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BeHo 26.09.2013 23:10

Fragt sich nur, wer hier "unqualifziertes Geschwätz" von sich gibt.

Ich frage mich des öfteren, was Dich reitet, andere dermaßen unhöflich anzugehen. :zuck:

SuperTex 26.09.2013 23:25

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 1493699)
Fragt sich nur, wer hier "unqualifziertes Geschwätz" von sich gibt.

Ich frage mich des öfteren, was Dich reitet, andere dermaßen unhöflich anzugehen. :zuck:

Ich sag gerne meine Meinung, und wenn ich das Gefühl habe, dass jemand keine Ahnung hat, dann sag ich das auch.

ddd 27.09.2013 03:18

so Leute, die Diskussion über die Qualität von Aussagen hilft dem Betroffenen nicht weiter.

Entweder weitere rein provokative OT-posts werden unterlassen oder es wird etwas "aufgeräumt"


Spekulationen über möglich Ursachen sind weiter gern gesehen, sie sollten aber schon einen gewissen Gehalt haben, z.B. eigene Erfahrung oder Quellenangabe oder plausibler Erklärungsansatz und nicht nur auf Hören-Hören-Hörensagen beruhen, einverstanden?

About Schmidt 27.09.2013 08:22

Zitat:

Zitat von SuperTex (Beitrag 1493706)
Ich sag gerne meine Meinung, und wenn ich das Gefühl habe, dass jemand keine Ahnung hat, dann sag ich das auch.

Sagenhaft :roll:

SuperTex 27.09.2013 08:27

Jemand der schreibt, dass "dass Canon L Objektive massiv Probleme mit keramischem Abrieb in/aus den USM-Motoren hatten", hat schlicht keine Ahnung von Aufbau und Wirkungsweise von Ring-USMs: Ein Ring-USM besteht aus einem gezackten Stator- und einem glatten Rotorring, beide aus Metall. Der Stator wird mit einer Feder gegen den Rotor gepresst. Kleine Piezo-Kristalle die auf die Unterseite (Frontlinse oben) des Stators geklebt(!) sind, erzeugen Wanderwellen im Stator, die den Rotor drehen lassen. Weder wird in den Piezos Abrieb Erzeugt (wie denn auch?), noch ist irgendeine Keramik am Antrieb beteiligt. Die Aussage ist also schlicht falsch. Davon kann man sich überzeugen, in dem man ein x-beliebiges Canon EF mit Ring-USM zerlegt. Das hab ich bereits mehrfach gemacht, und von Staub oder Abrieb war nichts zu sehen. Die USMs der großen Tüten unterscheiden sich nur im Durchmesser von den kleineren, die Wirkungsweise ist die selbe.

Seltene(!) Ausfälle gibt's dann, wenn sich der Piezo bzw. Massekontakte vom Stator lösen, was eigentlich wegen Anpressdruck der Feder normal nicht vorkommen kann. Meist war halt rohe Gewalt im Spiel. Was auch gerne vorkommt ist, dass sich die Phasenlage der Ansteuersignale geändert hat (Defekt oder Dejustage der Ansteuerelektronik). Justage ist für qualifiziertes Personal kein Problem,Elektronik- Defekte schon eher, wenn nach 20 Jahren die Ersatzteile nicht mehr lieferbar sind.

Ich weiss nicht, wie der Sony-SSM aufgebaut ist, aber er dürfte dem Ring-USM nicht unähnlich sein. Schließlich sind die meisten Patente ausgelaufen. "Keramikabrieb" würde ich da als Ursache ebenfalls ausschließen. Ich tippe da eher auf mangelhafte Schulung und Dokumentation und fehlende Prüfwerkzeuge seitens Sony, was ja auch nichts wirklich Neues ist. Die konnten früher schon ihre Produkte nicht selber reparieren.

Smurf 27.09.2013 08:44

Zitat:

Zitat von SuperTex (Beitrag 1493769)
Jemand der schreibt, dass "dass Canon L Objektive massiv Probleme mit keramischem Abrieb in/aus den USM-Motoren hatten", hat schlicht keine Ahnung

Rein interessehalber lieg ich mit der Annahme das du Canon Nutzer bist falsch?

Canax 27.09.2013 11:28

Zitat:

Zitat von SuperTex (Beitrag 1493769)
Jemand der schreibt, dass "dass Canon L Objektive massiv Probleme mit keramischem Abrieb in/aus den USM-Motoren hatten", hat schlicht keine Ahnung von Aufbau und Wirkungsweise von Ring-USMs: Ein Ring-USM besteht aus einem gezackten Stator- und einem glatten Rotorring, beide aus Metall. Der Stator wird mit einer Feder gegen den Rotor gepresst. Kleine Piezo-Kristalle die auf die Unterseite (Frontlinse oben) des Stators geklebt(!) sind, erzeugen Wanderwellen im Stator, die den Rotor drehen lassen. Weder wird in den Piezos Abrieb Erzeugt (wie denn auch?), noch ist irgendeine Keramik am Antrieb beteiligt. Die Aussage ist also schlicht falsch.

Das eine oder andere Detail würde ich an Deiner Stelle doch nochmal nachlesen und anschließend über die Verunglimpfung anderer Foren-Teilnehmer erneut nachdenken.

:roll:

Ciao
Canax

SuperTex 27.09.2013 11:32

Dazu besteht keinerlei Anlass.

1. Die verlinkte Seite steht nicht im Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe.

2. Die verlinkte Seite enthält "Propaganda". Entscheident ist, wie ein Ring-USM tatsächlich aufgebaut ist.

3. Hast du sonst stichhaltige Erkenntnisse vorzuweisen, die meiner Darstellung widersprechen?

Ditmar 27.09.2013 11:42

Ich weis nicht ob der User SuperTex mit allem richtig liegt, aber keramikabrieb halte ich auch für keine korrekte Aussage, denn bevor dort abrieb entsteht, müßten ganz andere Sachen passieren als dieses "bißchen" an Bewegung in einem USM- Antrieb.

Canax 27.09.2013 11:46

Zitat:

Zitat von SuperTex (Beitrag 1493811)
Dazu besteht keinerlei Anlass.

1. Die verlinkte Seite steht nicht im Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe.

2. Die verlinkte Seite enthält "Propaganda". Entscheident ist, wie ein Ring-USM tatsächlich aufgebaut ist.

3. Hast du sonst stichhaltige Erkenntnisse vorzuweisen, die meiner Darstellung widersprechen?

:shock:

Zitat:

Zitat von Supertex
Der Stator wird mit einer Feder gegen den Rotor gepresst.

Was meinst Du, warum das eine ein Stator und das andere ein Rotor ist? Wie dreht sich der Rotor, wenn er "mit einer Feder gegen den Stator gepresst" wird?

Zitat:

Zitat von Supertex
Weder wird in den Piezos Abrieb Erzeugt (wie denn auch?), noch ist irgendeine Keramik am Antrieb beteiligt.

Zitat:

Zitat von http://www.canon.com/camera-museum/tech/room/usm.html
The stator has piezoelectric ceramic elements that, when energized by an AC voltage, make it vibrate to generate ultrasonic vibration energy.

Keine "Keramik am Antrieb beteiligt"?

Du kannst gern glauben, was Du willst. Andere aber auch :P

Ciao
Canax


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