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Elch191 30.03.2007 18:58

Zitat:

Zitat von Sunny (Beitrag 477118)
Ist das Deine Meinung oder gibt es dafür einen Beweis ?

Es ist meine Meinung und auch nicht so wichtig.
Jedenfalls kann es an meiner A2 ca. 6,5 Mio. Pixel auflösen (auch das ist meine Meinung aus Bildvergleichen), es gibt auch hier eine Serienstreuung.

Sunny 30.03.2007 19:00

Zitat:

Zitat von Elch191 (Beitrag 477122)
Es ist meine Meinung und auch nicht so wichtig.
Jedenfalls kann es an meiner A2 ca. 6,5 Mio. Pixel auflösen (auch das ist meine Meinung aus Bildvergleichen), es gibt auch hier eine Serienstreuung.


Nicht, dass wir uns missverstehen und in eine agressive Diskussion kommen, meine Fragen waren ernst und sachlich gemeint :top:

Elch191 30.03.2007 19:01

Zitat:

Zitat von Sunny (Beitrag 477124)
Nicht, dass wir uns missverstehen und in eine agressive Diskussion kommen, meine Fragen waren ernst und sachlich gemeint :top:

Meine Antworten auch.:top: :top:

gal 30.03.2007 19:03

Na, dass das Objektiv der D7 bei der A2 an seine Grenzen stieß, wurde damals schon in einigen Tests behauptet:
Zitat:

Zitat von Phil Askey
In last place and as we had expected the Konica Minolta A2 whose lens and image processing let it down, especially for vertical resolution where the resolution chart picked up a lot of moire artifacts and limited resolution.

Quelle: dpreview.com

Hat mich nie sonderlich gestört, ich halte die A2 nach wie vor für eine hervorragende Kamera, und ob sie jetzt im Labor bei der Auflösung ein klein wenig schlechter abschneidet als andere, ist mir eigentlich für die fotografische Praxis völlig egal...

Sunny 30.03.2007 19:05

Es ist jetzt ein Jammer, dass Minolta (KoMi) dazu keine Erklärung mehr abgeben wird.

Als das Objektiv entwichelt wurde, ich meine für die 7i (mit ihr kam ich zu Minolta) oder noch früher für die 7, wie weit hat damals Minolta voraus geschaut und geplant?

Sunny 30.03.2007 19:06

Zitat:

Zitat von gal (Beitrag 477126)
Hat mich nie sonderlich gestört, ich halte die A2 nach wie vor für eine hervorragende Kamera

So geht es mir auch,

ich werde meine nicht hergeben :top:

Elch191 30.03.2007 19:12

Zitat:

Zitat von gal (Beitrag 477126)
Na, dass das Objektiv der D7 bei der A2 an seine Grenzen stieß, wurde damals schon in einigen Tests behauptet:


Quelle: dpreview.com

Hat mich nie sonderlich gestört, ich halte die A2 nach wie vor für eine hervorragende Kamera, und ob sie jetzt im Labor bei der Auflösung ein klein wenig schlechter abschneidet als andere, ist mir eigentlich für die fotografische Praxis völlig egal...

Zitat:

Zitat von Sunny (Beitrag 477127)
Es ist jetzt ein Jammer, dass Minolta (KoMi) dazu keine Erklärung mehr abgeben wird.

Als das Objektiv entwichelt wurde, ich meine für die 7i (mit ihr kam ich zu Minolta) oder noch früher für die 7, wie weit hat damals Minolta voraus geschaut und geplant?

Ja, ich nehme die A2 auch gerne auf Radtouren mit.
Macht auch super Bilder.:top:

Elch191 31.03.2007 10:13

Um hier wieder etwas Transparenz zu schaffen, will ich versuchen, die in den letzten Tagen über verschiedene Threads stattgefundene, kontroverse Debatte zusammenzufassen.
Es ging darum, ob unsere Objektive am kleinen, hochauflösenden APS-C Sensor überfordert sind.
Daher eingangs etwas Theorie:
Angenommen ein FF Objektiv löst 40 lp/mm auf.
Auf der FF Fläche von 24x36mm errechnet sich folgende Auflösung:
80X24X80X36=5,53 Mio. Pixel.
D. h. dass dieses Objektiv am FF Sensor oder KB Film 5,53 Mio. Pixel auflösen kann.
Nutze ich dieses FF Objektiv am kleinen Sensor (APS-C) errechnet sich die Auflösung für die kleine Sensorfläche:
80X16X80X24=2,46 Mio. Pixel.
Es spielt dabei keine Rolle, wieviel MPix. der Sensor hat.
Also:
Nutze ich ein FF-Objektiv am APS-C Sensor, verliere ich Objektivauflösung um den Faktor 2,25 (1,5X1,5).
55% der Auflösung gehen verloren !
Nur ein speziell für diesen Sensor konstruiertes Objektiv behält die Objektivauflösung und kann diese auf dem Sensor abbilden.
Annahme:
Gute Zoomobjektive lösen zwischen 4 und 8 Mpix. auf, egal auf welches Format. Das kleine A2 Objektiv konnte sogar ca. 6,5 Mio. Pixel auf den 2/3"" Sensor abbilden.
Dazu zählt auch das 18-70 Kit.
Primes oder G-Zoomobjektive, je nach Konstruktion und BW-Bereich, lösen wahrscheinlich 10-12 Mpix. auf, dazu zähle ich auch bspw. das CZ 16-80.
Sehr teuere Festbrennweiten können bis zu 16 Mpix. auflösen.
Und was braucht der Sensor an Auflösung?
15% der Pixel gehen auflösungstechnisch verloren, sie werden für Farbinterpolationen gebraucht.
D. h. der 10 Mpix. Sensor der Alpha braucht ca. 8,5 Mio. Pixel Objektivauflösung. Das wird das Kit wohl nicht ganz schaffen, aber trotzdem besser als ein FF-Zoomobjektiv mittlerer Güte.
Angenommen, ich habe ein klasse FF Zoom, welches 14 Mpix. auflöst, so bleiben am kleinen Sensor nur noch 6,3 Mpix. übrig.
Fazit: Am Sensor der D7D (6,3 Mpix) machen alle Objektive Sinn,
am Sensor der Alpha nur für den kleinen Bildkreis berechnete Objektive oder Festbrennweiten für FF.

Justus 31.03.2007 10:24

Hallo Elch,
sind zwar viele Zahlen und ich habe deinen Text nur überflogen, aber im Großen und Ganzen klingt das für mich nachvollziehbar.
Eine Frage: Woher nimmst du die Information (oder Vermutung), wie viel bestimmte Objektive ausflösen können?

Gruß,
Justus

Elch191 31.03.2007 11:37

Hallo Justus,

manche Hersteller bieten Auflösungsdiagramme, dort kannst du diese Informationen bekommen.


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