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Mikosch 14.08.2007 09:27

Zitat:

Zitat von Dynax 79 (Beitrag 525586)
aber im direkten Vergleich zwischen D7D/70-200SSM und der D200/AFS70-200VR ist die Nikon-Kombi geschätzte 50% schneller und treffgenauer. Und das bei allen Lichtsituationen. Wobei dazu gesagt werden muß, daß das Nikkor AF-S 70-200/2,8VR wohl den schnellsten AFS(Ultraschallantrieb) aller Nikkore hat.

:shock:
Das ist krass! Ist der Unterschied wirklich so derb?
Als ich jetzt vom alten langsamen 35-105 zum 28-75 2,8 gewechselt bin fand ich die AF-Schnelligkeits-Steigerung schon unglaublich und ich frag mich wie das noch schneller gehen soll.

Wie schätzt man dann eine Steigerung von einer verhältnismäßig eh schon schnellen Kombi (D7D/70-200SSM) auf ca. 50%? Das erscheint mir etwas unseriös, mag aber auch daran liegen das ich noch nie eine Canon oder Nikon mit Objektiv in der Hand hatte und mir absolut nicht vorstellen kann wie sich das wohl anfühlt.

Mikosch

PeterHadTrapp 14.08.2007 09:29

also ich erwarte schon merkliche Verbesserungen beim AF. Wenn man eine analoge Dynax 7 zuhause hat, kann man sehen dass es sehr wohl besser geht, auch mit Kardanantrieb. Die Performance der D7analog ist eigentlich das mindeste was machbar sein sollte.
Und ich bin deswegen (s.o.) sicher, dass dass die AF-Leistungen sehr wohl mit dem Gehäuse zusammenhängen, explizit mit der Güte des verbauten AF-Modules und mit dem verwendeten Motor.

Natürlich wird ein schneckenlahmes Objektiv davon nicht zur Rakete, aber mein Eindruck ist, dass die D7d die Möglichkeiten eines 70-200ssm gar nicht auszureizen vermag.

Gruß
Peter

ChrisA 14.08.2007 10:20

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 525592)
Wie schätzt man dann eine Steigerung von einer verhältnismäßig eh schon schnellen Kombi (D7D/70-200SSM) auf ca. 50%?

Ich halte das durchaus für möglich. Zumindest japro und mir kam das 2,8/200 HS-APO G (bei Tageslicht und mit AF-S) an einer 7D sowie an einer auf SSM umgerüsteten 9 schneller vor. Es ist also noch Potenzial vorhanden. =)

Chris

Ackbar 14.08.2007 10:21

Erstmal danke ich (besonders Dynax und Japro) für die Erklärung, das hat mir denke ich sehr geholfen!

Dann zur Geschwindigkeit: Ich weiß nicht, ob der AF wirklich schneller werden kann, als an der D7D, da ja der Motor im Objektiv sitzt, aber ich denke, dass das AF-Modul deutlichen Einfluss auf Genauigkeit und Treffsicherheit hat (oder ist dazu auch etwas im Objektiv verbaut?). Und da die gefühlte Geschwindigkeit ja auch von der Treffsicherheit abhängt...

Bei mir ist jetzt wohl die Entscheidung gefallen, dass ich mir eines kaufen werde! Da gerade die Grauimporte aufkamen: wie kann ich solche erkennen, wenn ich im Laden davor stehe? Und wie ist das dann mit der Garantie in Deutschland?

WB-Joe 14.08.2007 10:56

Zitat:

Das ist krass! Ist der Unterschied wirklich so derb?
Als ich jetzt vom alten langsamen 35-105 zum 28-75 2,8 gewechselt bin fand ich die AF-Schnelligkeits-Steigerung schon unglaublich und ich frag mich wie das noch schneller gehen soll.
Der Unterschied ist schon ziemlich groß, leider.......

Zitat:

Wie schätzt man dann eine Steigerung von einer verhältnismäßig eh schon schnellen Kombi (D7D/70-200SSM) auf ca. 50%? Das erscheint mir etwas unseriös, mag aber auch daran liegen das ich noch nie eine Canon oder Nikon mit Objektiv in der Hand hatte und mir absolut nicht vorstellen kann wie sich das wohl anfühlt.
Mit einer Stop-Uhr die beim Druck auf den (Kabel-)Auslöser mitgestartet wird. Beide Kameras auf dem Stativ und das gleiche Objekt anfokusierend, bei gleichem Licht........
Aber wie gesagt, eine statistische Auswertung habe ich nicht gemacht.
Was noch hineinspielen dürfte ist die tatsächliche Größe der AF-Felder und ihre genaue Lage. Außerdem das Verhältnis der AF-Feldgröße zu der Größe des anvisierten Objekts.

Mikosch 14.08.2007 11:02

Zitat:

Zitat von Dynax 79 (Beitrag 525632)
Was noch hineinspielen dürfte ist die tatsächliche Größe der AF-Felder und ihre genaue Lage. Außerdem das Verhältnis der AF-Feldgröße zu der Größe des anvisierten Objekts.

Das heißt doch aber letztlich auch, dass dieses Ergebnis nur auf diese eine Situation zutrifft und bei anderen Motiven/Lichtsituationen das Ganze schon recht ausgeglichen sein könnte???

WB-Joe 14.08.2007 11:05

Zitat:

aber ich denke, dass das AF-Modul deutlichen Einfluss auf Genauigkeit und Treffsicherheit hat
Sicher hat es das.
Leider wurde in der D7D wohl, aus Kostengründen, das gleiche AF-Modul wie in der Dynax60 verbaut und das war ein klarer Fehlgriff da beide hochwertigen, analogen Vorgängermodelle(D7/D9) der D7D ein weitaus besseres AF-Modul hatten.

Zitat:

Bei mir ist jetzt wohl die Entscheidung gefallen, dass ich mir eines kaufen werde!
Gute Entscheidung.
Eines sei auch klar gestellt, das Sony/Minolta 70-200/2,8 G APO SSM ist in dieser Brennweite benchmark. Auch mein Nikkor 70-200VR ist gegen das Minolta abbildungstechnisch unterlegen, vor allem am langen Ende.......

WB-Joe 14.08.2007 11:10

Zitat:

Zitat von Mikosch (Beitrag 525633)
Das heißt doch aber letztlich auch, dass dieses Ergebnis nur auf diese eine Situation zutrifft und bei anderen Motiven/Lichtsituationen das Ganze schon recht ausgeglichen sein könnte???

Ausgeglichen vielleicht nicht aber es mag durchaus Situationen geben bei denen sich das Ergebnis annähert. Wie gesagt, eine aussagekräftige statischte Auswertung habe ich nicht durchgeführt. Hierfür wär es ja erstmal nötig die genauen Rahmenbedingungen des Tests fest zu legen. Wie schwierig das ist sieht man ja schon bei den Bewertungsergebnissen der bekannten Fotoblättchen wie Clo-Foto, Fomag, etc.
Einen großen Vorteil hat die Nikon-Kombi sicher schon durch die Gruppierungsmöglichkeiten der AF-Felder die bei den Minoltas komplett fehlen.

Ackbar 14.08.2007 11:14

Das Komi werde ich wohl nicht kriegen, also habe ich mich damit abgefunden, dass wohl Sony auf dem Objektiv stehen wird...
Der AF der D7D macht mir eigentlich im Moment wenig sorgen (außer, dass die Kamera letztens justiert werden musste :( ), da er eigentlich für meine Zwecke bisher ausreichend war und ich eh schon auf die neuen Kameras warte... Da sollte sich ja einiges in dieser Hinsicht tun und vielleicht gibt es ja noch ein paar andere Verbesserungen, die den Kauf lohnen ;)

Pixelmatz 14.08.2007 11:16

Also, ich besitze das alte Minolta 80-200/2.8 und benutze es auf meiner D7D und auf der Alpha. Es ist mein meist genutztes Objektiv, weil es einfach Klasse Bilder bzw Farben zaubert. Daher kann ich das auch nur weiterempfehlen.


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