SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Sony A-Mount Kameras (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   High-ISO Wasserfarben-Effekt der A700 (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=44082)

Stoney 25.10.2007 16:05

Ein schönes Beispiel für den Wasserfarben-Effekt gibt es hier: http://www.dyxum.com/dforum/forum_po...04&PN=5#224365 (Bild #2)

RainerV 25.10.2007 16:08

Danke, Andreas!

Rainer

RainerV 25.10.2007 16:12

Zitat:

Zitat von Stoney (Beitrag 553200)
Ein schönes Beispiel für den Wasserfarben-Effekt gibt es hier: http://www.dyxum.com/dforum/forum_po...04&PN=5#224365 (Bild #2)

Bild Nr. 3 (identisches Bild nur mit dem Sony-Konverter entwickelt) zeigt aber, daß der Effekt hier nichts mit der Kamera zu tun hat. Also entweder hat LR da ein Problem, oder die Einstellungen (Schärfung und Entrauschen) passen nicht. Abgesehen davon ist das Bild ein 200%-Ausschnitt, also sozusagen ein Ausschnitt eines Bildes der Größe 230*155 cm².

Rainer

konzertpix.de 25.10.2007 16:20

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 553204)
Bild Nr. 3 (identisches Bild nur mit dem Sony-Konverter entwickelt) zeigt aber, daß der Effekt hier nichts mit der Kamera zu tun hat. Also entweder hat LR da ein Problem, oder die Einstellungen (Schärfung und Entrauschen) passen nicht. Abgesehen davon ist das Bild ein 200%-Ausschnitt, also sozusagen ein Ausschnitt eines Bildes der Größe 230*155 cm².

Rainer

Danke, Rainer ! Wie man wirklich mehr als nur deutlich sieht, ist das kein Problem der Sony Alpha 700, sondern von Adobes Lightroom. Sonys IDC verarbeitet das RAW ganz offensichtlich nämlich sauber. Wieso aber das Problem so vehement der Alpha 700 angelastet wird, verstehe ich nun wirklich nicht.

LG, Rainer

mittsommar 25.10.2007 16:26

Wie ich schon sagte, im Moment mute ich meine A700 Dateien dem Adobe Converter nicht zu, da stimmt was nicht:flop: Ähnliche Probleme haben übrigens die Canoniere mit der 40D und ACR.
Im Moment kann man jedem, der sich über seine schöne neue A700 freuen möchte,
eigentlich nur raten, wenn überhaupt, dann sehr vorsichtig mit ACR umzugehen oder gleich den Sonyconverter zu nehmen, bis Adobe das Problem gefixt hat, man spart sich glaube ich echt Entäuschungen im Moment.
Gruß
mittsommar;)

Anaxaboras 25.10.2007 16:32

Zitat:

Zitat von mittsommar (Beitrag 553210)
Wie ich schon sagte, im Moment mute ich meine A700 Dateien dem Adobe Converter nicht zu, da stimmt was nicht:flop: Ähnliche Probleme haben übrigens die Canoniere mit der 40D und ACR.
Im Moment kann man jedem, der sich über seine schöne neue A700 freuen möchte,
eigentlich nur raten, wenn überhaupt, dann sehr vorsichtig mit ACR umzugehen oder gleich den Sonyconverter zu nehmen, bis Adobe das Problem gefixt hat, man spart sich glaube ich echt Entäuschungen im Moment.
Gruß
mittsommar;)

Also bis ISO 400 packt ACR die RAWs der A700 problemlos (da rauscht ja auch nix). Darüber stelle ich im ACR die beiden Regler der Rauschreduktion auf 0 und entrausche dann in NeatImage. Funktioniert bestens.

-Anaxaboras

RainerV 25.10.2007 16:40

Zitat:

Zitat von konzertpix.de (Beitrag 553207)
Danke, Rainer ! Wie man wirklich mehr als nur deutlich sieht, ist das kein Problem der Sony Alpha 700, sondern von Adobes Lightroom.

Rainer, selbst da wäre ich mir keineswegs sicher. Solche Artefakte bekomme ich mit jeder Dynax-Datei problemlos auch hin. Lightroom hat sechs Regler, mit denen man Rauschen und Schärfen beeinflussen kann. Damit kann man recht gut Schärfen und Entrauschen, aber man sollte die Regler nicht einfach nur in der Voreinstellung belassen.

Und auch die Kamera-Voreinstellung bei der High-ISO-Rauschunterdrückung sollte man meiner Meinung nach NICHT verwenden, sondern auf das Minimum runtersetzen.

Rainer

konzertpix.de 25.10.2007 16:54

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 553212)
Rainer, selbst da wäre ich mir keineswegs sicher. Solche Artefakte bekomme ich mit jeder Dynax-Datei problemlos auch hin. Lightroom hat sechs Regler, mit denen man Rauschen und Schärfen beeinflussen kann. Damit kann man recht gut Schärfen und Entrauschen, aber man sollte die Regler nicht einfach nur in der Voreinstellung belassen.

Das ist es ja, wenn man der Einfachheit halber hergeht und Adobe vertraut, seine Parameter passend einjustiert zu haben, dann geschehen eben Dinge, bei denen man anschließend verwundert ist. Traut man dagegen seinen eigenen Augen am meisten und nicht irgendwelchen Voreinstellungs-Vorschlägen (warum wohl mag ich Threads wie "Optimale Einstellung der Kamera xy" nicht ?), sieht man sehr schnell, wo was im Argen liegt.

Zitat:

Und auch die Kamera-Voreinstellung bei der High-ISO-Rauschunterdrückung sollte man meiner Meinung nach NICHT verwenden, sondern auf das Minimum runtersetzen.

Rainer
Exakt genau so fotografiere ich. Möglichst nichts die Kamera ver"schlimm"bessern lassen, möglichst wenig den Automatiken vertrauen, sondern möglichst roh die Sensordaten einfangen und anschließend selber Hand an die Dinge anlegen. Dauert zwar etwas länger als einfach 08/15 durchschleusen, aber das Ergebnis passt wenigstens.

Und abgesehen davon - bei Serienbildern geht das auch noch recht schnell. Die Einstellungen vom Vorgänger passen fast immer grob auf die des Nachfolgers und sind sehr schnell kopiert. Den letzten Schliff geben dann die kleineren Nachjustierungen und das, was kleingerechnet dann noch am Besten aussieht, geht zuletzt online.

LG, Rainer

mittsommar 25.10.2007 16:56

Volle Zustimmung, die Rauschunterdrückung steht bei mir auch nur noch auf niedrig, so ist zwar etwas mehr Farbrauschen sichtbar aber die Details bleiben erhalten und das nachträgliche Entrauschen (sofern überhaupt nötig bei der Cam:)) sowie Schärfen
eben hinterher, mit den Ergebnissen bin ich hochzufrieden.
Und außerdem, hey..., nach 6 Monaten A100 und davor D7D mit GruselAF, ist die A700
schon ganz gut drauf und macht viel Spaß und kann vor allen Dingen Sachen, von denen ich immer geträumt hatte.:top:
Bisher kann ich mit den "Schwächen" sehr gut leben und ich denke das ein oder andere
Softwareupdate wirds schon richten.
Wenigstens muß die A700 nicht zerlegt werden wie die Konkurrenz:http://www.photoscala.de/node/3677 (HiHi):cool:
Gruß
mittsommar;)

RainerV 25.10.2007 17:09

Zitat:

Zitat von mittsommar (Beitrag 553215)
... so ist zwar etwas mehr Farbrauschen sichtbar aber die Details bleiben erhalten ...

Also gerade das Farbrauschen kann zumindest LR sehr problemlos und ohne sichtbare "Nebenwirkungen" eliminieren. Sollte auch mit JPGs funktionieren.

Rainer


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:42 Uhr.