicht.
Informationen über Pflichtangaben wie Änderungen im Vereinsvorstand, Mitgliederwechsel im Verein, Satzungsänderungen, Kassenberichte u.ä. sind meines Wissens nur gegenüber den Vereinsmitgliedern in Mitgliederversammlungen erforderlich?

HoSt 13.01.2024 18:11

Zitat:

Zitat von embe (Beitrag 2296253)
Also, alles gut, hoffe ich. :D

Alles gut. :top:

embe 13.01.2024 18:12

Eine Übersicht über die einzutragenden/zu meldenden Angaben ist zB hier.

Änderungen im Vorstand sind im Vereinsregister anzuzeigen.
Änderungen der Satzung ebenfalls. Die werden auch erst mit Eintragung dort gültig.
Bei den Satzungsänderungen und Vorstandsänderungen wird (zumindest hier in BW) auch eine Kopie des Versammlungsprotokolls als Beleg mit eingereicht.

Techfreak 13.01.2024 21:13

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 2296216)

ich weigere mich, den thread detailliert zu lesen:
  • das Forum ist ein unentgeltliches Angebot, es gibt keinen Nutzungszwang
  • die Betreiberin des Forums ist eine juristische Person, die bestimmten Regeln unterworfen ist
  • die für die Betreiberin tätigen Personen erbringen ihre Leistung unentgeltlich in ihrer (teils sehr knappen) Freizeit

Ich weise vorsorglich darauf hin, dass vor längerer Zeit aufgrund eines weniger umfangreichen "Meckerthreads" das Forum geschlossen wurde, und nach längerer interner Diskussion doch weiter betrieben wurde. Manfred und ich haben ein "dickeres Fell" als die damaligen Verantwortlichen, sonst wäre spätestens hier Schluss:
Wir müssen uns nicht "anmaulen" lassen für ein freiwilliges kostenloses Angebot, für dass wir Zeit und teilweise private Mittel einsetzen!
Wir stellen Euch hier unsere erweiterte virtuelle Wohnstube zur Verfügung, Gebäck und Brokkolitee sind selbst mitzubringen, Bilder können an der Wand aufgehängt werden.


Für mich ist die Aussage unmissverständlich!
"Haltet die Klappe oder sucht euch was anders!"

Ist jetzt ja nicht so, dass es keine Alternativen gibt :lol:
Warum sollten User beweisen, dass es anders geht, wenn die anderen bekannten Foto-Foren keine solchen Probleme haben?
Die laufen doch so gut, dass die Mods ohne viel Stress "Vorgarten-Gartenzaungeplapper" löschen können ;) und so sicher stellen, dass die Beiträge auch zum Forumsthema passen und das Forum übersichtlich und lesenswert bleibt!

Und das ist aber keine Vorwurf an "ddd". Ich kann schon verstehen, dass er keine Lust mehr auf den ganzen Aufwand, wegen ein paar aktiven (sinnvoll) Nutzern hat.

KDBerlin 13.01.2024 21:18

Ich frage mich, jetzt wo Manfred monatelang weg ist, ob im Forum nun niemand mehr von den Mods aktiv ist.

Mir ist völlig klar, das Thomas das nicht auch noch alleine stemmen kann,

peter2tria 13.01.2024 21:30

Guter Witz :lol:

KDBerlin 13.01.2024 21:48

Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2296270)
Guter Witz :lol:

Was ist daran witzig ?

Thomas sprach doch nur von Manfred und sich

peter2tria 13.01.2024 21:55

Unterschied: Moderation vs. Administration vs. Vorstand!?

Fuexline 13.01.2024 22:35

klar kommen die Bots hier gerne her, die uralte Forenversion lädt ja geradezu ein. Hatte diese Probleme auch, das Ende des Ganzen war das ich ein Script schreiben musste welches jeden PHP Prozess (jeder User bekommt quasi seinen eigenen Thread) gemessen hat und sobald ein Schwellenwert überschritten war diesen per PHP cli erst mal für 12 Stunden als neuen Verbots Table in die iptables eingetragen hat (also eine Datei vom Server welche eine IP Adresse Zugriff gibt oder diese abblockt) - wenn die IP danach wiederholt aufgefallen war, dann 24H und dann 7 tage etc. Zudem könnte man in der htaccess noch gewisse Länder aussperren

Das hat die Botanzahl dann auf quasi 0 reduziert, der google bzw bingbot etc kamen dann noch in eine whitelist Datei und gut wars.

Was auch hilft wäre Umstellen auf PHP 8.3 mit diesem dynamic switching Zeugs also dem Loadbalancer in PHP, bringt auch nochmal Performance, jedoch weiß ich nicht ob dieses alte Forum mit PHP 8.x überhaupt läuft.

Ich hoffe auch das kein PLESK oder anderes Bloaty Hosting Management verwendet wird, gerade Plesk ist ne Seuche.

Aber ich denke auch dass dieses alte VB Forum als solches schon die Herausforderung ist, und man fragt sich ob der code schon in der Lage ist so viel zu stemmen

erich_k 14.01.2024 04:21

Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2296270)
Guter Witz :lol:

Wenn das ein ernstgemeinter MOD-Beitarg ist, dann Gute Nacht ...

DonFredo 14.01.2024 05:56

Zitat:

Zitat von KDBerlin (Beitrag 2296268)
Ich frage mich, jetzt wo Manfred monatelang weg ist, ob im Forum nun niemand mehr von den Mods aktiv ist.

.......

Moin,

einen größeren Qutsch habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

Wer sagt denn, auch wenn ich z. Zt. nicht in Deutschland bin, das ich täglich mehrfach am Tag hier mitlese und wenn es sein muss, meiner Moderatoren-Tätigkeit nachkomme.

Dana 14.01.2024 09:21

Gut, wenn hier zumindest jemand dann doch die Beiträge liest.

Neben den üblichen Animositäten sind hier nämlich von einigen durchaus Vorschläge und Gedanken aufgeschrieben worden.

Ich stelle fest, dass mich diese Haltung "friss oder stirb, es ist unser Wohnzimmer!" sehr stört. Denn dann ist der Verein völlig unsinnig, wenn Vorstand und abgenervte Admins/Mods dieselben Leute sind. Die Gefahr der Abschaltung besteht ja trotzdem.

Dieses Forum ist als einziges (!) Forum ultralahm. Warum, erschließt sich aus der Argumentation von Thomas. Ist auch verständlich und ich habe neben der Kritik an der Art seines Beitrags durchaus Mitgefühl für die Arbeit, die er an dem maroden Kasten hat. Aber muss es damit fertig sein?

Ich weiß nicht, ob VB überhaupt noch gepflegt wird, weiß aber, dass die neuesten Versionen alle eine eigene Galeriefunktion im eigenen Profil angeboten hatten. Hochladen der Bilder leicht, Verlinkung im Forum durch "attach" im Beitrag leicht. Auch die von mir schon erwähnte andere Foren-Software hat das.

Was wäre denn, einen Forenzwilling aufzusetzen, den Dino hier als Unterforenlink zu verlinken, so dass nix weg ist und dann die neuen Unterforen neu zu füllen? Eine Massen-PN an alle noch aktiven User mit der Ermutigung, sich wieder anzumelden...

Klar, das Forum wäre für Google-Rankings dann kleiner und neu... Aber wäre das so schlimm? Wenn der Name gleich bliebe, würde Google das ja auch recht schnell merken, zumal man da wohl tatsächlich anrufen kann, was ich von meiner Hausärztin weiß, weil bei ihr die Listung der neuen Adresse zu lange dauerte.

Wir reden hier doch nicht drüber, um zu maulen oder jemand ärgern zu wollen! Uns liegt der Dino hier am Herzen! Schade, dass das so wenig klar ist und nur abgewatscht wird mit "dann geht doch!". Und leider scheinen die ersten User damit zu beginnen, weil sie davon getroffen sind - was ich verstehen kann.

Das ist einfach kein Miteinander... War es aber leider auch noch nie. Es gibt die Orangenen und den Userstamm. Diese Dynamik ist schade.


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