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jrunge 30.03.2007 14:04

Zitat:

Zitat von modena (Beitrag 476960)
Also das ist Blödsinn sorry!

Was ist jetzt Blödsinn? :shock:
Zitat:

Zitat von modena (Beitrag 476960)
Ein KB Objektiv kann an APS-C besser sein als jedes Cropglas. Natürlich geht es auch umgekehrt wenn das Cropglas eine sehr hochwertige neue Rechnung ist und es mit dem Brennweitenbereich nicht übertrieben wurde.

An einem KB-Objektiv wird für den APS-C Sensor nur der Filetteil, die goldene Mitte des KB-Objektives verwendet. Da jedes Objektiv zum Rand hin schwächer wird, ist es ein Cropobjektiv normalerweise eher, als ein KB-Objektiv welches auch auf 24x36mm die Ränder und Ecken scharf abbilden können muss.
Mit einem hochwertigen KB Objektiv handelt man sich absolut keine Nachteile bis auf die Grösse und das Gewicht gegenüber einen Cropobjektiv ein.
Man hat sogar die Vorteile deutlich geringerer Vignettierung und die Nutzbarkeit an einer FF-Digitalen. ...

Das sehe ich noch genau so. :top:
Und da helfen mir Pixelberechnungen nicht weiter, denn 40 lp/mm werden, wenn sie beim FF-Objektiv wie beim APS-C-Objektiv vorhanden sind, auf dem Sensor auch in lp/mm übertragen, egal ob da 24mm x 36mm hinter dem Objektiv sitzen oder 16mm x 24mm.

Und wenn APS-C-Objektive das Nonplusultra wären, wundert mich diese Zeiss-Werbung doch ein wenig:
(Zitat) Fast alle Carl Zeiss ZA Objektive – mit Ausnahme des Vario-Sonnar T* DT 3,5-4,5/16-80 ZA – zeichnen das volle Kleinbildformat aus und lassen sich daher auch mit bereits im Markt befindlichen Alpha-Bajonett-Kameras verwenden. Dies sind insbesondere die bekannten Spiegelreflex- kameras Minolta Dynax und Maxxum, sowohl in der Analog- als auch in der Digitalversion.

modena 30.03.2007 14:16

Mit dem Blödsinn war der Elch gemeint.

Als ich das Posting begonnen hatte, stand da noch nix
von Rainerv oder dir.

MFG

Elch191 30.03.2007 14:24

Zitat:

Zitat von jrunge (Beitrag 476970)
(...)Und da helfen mir Pixelberechnungen nicht weiter, denn 40 lp/mm werden, wenn sie beim FF-Objektiv wie beim APS-C-Objektiv vorhanden sind, auf dem Sensor auch in lp/mm übertragen, egal ob da 24mm x 36mm hinter dem Objektiv sitzen oder 16mm x 24mm.
[/i]

Arghhhh.
Das APS-C bringt die Auflösung in den kleinen Bildkreis. Ein gutes 8 Mpix, ein G eventuell 12. Es ist ein Konstruktionsziel. Das KB-Objektiv bringt diese Auflösung auf den großen Bildkreis, also auch 8 Mpix, bei einem G,12. Es ist eine optische Grenze, mehr geht eben nicht. Und der kleine Sensor nutzt aber nur den mittleren Bereich aus.

So und gut ist jetzt, wer mit seinem KB Objektiv mittlerer Güte, meint, seinen 10 Mpix. APS-C Sensor genug Futter anzubieten, bitte........

Elch191 30.03.2007 14:27

Zitat:

Zitat von modena (Beitrag 476974)
Mit dem Blödsinn war der Elch gemeint.

MFG

Ich gebe das Kompliment gern zurück......:flop:

RainerV 30.03.2007 14:28

Zitat:

Zitat von Elch191 (Beitrag 476978)
Das APS-C bringt die Auflösung in den kleinen Bildkreis.

Kannst Du das irgendwie belegen?

Rainer

modena 30.03.2007 14:34

Zitat:

Zitat von Elch191 (Beitrag 476978)
Arghhhh.
Das APS-C bringt die Auflösung in den kleinen Bildkreis. Ein gutes 8 Mpix, ein G eventuell 12. Es ist ein Konstruktionsziel. Das KB-Objektiv bringt diese Auflösung auf den großen Bildkreis, also auch 8 Mpix, bei einem G,12. Es ist eine optische Grenze, mehr geht eben nicht. Und der kleine Sensor nutzt aber nur den mittleren Bereich aus.

So und gut ist jetzt, wer mit seinem KB Objektiv mittlerer Güte, meint, seinen 10 Mpix. APS-C Sensor genug Futter anzubieten, bitte........

Sorry aber wer soll den das verstehen?

Ein gutes Cropglas bringt 8-12MP auf APS-C richtig?
Beim dem kann ich evtl. zustimmen. Wobei du mir das Crop-Objektiv zeigen musst,
welches 12x1.5x1.5= 27 MP (auf Kleinbild Equivalent hin gerechnet) auflösen kann!

Ein gutes KB Objektiv bringt 8-12MP auf KB richtig?
Das ist Schwachsinn im Quadrat. Ein gutes KB-Objektiv war an Dia schon in der
Lage Informationen von etwa 25MP auf den Träger zu bringen.
Wenn wir das jetzt auf APS-C herunterbrechen ist das eine Pixelgrösse oder Linienauflösung welche noch etwas über derjenigen der Alpha 100 liegt. Also wieso sollt das KB-Glas an APS-C jetzt Probleme bekommen?

Deine Erklährungen sind ziemlich aus der Luft gegriffen... und zusammengereimt wies scheint.

MFG

Elch191 30.03.2007 14:36

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 476981)
Kannst Du das irgendwie belegen?

Rainer

Schau dir doch mal den Vergleich des 17-35G und des 18-70 an.
Was glaubst du wohl, warum es da so gut abgeschnitten hat?
Oder das 17-70 von Sigma?
:)

modena 30.03.2007 14:41

Ach komm Elch..

FF Glas von Tamron: http://www.photozone.de/8Reviews/len...ikon/index.htm

FF Glas von Nikon:
http://www.photozone.de/8Reviews/len...5_28/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/len...0_28/index.htm

Schei** teures APS-C Nikkor:
http://www.photozone.de/8Reviews/len...5_28/index.htm

APS-C von Sigma:
http://www.photozone.de/8Reviews/len...ikon/index.htm

Also da musst schon mit ner besseren Ausrede kommen, denn die tun sich
bei der Auflösung nicht weh. :top:

MFG

Elch191 30.03.2007 14:45

Zitat:

Zitat von modena (Beitrag 476983)
Sorry aber wer soll den das verstehen?

Ein gutes Cropglas bringt 8-12MP auf APS-C richtig?
Beim dem kann ich evtl. zustimmen. Wobei du mir das Crop-Objektiv zeigen musst,
welches 12x1.5x1.5= 27 MP (auf Kleinbild Equivalent hin gerechnet) auflösen kann!

Ein gutes KB Objektiv bringt 8-12MP auf KB richtig?
Das ist Schwachsinn im Quadrat. Ein gutes KB-Objektiv war an Dia schon in der
Lage Informationen von etwa 25MP auf den Träger zu bringen.
Wenn wir das jetzt auf APS-C herunterbrechen ist das eine Pixelgrösse oder Linienauflösung welche noch etwas über derjenigen der Alpha 100 liegt. Also wieso sollt das KB-Glas an APS-C jetzt Probleme bekommen?

Deine Erklährungen sind ziemlich aus der Luft gegriffen... und zusammengereimt wies scheint.

MFG

So ein Quatsch,
ein KB-Objektiv mit 27 MP Auflösung, das gibt es nicht und wird es nicht geben. *lach*

Und von daher, endlich hats mal einer gemerkt, fährst du am APS-C Sensor mit einem APS-C Objektiv doch besser.
Welches Objektiv meinst du denn, welches 25 MP auf den Träger bringt. Es würde mich nicht wundern, wenn du es besitzt...:lol:

RainerV 30.03.2007 14:45

Zitat:

Zitat von Elch191 (Beitrag 476985)
Schau dir doch mal den Vergleich des 17-35G und des 18-70 an.
Was glaubst du wohl, warum es da so gut abgeschnitten hat?
:)

Du meinst das 18-70, das Du selbst nicht für die :alpha: empfehlen würdest, ist nun doch so gut wie eine G-Linse am APS-C-Sensor?

Sorry, das ist tatsächlich Quatsch. Ich kann mir gut vorstellen, daß das CZ tatsächlich einen konstruktionsbedingten Vorteil durch die Beschränkung auf den APS-C-Sensor hat. Aber die von Dir behauptete 2 1/4- fache Verbesserung des Auflösungsvermögen ist völliger Unfug.

Rainer


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