SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   Sony A-Mount Kameras (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Rauscht ganz schön... (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=123494)

Tikal 29.09.2012 11:04

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 1368373)
Dein Fliegenpilzbild ist logischerweise somit auch keine Referenz, den A ist es bearbeitet und B war mehr Licht zur Verfügung gestanden.

Sein Bild ist genauso eine Referenz, wie dein JPEG. Beide sind verkleinert und bereits bearbeitet (das eine OOC von der Kamera, das andere am PC). Solche Bilder sind nicht ganz unwichtig, da sie zeigen was man mit Rauschunterdrückung in Bildern aus der Praxis noch raus holen kann.

Und du vergleichst deine RAW in 100% (jeder RAW Konverter lässt die Bilder bisschen anders aussehen), zeigst uns aber eine verkleinerte Version des JPEGs bei dem DRO angeschaltet war. Zum besseren Beurteilen wäre es sinnvoller uns ein 100% Ausschnitt aus deinem (konvertierten) RAW zu zeigen. Bei deinem eingestellten Bild stelle ich keinen störenden (oder noch besser, sichtbares) Rauschen bei normaler Betrachtung (nahezu Bildschirm füllend abgebildet) fest.

cgc-11 29.09.2012 12:05

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 1368373)
Dein Fliegenpilzbild ist logischerweise somit auch keine Referenz, den A ist es bearbeitet und B war mehr Licht zur Verfügung gestanden.

Mehr Licht? Mitten im Wald? Glaube ich nicht, aber man muss natürlich schon wissen, was man an der Kamera einstellt oder was man einstellen muss!
Hier noch einmal ein Crop 1:1 aus dem RAW im Schärfebereich- ohne Rauschunterdrückung! Natürlich ist Rauschen da, aber wer würde es bei einer Ausbelichtung sehen - ausgenommen der Irrsinn , es auf 150 x 100 cm ausgeben zu wollen - und selbst da ist es bei weitem besser als der Film!


-> Bild in der Galerie

Ergänzung: Hier noch ein Bild von heute Morgen.
Sichersich auch keine beseren Voraussetzungen als bei deinem Bild:


-> Bild in der Galerie
Dieses Rauschen (im 1:1 Ausschnitt) kann ich verschmerzen, denn bei jeder Verkleinerung verschwindet es!

LG Gerhard

Farbenwunder 29.09.2012 16:01

Ich weigere mich eine 100 Prozent Version hochzuladen, da ich in euren Bildern genau das Rauschen vorfinde, dass ich in meinen auch vorfinde. Somit scheint es normal zu sein. Wir müssen keine Haarspalterei mehr betreiben, da ihr meine Ausgangsfrage wunderbar und für mich ausreichend beantwortet habt.
Es kommt immer mehr zu Missverständen, je länger wir darüber lamentieren. Es geht ja schon damit los, dass einige nicht besonders genau lesen und immer noch auf eine DRO Aussage von mir warten, obwohl ich bereits erwähnte, dass es auf Auto stand.

Das leichte Rauschen, dass ich auf meinem Bild sehe, entsteht somit für mich jetzt erkennbar aus den drei Faktoren: DRO auf AUTO, ISO leicht zu hoch bei schwachem Licht. Wenn ich also kein Stativ dabei habe, dann nehme ich es in Kauf, bzw. bearbeite es nach, wenn ich ein Stativ dabei habe, dann senke ich den ISO ab und belichte etwas länger.
Übrigens, wenn ich z.B. in mein hell erleuchtetes Terrarium mit ISO 320 hineinfotografiere, dann nehme ich dieses leichte Rauschen nicht wahr.
Bei dem Sonnenuntergang jedoch muss ich mich natürlich entscheiden zwischen ausgefressenen Lichtern oder hellem Vordergrund. Ich entscheide mich da immer zu gunsten der Lichter, da ich im Nachhinein sowieso aufhellen kann und weil Sie viel interessanter sind als der schnöde Acker.

Vielen Dank für eure Geduld!

Tikal 29.09.2012 16:47

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 1368502)
Ich weigere mich eine 100 Prozent Version hochzuladen

Nach dem was ich oben geschrieben habe und solch eine Antwort erhalte, kann ich nur den Kopf schütteln. Es ist schon schön, das deine Frage ausreichend beantwortet wurde. Trotzdem auf mehrfachen Wunsch sich zu weigern ein übliches Crop hoch zu laden ist finde ich schon provozierend. Schließlich nehmen wir die Zeit FÜR DICH und du weigerst dich noch... also ich bin raus aus diesem Thread. Trotzdem schönes Wochenende und viel Spaß beim fotografieren.

Farbenwunder 29.09.2012 17:02

Naja siehe es so, es wurde dir somit noch viel Mühe erspart.... wieso soll ich eure Zeit noch mehr opfern, so ich doch keine Fragen mehr habe? Ist doch nicht bös gemeint.

wus 29.09.2012 17:08

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 1368502)
Übrigens, wenn ich z.B. in mein hell erleuchtetes Terrarium mit ISO 320 hineinfotografiere, dann nehme ich dieses leichte Rauschen nicht wahr.

Das liegt vermutlich daran dass in so gemachten Bildern dann helle Töne vorherrschen. Rauschen sieht man eher in dunklen Bereichen. Weiter sieht man es naturgemäß mehr in einheitlichen Flächen. Wenn Dein Terrarium schon ausgestattest ist wird es wohl wenige einfarbige Flächen, dafür aber um so mehr kleine Details und feine Strukturen geben, die eventuelles Rauschen kaschieren könnten.

Aber nochmal, ich würde bei der A77 immer soweit wie möglich mit der ISO runtergehen, zumindest auf 100, wenn höhere DRO-Levels zum Einsatz kommen besser noch darunter.

Wenn Du schon schreibst dass Dein Terrarium hell erleuchtet ist...

Farbenwunder 29.09.2012 18:00

Ja ok, sehe ich ganz genauso. Danke!

Man 29.09.2012 20:42

Zitat:

Zitat von Farbenwunder (Beitrag 1368502)
Ich weigere mich eine 100 Prozent Version hochzuladen...

:?:

Schade, ich klinke mich auch aus.

vlG

Manfred

fermoll 29.09.2012 20:47

Da muss man sich erst gar nicht einklinken. Verlorene Zeit.

mrieglhofer 29.09.2012 20:51

Zitat:

Übrigens, wenn ich z.B. in mein hell erleuchtetes Terrarium mit ISO 320 hineinfotografiere, dann nehme ich dieses leichte Rauschen nicht wahr.
Bei dem Sonnenuntergang jedoch muss ich mich natürlich entscheiden zwischen ausgefressenen Lichtern oder hellem Vordergrund. Ich entscheide mich da immer zu gunsten der Lichter, da ich im Nachhinein sowieso aufhellen kann und weil Sie viel interessanter sind als der schnöde Acker.
Wahrscheinlich eh schon x-fach geschrieben, aber Rauschen siehst du nur an dunklen Stellen. Einfach deshalb, da das Verhältnis Nutz/Störsignal ansteigt. Heißt, du nimmst es nicht wahr, weil es nicht da ist.
Daher ist die einfachste Möglichkeit Rauschen zu vermeiden, die Schatten aufzuhellen (mit Licht natürlich nicht mit EBV). Ein Blitz auf -2 mit Gelfolie zur Anpassung reicht locker, um die Qualität deutlich zu erhöhen. geht natürlich bei einem Sonnenuntergang nicht so gut ;-)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:50 Uhr.