Denke, dass es für viele Fotografen die bessere Technologie ist z.B. Einblendung, Tips, Motivklingel;-), Wasserwaage, Linien, Filmsimulation,...). Bei Events, Sport wir das noch einige Jahre dauern, bis das Bild bei schneller Bewegung nicht flimmert, keine Verzögerung aufweist usw.
Der Weg mit A33/55 und parallel 580 usw finde ich gut. Aber ganz ohne OVF wird sich Sony das obere Ende abschießen.

Ohne Worte...

http://forums.dpreview.com/forums/re...hread=36399575

schlimmer noch ist es wenn die vorhandene A700 die Hufe reist und kein gleichwertiger Ersatz in Sicht ist..:flop:

Was den Einschalter der neuen angeht werden wir ja schon langsam an Nikon gewöhnt.......

Ach du grüne Neune, deutet sich da etwa was an? Oder ist das Kind schon in den Brunnen gefallen? Ist jetzt das STF jetzt heimatlos? Notfalls nehm ich es auf:D

Das STF lässt sich auch gut an einer NEX benutzen, aber für den Rest hätte ich doch gerne was richtiges in der Hand.
Wenn meine A700 in den ewigen A700 Himmel aufsteigen sollte und dann nicht sofort ein anständiger Erstatz verfügbar ist wäre die Konsequenz das ich den Gebrauchtmarkt mit Optiken ( Nicht das STF ) füttern muß.

Noch habe ich über 2 Jahre Garantie auf meine A700 und der Service hoffentlich noch genügend Ersatzteile :lol:

Überraschend finde ich ehrlich gesagt den neuen Blitz. Das sieht ja stark nach einem Nachfolger für den 58er aus, der ja aber eigentlich noch mit zum Besten gehört, was man für unseren Blitzschuh bekommen kann. Was hat man da wohl großartig verbessert?

Hi Peter,
gleichwertiger Ersatz?
Den gibt es ja wohl, wenn nicht sogar besser, nur das Du den nicht möchtest. ;)

Das habe ich mir auch gedacht.

Der "Kampf mit dem MF" fällt damit sogar noch ein wenig leichter und das STF ist auch universeller einsetzbar.

Rainer

Falls Du "beruflich" mit der im Profil angegebenen A200 fotografierst, also da gibt es doch mehrere erheblich bessere (und besser ausgestattete) Sony-Modelle mit OVF.

Nur aus Neugier: Was fotografierst Du denn beruflich?

Da ich in einem Fotofachhandel arbeite und kürzlich mit einem Vertreter von Sony gesprochen habe, ließ ich es mir natürlich nicht nehmen nach dem a700
Nachfolgemodell zu fragen. Seine Antwort war, dass es keinen direkten Nachfolger geben wird und auch die SLR Schiene auf kurz oder lang ganz der SLT Schiene weichen muss. In wie weit das stimmt sei mal dahin gestellt. Geschockt war ich.

Das wäre ja grausig.. :shock:

Das wiederum kann ich mir nur bedingt vorstellen. Wie bereits zu erfahren war scheint der A700 Nachfolger in den Startlöchern zu stehen.

Dass der OVF dem EVF über kurz oder lang - sprich in 2, 3, 4 oder 5 Jahren - weichen wird, ist mehr als logisch sobald der EFV eine gewisse Qualitätsstufe erreicht hat. Zusätzliche Features und Kostenersparnis im Vergleich zum 100% OVF sind hier die Arguente pro EVF.

Die bisherige Ablehnung des EVF besiert doch zum Großteil auf Unkenntnis und zum geringen Teil nur auf wirklichen Erfahrungswerten. Diese Erfahrungswerte beziehen sich allerdings wiederum auf den EVF 2010 - wie gut der EVF 2015 ist wissen wir alle nicht, oder ?

Ja, da muss ich Dir zustimmen. Und eigentlich bedeutet es ja auch Fortschritt - und wer im Kreis geht, bleibt bekanntlich zurück. Darum einfach mal abwarten :). Wenn Sony dran glaubt, dann werden die auch entsprechend reinstecken um sich auf dem Markt zu behaupten. (Oder - wenn's schlecht läuft - die Sparte wieder verkaufen :))

Das halte ich für eine ziemlich unqualifizierte Aussage des Mitarbeiters und keinen Fall für Ernst zu nehmen. Das widerspricht so ziemlich jedem Sony-Mitarbeiter der sich in letzter Zeit geäußert hat wo großen Wert darauf gelegt wurde, dass alle drei Bereiche NEX/SLT/SLR bedient werden. Außerdems hat Sony einen A700 Nachfolger offiziell angekündigt und wenn sie den in eine SLT umwandeln, schießen sie sich selbst ins Bein, das wird nie im Leben passieren. Ich kann mir gut eine gleichzeitige Liene ala A77 + A7x0 vorstellen. Auch im Vollformat wird Sony sicher nicht so schnell den OVF streichen sondern, wenn überhaupt, erstmal den Markt mit parallenen Modellen abklopfen, wie sie es bisher immer gemacht haben.

Allen Wechselnörglern wünsche ich viel Spaß bei Canon oder Nikon :top: Ich freue mich auf fallende Gebrauchtpreise :lol:

Abgesehen davon: Wieso sollten sich berufliche Nutzung und EVF eigentlich ausschließen?

Ich denke die Ablehnung basiert auf der Kenntnis der optischen Sucher und weniger auf der Unkenntnis der elektronischen. Jeder der weiss was ein wirklich guter optischer Sucher zu leisten im Stande ist, der hat nun einmal Zweifel an einem elektronischen System, dass noch nicht die Qualitäten erreicht, die ein wirklich guter oprtischer Sucher bietet. Wer einen elektronischen Sucher ablehnte, der in allen Belangen gleichwertig und/oder besser als ein optischer Sucher wäre, ja der hätte dann sicherlich andere Gründe, als rein technische, die ihn dazu bewegten auf den optischen Sucher zu beharren. Aber solche habe ich hier noch nicht wirklich ausmachen können.
Aber solange es erwiesener Maßen Einschränkungen an einem EVF gegenüber einem optischen Sucher gibt ist es mehr als legitim, dass man auf eben diese Qualitäten nicht verzichten möchte. Dabei spielt es auch überhaupt keine Rolle, dass das andere System Vorteile bietet.
Beide Systeme haben Nachteile, die Frage ist nur mit welchen dieser Nachteile kann man besser leben, resp. arbeiten.

Da diese Tatsache aber nun einmal auch den Herstellern bekannt ist müssen sie sich was einfallen lassen. Entweder der eine Sucher wird so gut wie der andere oder aber sie müssen versuchen die Vorteile beider Systeme zu verbinden. Country und Western.

Zu sagen "O.K. Ab sofot gibt es beim Sucher andere Nachteile als vorher" ist kein unbedingter Fortschritt, und wer im Kreis läuft kann sich wenigstens nicht verlaufen.
:D

Unter http://www.digitalkamera.de/Meldung/...etts/6755.aspx ist doch schon ein Bild der A77, dem A700-Nachfolger, wenn ich das richtig verstehe.
j.

Moin,

ich hatte ja in Berlin die Gelegenheit durch eine A33 zu schauen und muss sagen, dass ich die Euphorie mancher hier echt nicht verstehen kann. Latente Fehlfarben und ein latent flimmriges Bild (ob das nun an der Latenzzeit bei der Akualisierung, der Auflösung oder was auch immer liegt sei mal dahingestellt) waren für mich wenig attraktiv gegenüber einem halbwegs ordentlichen klassischen Sucher. Das man mit so einem Ding natürlich besser filmen kann und es vielleicht auch einem kleinen Einsteigersucher überlegen ist, ist auch wieder klar. Und das es irgendwann einmal die Non-Plus-Ultra-Lösung auf dem Gebiet geben wird ist auch nicht kategorisch abgestritten. Aber das benötigt einfach noch Zeit.

Ich finde die A33 nicht schlecht und auch gut, dass es sie gibt. Aber eben nur als eine Alternative und noch lange nicht als Ersatz zur klassischen Spiegelreflex.

Viele Grüße

Stephan

Weshalb EVF eine berufliche Nutzung auschließen sollte, gehört wohl eher in das Ressort "persönliche Vorlieben".;)

Erstmal abwarten. Vielleicht ist der EVF der A77 (oder wie auch immer das Modell letztendlich heißen wird) deutlich besser als der der A33.

Vorher enthalte ich mich jeglichen Urteils bzgl. der Qualität der noch ungelegten Eier.

Mich würde interessieren, ob die Dunkelzeit nach dem Fotografieren bei A33 und A55 unterschiedlich ist. Ich fand sie bei der A33 recht lang, störend im Sport. Aber die A55 liest den Sensor doch schneller aus, oder? Vielleicht ist das Sucherbild schneller wieder da. Kann das mal einer auf der Photokina probieren? Und dann auch mal am Stand fragen, warum bei Video mit AF auf Blende 3,5 abgeblendet wird.
j.

HAllo zusammen, habe jetzt den ganzen Fred in der Mittagspause durch gekämpft und fasse alles in einem Posting zusammen, damit niemand unterstellt, ich wolle Beiträge schinden: :cool:

Die gibt's neuerdings mit einer Null mehr bei Nikon, heißt D7000 und ist leider mit dem falschen Bajonett versehen. :lol: Wer konstruiert den Adapter? ;)

Macht nix, Sony tut das mit uns seit Jahren!

Du solltest noch eine Spalte "nur Sony" anfügen und dort das ganze Spielzeug ala PSP eintragen. Dann siehst Du, dass sie nicht nichts tun, sie tun für uns das Falsche!

Dann könnten sie von der Konkurrenz lernen und einen 3:2 Monitor einplanen. :top:

"echt ziemlich exakt ähnlich" Jetzt ist die Ratlosigkeit aber perfekt. :shock: :lol: :cool:

Nicht vergessen, beim Kauf der A850 eine zweite als Ersatzteillager zu erwerben. :lol: :lol: :lol:

Oooochhh, das ist ja langweilig!!

Wenn Du in unsere News schauen würdest, dann findest Du noch ein paar Bilder mehr...

:arrow: Newsbeitrag mit Bildern

Das sind aber Blues Brothers - Spaß beiseite.

Ich habe doch geraume Zeit durch den Sucher einer Dimage A1 geschaut. Der war Elektronisch - und gaaar nicht so schlecht. Als ich dann auf die D7d umgestiegen bin, war das zunächst keine Verbesserung. Im Sucher der A1 sah ich, wenn etwa irgendwelche Spitzlichter, mir die Belichtung durcheinandergebracht haben. Durch diesen Sucher hab ich das gleich erkannt und konnte schnell reagieren. Kleiner Stellungswechsel, Aufhellblitz, Spotbelichtung - wie auch immer. Also ehrlich, da hatte ich eine bessere Kontrolle über das Bild. Und das ziemlich intuitiv - durch sofort sehen! Auch die Notwendigkeit eines Weißabgleichs wird einem mit einem Elektronischen Sucher viel schneller bewusst. Das Auge samt nachgeschaltetem Gehirn ist da ja ein Adaptionswunder (kann man das so Ausdrücken?)

War eine ziemliche Umstellung dann mit der D7D und später mit der A700.

Was ich damit sagen will: Wo ist eigentlich das Problem mit einem elektronischen Sucher?

Bei Einsteigerkamaras stellt er eh eine deutliche, wenn nicht gar extreme Verbesserung gegenüber den Spiegelsuchern dar (Tunnelblick).
Bei der A700 ist der Unterschied sicherlich geringer und der Sucher der A850/900 Klasse ist nun wirklich super. Aber der große Nachteil bleibt eben. Man sieht mit den Augen (jaa, das ist natürlich Ketzerisch!!!), obwohl man ein elektronisches Bild macht. Leute, da ist es doch Tausendmal besser, man überlässt das Bild gleich der Elektronik - da sind die Abweichungen zum späteren Bild viel geringer.

Und wer sich in der Realität an seiner Wirklichkeit satt sehen will - der soll doch bitte die Kamera von den Augen nehmen und sie ohne Kamerabehinderung betrachten!

Natürlich, der A1 Sucher hatte so seine technischen Begrenzungen. Die Auflösung war übersichtlich. Doch ich gehen mal davon aus, dass aktuell die E-Sucher wesentlich besser geworden sind. Jetzt schon! Und ja, wie sieht das dann erst in fünf Jahren aus?

Denn bis dahin wird es sicher noch von Sony Modelle geben, die einen optischen Sucher haben.

Sony wird mehrgleisig fahren, weil:

1. Sie sich über den Markterfolg der E-Sucher-Kameras nicht so ganz sicher sind
2. Weil es eben genügend Kundschaft gibt, die an der "Krücke" eines Optischen Suchers festhalten, weil - ja weil - sie es nicht anders gewöhnt sind, weil sie konservative Knochen sind und vielleicht ihre Vorstellungskraft eingeschränkt einfach ihre Vorstellungskraft eingeschränkt ist (Die Erde ist bekanntlich eine Scheibe!).

Natürlich gibt es da auch noch ein paar Probleme mit diesen Elektronischen Dingern.

1. Wie lange hält denn so ein Teil?
2. Wie schnell ist der Bildaufbau denn wirklich und reicht das auch in allen Situationen aus? Schließlich müssen in diesem Falle ja zwei Computer rechnen und umsetzen. Die Kamera und der eigene Kopf. Beim Optischen Sucher kommt nur der Kopf zum Einsatz.
3. Welche anderen optischen Einschränkungen gibt es und kann man damit Leben
3. Wie fein löst der E-Sucher auf?

HH.

PS: Die Fotografie wird mit dem Einzug des Elektronischen Suchers nicht sterben!

HH.

....weil sie konservative Knochen sind und vielleicht ihre Vorstellungskraft eingeschränkt einfach ihre Vorstellungskraft eingeschränkt ist (Die Erde ist bekanntlich eine Scheibe!).


Geht's noch??????

Was soll uns dieser sinnhaltige Beitrag sagen :?: :?: :?:

Hallo Manfred,

meinst Du mich ??

Ja.

Kann es sein ,daß Du etwas unsensibel denkst? harmlos ausgedrückt!

A700 Nachfolger mit welchem Sucher?
 

Also wie es im Moment aussieht, weiß Sony wohl selber nicht, wie sie weiter verfahren werden. Das zeigt sich ja an den widersprüchlichen Äußerungen und ungenauen Andeutungen. Ich interpretiere es so, dass Sony sich alle Optionen offen lässt aber mittel- bzw. kurzfristig der EVF die Oberhand erhalten wird.

Vielleicht gibt es einen Übergangszeit, in der der OVF beibnehalten wird. Wissen tun wir es nicht und irgendwelche Mutmaßungen bzw. Einzelmeinungen helfen nicht weiter...:roll:

Ob sie D7000 oder K5 heißen - die geschundenen A-700 User wären wohl in Verzückung geraten, wenn Sony ihnen eine ähnliche Kamera beschert hätte...:lol:

Seht es doch positiv. Wer nicht wechseln will oder kann, darf dafür länger sparen und muss sich jetzt noch nicht in unnötige Unkosten stürzen! :shock: :lol:

Damit Du es auch verstehst, nochmal ganz deutlich:

Ich geh' einfach mal davon aus, dass wir auch hier im Forum die verschiedenen Vorlieben und Sichtweisen anders denkender User respektieren sollten.
Was sollen denn da so "qualifizierte" Sprüche wie der weiter oben??

Ich habe meine Meinung..., wer das anders sieht ist ein konservativer Knochen !!!

(Schade dass wir nicht alle gleich sind:flop:)

Wenn Du mit unsensibel vielleicht tollerant (....man fasst es ja nicht..) meinst, dann ja

Na geht doch. Warum nicht gleich so? Jetzt verstehen es wenigstens alle User.

Nun mal langsam, Du wirst wohl noch lernen müßen die Meinung anderer User zu respektieren
,auch wenn es alte Säcke sind! Sonst kommst Du nicht weit!:flop:
Etwas zu spät mein Posting!

@Heinz

Volle Zustimmung und eine Anmerkung zu deinen Ausführungen - der OVF der A700 ist keineswegs so toll, dass ein EVF für mich keine deutlich bessere Lösung darstellt.
Auch ich hatte in der Historie mal erfolgreich über den EVF einer Sony DSC-V1 arbeiten können, auch schätzte ich dass schon deren Display mir eine relativ genaue Vorschau von dem gab, wie das Bild am Ende auch ausschaut. Allen Unkenrufen zum Trotz, wir sind nun an einem Wendepunkt angekommen an dem ein OVF in einer moderen digitalen Kamera keine wirkliche Daseinsberechtigung mehr hat. Zu dem Sucher der V1 ist der der A55 noch einmal ein riesen Schritt, bei dem gute 7-Jahre Fortschritt in der LC-Technik dazwischen liegen.

Ich wäre eher etwas enttäuscht, denn so wirklich innovativ Neues bietet eine D7000 bspw. nicht, was es zuvor nicht auch schon gab. Eine A77 sollte schon mit einem noch nie im Sony-System dagewesenen neuen und zuverlässigerem AF-System und erhöhter Bildprozessorleistung und neuem Sensor punkten. Bei Sony kann man sich in dem Punkt ziemlich sicher sein, dass eine A7x/7xx für das System deutlich mehr Neues zu bieten hat, als eine EOS 60D oder Nikon D7000.

...und Du bist sicher, dass Du dem Richtigen schreibst ?????

Sicher bin ich mir nur bei meiner Frau!
Sorry wenn ich mißinterpretiert habe!
ERnst-DIETER

Wieso geschundene :a:700-User? Also ich bin mit meiner bestens zufrieden und bin da wahrscheinlich auch nicht alleine.

Blöd dran sind doch eher die, die noch keine :a:700 haben und sich die Wartezeit mit den 500er Modelle vertreiben müssen:D.

Gruß
Ralf

Wie schon weiter vorne geschrieben, hast der EVF klarerweise viele Vorteile, die für einen Großteil der Fotografen relevant sind. Das läßt sich nicht wegdiskutieren.Man sieht, was am Bild ist, kann leichter korrigieren usw. Gerade für den Einsteiger wertvoll.

Nochmals, alles bisherigen Sucher, die ich kenne, hatten eine ordentliche Verzögerung und ein flimmerndes Bild bei schnellen Bewegungen. Und wenn ich mir jetzt Sport mit mitziehen, Events, Porträts, wo es auf den genauen Augenblick ankommt, müssen die Sucher massiv besser werden. Letztlich ist die Anzahl der Auslesezyklen pro Sec nicht unendlich nach oben treibbar. ich habe auch bisher keine Information gesehen, wie oft das Bild in der Sekunde erneuert wird und wie lange die Verzögerung ist.

Daher denke ich, dass das im Einsteigersegment kein Problem ist, aber im gehobenen Segment noch lange die OVF angeboten werden. Ich könnte mir derzeit nicht vorstellen, alles mit EVF zu machen, obwohl ich mir schon überlege, eine der Axx ergänzend zuzulegen.