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usch 08.06.2021 20:02

Zitat:

Zitat von HaPeKa (Beitrag 2204935)
Da sollten keine Staubteilchen auf dem Vorhang landen

Dann landen bei offenem Verschluss auch keine auf dem Sensor. Also wozu das Ganze?

eric d. 08.06.2021 20:56

Ich finde den schutz sehr gut.. er war IMMER bei SLR vorhanden..

meine a1 hat noch keinen staub /Dreck auf dem sensor..
meine a9 immer wieder ohne ende (gleiches galt für die a7r3 früher)

rein aus der praxis und ich wechsel häufig (und oft draussen)
die linsen, macht es für mich absolut sinn.


Zitat:

Außerdem besteht die Gefahr, daß bei angesetztem Objektiv, ohne Objektivdeckel und geschlossenem Verschluss bei starker Sonneneinstrahlung die Lamellen durch Überhitzung beschädigt werden können.
ansonsten -ohne lamellen- und in dem fall ginge es aber voll auf den sensor. :shock:

usch 08.06.2021 22:25

Zitat:

Zitat von eric d. (Beitrag 2204949)
Ich finde den schutz sehr gut.. er war IMMER bei SLR vorhanden..

Bei SLRs ist in erster Linie der Spiegel davor. Der Verschluss ist da nicht wirklich involviert.

Zitat:

ansonsten -ohne lamellen- und in dem fall ginge es aber voll auf den sensor. :shock:
Der Sensor ist dafür gemacht, sonst dürftest du ja nie die Sonne im Bild haben. Und er ist metallisch reflektierend. Der Verschluss dagegen ist extra geschwärzt, damit er das Licht gut schluckt. Aber damit absorbiert er halt auch eventuelle Wärmestrahlung besonders gut.

Ich hab mir mal versehentlich beim Objektivwechsel im Dunkeln einen Zipfel vom Kameragurt im Spiegelkasten eigeklemmt. Die SLT-Folie hatte danach eine Beule. Das Deckglas vor dem Sensor hätte das wahrscheinlich ohne Kratzer weggesteckt, beim Verschluss wäre das aber vermutlich ein teurer Spaß geworden.

eric d. 09.06.2021 00:03

Du sprichst von Wahrscheinlichkeiten ...
der Sensor hätte auch irgendwie
wahrscheinlich schaden nehmen können..


und was ist der sensor anderes als der film früher..
Extremes dauerlicht auf dem Sensor kann nicht gut sein..um diese sache weiter zu spinnen.


Und warum stört der Verschlus bei der a1 ??

Wer hat sie und wer hat probleme festgestellt
HIER nicht in irgendwelchen foren rund um die welt ? Wenn bitte konkret, danke.

Sorry, ansonsten
kapiere ich es nicht..
die r5 hat den auch... sind die Entwickler alle doof und die Kritiker schlau ?? :twisted:
Ich bin froh, den zu haben und verfluche eine dslm die den nicht hat, etwas übertrieben gesagt :D

ddd 09.06.2021 00:42

moin,
Zitat:

Zitat von eric d. (Beitrag 2204985)
sind die Entwickler alle doof und die Kritiker schlau ??

die Entwickler waren dagegen (definitiv bei Sony, m.W. auch bei Canon), aber das Marketing wollte es unbedingt, da zu viele Leute glauben, dass der Sensor empfindlich wäre ...

Sicher ist, dass der Verschluss sehr viel empfindlicher ist als der Filterstack auf dem Sensor.
Die Oberfläche von Silberfilm dagegen war sehr empfindlich, und die Verschlüsse damals oft auch noch langsamer und stabiler (relativ dicker Federstahl, heute meist hauchdünnes Carbon).

Den Filterstack kann man relativ leicht wechseln, der ist nur aufgeklipst und mit einem Kleberand versehen. Isoprop hilft, und zum Filterstack als Ersatzteil gehört ein neuer Kleberahmen, zumindest ist bei Sony der Aufbau so. Sicher ist das bei den anderen Herstellern nicht wesentlich anders gelöst, z.B. Kolarivison kann jedenfalls z.B. für IR oder Astro viele Kameras mit anderen Filterstacks umbauen.

Wie schon angemerkt, bei SLRs ist immer der Spiegel davor und schützt den Verschluss. Erst bei DSLMs liegt der "offen".

Ich wechsele auch viel und oft auch nicht so sorgfältig wie es viele beschreiben. Trotzdem habe ich wenig Probleme mit Dreck auf dem Sensor. Wenn aber Dreck erst mal drinnen ist, ist es egal, ob auf dem Verschluss oder dem Filterstack, er fliegt in der Kamera rum und landet irgendwann auf dem Filterstack und wird je nach Blende als blob im Bild sichtbar ;)

Wer will, kann ja gern die Funktion bei der α1 aktivieren, bei mir bleibt sie aus.

-thomas

Ellersiek 09.06.2021 00:56

Zitat:

Zitat von eric d. (Beitrag 2204985)
...Ich bin froh, den zu haben...

Sehe ich auch so.
Und es wird ja keiner gezwungen, die Option zu nutzen:
Zitat:

Zitat von usch
... Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)...

Lieben Gruß
Ralf

Dirk Segl 09.06.2021 04:51

Zitat:

Zitat von eric d. (Beitrag 2204985)
-----
Ich bin froh, den zu haben und verfluche eine dslm die den nicht hat, etwas übertrieben gesagt :D

Hätte ich an der R4 auch gerne als Update.

Hab mir das letztens an der A1 angeschaut und war begeistert.
Keine Sorgen mehr beim Wechsel bei Wind und Wetter.
Objektiv ab, zur Not mal drübergepustet und bei nem Wassertropfen mal sanft mit ner Lappenspitze drüber, Objektiv drauf und keine Sensorflecken. :top:

Einfach Ideal für graußen.

Ich verstehe die Kritik überhaupt nicht.

aidualk 09.06.2021 05:40

Zitat:

Zitat von Dirk Segl (Beitrag 2204991)
Ich verstehe die Kritik überhaupt nicht.

Zitat:

Zitat von ddd (Beitrag 2204987)
Sicher ist, dass der Verschluss sehr viel empfindlicher ist als der Filterstack auf dem Sensor.

Finde ich jetzt nicht soo schwer zu verstehen.

Als das bei Sony kam, war sofort mein erster Gedanke: Das Marketing hat sich doch tatsächlich von Canon unter Druck gesetzt gefühlt. Ich würde keine Kamera kaufen wollen, wo man nicht wählen kann, diese Funktion nicht nutzen zu müssen. Zum Glück ist Sony nicht so weit gegangen.

*thomasD* 09.06.2021 06:55

Ich kenne jetzt die Zahlen nicht, aber die Kosten den Verschluss zu wechseln dürften um ein Vielfachses höher sein als den Filterstack zu wechseln, und eine Beschädigung des Verschlusses ist offenbar wahrscheinlicher, wie schon mehrfach erwähnt. Die Entwickler waren insofern schlau, dass sie die Funktion abschaltbar gemacht haben. Ansonsten hat sich wohl wie schon geschrieben das Marketing durchgesetzt. Der Druck aus dem Markt war schon sehr groß, das sieht man an der Diskussion hier ja auch.

Für mich spricht das alles dafür, die Funktion abzuschalten. Aber eine Statistik dazu wieviele Sensorflecken mit und ohne 'Staubschutz' entstehen wäre mal interessant.

eric d. 09.06.2021 08:53

Also dass sich das Marketing
deswegen von Canon hat unter Druck setzen lassen, halte ich für ein Gerücht.

und wie es scheint, gibt es schlicht zwei Lager hier... das ist ja auch okay lol

der Beweis, dass es in der Praxis schädlich ist, fehlt und solch eine Statistik würde mich auch interessieren , aber bitte keine aus dem jeweiligen Lager..

aka Winston Churchill zum Thema Statistik :crazy:


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