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CP995 31.07.2017 19:28

Zitat:

Zitat von nex69 (Beitrag 1934509)
Keine Ahnung ob M Mount gross genug ist...

Nicht das hier noch Missverständnisse entstehen ...
Der M-Mount ist groß genug und das hat er schon seit 1954 bewiesen.
Ist doch das Leica Bajonett ;)

Wenn Du Canon meinst, ist das der EF-M Mount.

nex69 31.07.2017 19:41

:top: ja meine natürlich EF-M

Giovanni 31.07.2017 23:21

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1934625)
Sieht wirklich knapp aus.

Scheinbar hat bei der Spezifikation dieser Bajonette keiner erwartet, dass Vollformat bei den Spiegellosen eine Rolle spielen könnte.

Das ist eigentlich unglaublich kurzsichtig.

nex69 31.07.2017 23:31

Das scheint mir auch so. Ich habe mich auch schon gefragt, ob Sony vom Erfolg der ersten Nexen überrascht wurde und dann schnell eine Vollformatkamera auf den Markt gebracht hat oder ob Vollformat von Anfang an geplant war.

usch 01.08.2017 00:49

Die erste E-Mount-Kamera mit Vollformat war ein Camcorder (NEX-VG900). Wenn man eine Entwicklungszeit von ein bis zwei Jahren annimmt, muss Sony mit deren Konstruktion quasi direkt nach Erscheinen der NEX-3 angefangen haben. Von daher bin ich ziemlich sicher, daß das Bajonett von Anfang auf Vollformat ausgelegt war.

Ob eine α7 in der Form damals schon geplant war, weiß man natürlich nicht. Möglicherweise hat da die RX1 ein bißchen nachgeholfen, als alle gesagt haben "die Kamera ist super, nur schade, daß man das Objektiv nicht wechseln kann". :)

hpike 01.08.2017 17:37

Erste, leider nur SAR 3 Gerüchte, zur A77III.

www.sonyalpharumors.com

Dirkle 01.08.2017 20:27

Zitat:

Zitat von hpike (Beitrag 1935046)
Erste, leider nur SAR 3 Gerüchte, zur A77III.

www.sonyalpharumors.com

A-Mount lebt!

hlenz 01.08.2017 20:47

Zitat:

Zitat von hpike (Beitrag 1935046)
Erste, leider nur SAR 3 Gerüchte, zur A77III.

www.sonyalpharumors.com


Wäre genau das, was zu erwarten ist. ;)
Der neuste APS-C-Sensor, Fokussiertechnik und damit auch das neue Frontend aus der A99II - würde eine gute Kamera noch besser und schneller machen, ohne dass großartige neue Innovationen drin wären. Braucht's meiner Meinung auch nicht.

ingoKober 01.08.2017 20:49

Hauptsache, ich hab sie bis Weihnachten hier....

alberich 01.08.2017 20:54

Zitat:

Zitat von hlenz (Beitrag 1935100)
[...], ohne dass großartige neue Innovationen drin wären. Braucht's meiner Meinung auch nicht.

Wie? Einfach nur verbesserter AF, bessere Dynamik und besseres Rauschverhalten, schnellere Verarbeitungsgeschwindigkeit, 4kVideo, besseres Menüsystem und evtl. einige weitere "Kleinigkeiten"?
Dann wäre das ja genau so eine Nullnummer mit eingebautem Untergangsszenario, wie die zusammenspekulierte Nikon D850. Nur prinzipiell noch' n bisschen schlechter, weil von Sony.
Also wirklich.
:D

hlenz 01.08.2017 21:09

Zitat:

Zitat von alberich (Beitrag 1935104)
Dann wäre das ja genau so eine Nullnummer mit eingebautem Untergangsszenario, wie die zusammenspekulierte Nikon D850. Nur prinzipiell noch' n bisschen schlechter, weil von Sony.
Also wirklich.
:D

Die D850 ist klasse, der Untergang kommt nur daher, dass das Ding einen Spiegel hat. Da hat Sony aber das perfekte Feigenblatt, kann also gar nichts passieren. ;)

minolta2175 01.08.2017 21:10

Zitat:

Zitat von alberich (Beitrag 1935104)
Dann wäre das ja genau so eine Nullnummer mit eingebautem Untergangsszenario, wie die zusammenspekulierte Nikon D850. Nur prinzipiell noch' n bisschen schlechter, weil von Sony.:D

So etwas sagt man hier nicht!

minolta2175 01.08.2017 21:32

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1934827)
Ob eine α7 in der Form damals schon geplant war, weiß man natürlich nicht. Möglicherweise hat da die RX1 ein bißchen nachgeholfen, als alle gesagt haben "die Kamera ist super, nur schade, daß man das Objektiv nicht wechseln kann". :)

Aber bestimmt nicht das die Kameras mit Adapter und Objektiv von mehr als 1Kg verwendet werden. Kein System hat so viele beschädigte Bajonette.
Die A9 hat zumindes 6 Schrauben womit das Bajonett verschraubt ist.

y740 01.08.2017 21:45

Zitat:

Zitat von minolta2175 (Beitrag 1935122)
Aber bestimmt nicht das die Kameras mit Adapter und Objektiv von mehr als 1Kg verwendet werden. Kein System hat so viele beschädigte Bajonette.

Also meine a7II und selbst die kleine a6000 kommt mit Objektiven über ein Kg gut klar. Ich bin gerade oft mit dem 150mm Makro unterwegs das ja mehr al 1,6 Kg wiegt und auch das Tamron 150- 600mm mit über 2 Kg halten die E- Mount Bajonette aus.
Meine A- Mount A77II hatte aber schon einen Bajonett Schaden, da sind wohl 2Kg Dauerbelastung zu viel für den Spiegelkasten aus Plastik an denen der Bajonettring verschraubt ist.

Gruß Jens

Ellersiek 01.08.2017 21:55

Zitat:

Zitat von minolta2175 (Beitrag 1935122)
Aber bestimmt nicht das die Kameras mit Adapter und Objektiv von mehr als 1Kg verwendet werden. Kein System hat so viele beschädigte Bajonette...

Gibt es dazu eine offizielle Statistik?

Gruß
Ralf

ingoKober 01.08.2017 22:04

Also ich schlepp seit eh und je an A Mount relativ schwere Teles und trage an der Kamera, nicht am Objektiv.
ein Bajonettproblem hatte ich nie und ich bin oft holprig offroad unterwegs und achte nicht weiter auf die Kamera.

Viele Grüße

Ingo

minolta2175 01.08.2017 22:48

Zitat:

Zitat von y740 (Beitrag 1935130)
Also meine a7II und selbst die kleine a6000 kommt mit Objektiven über ein Kg gut klar. Ich bin gerade oft mit dem 150mm Makro unterwegs das ja mehr al 1,6 Kg wiegt und auch das Tamron 150- 600mm mit über 2 Kg halten die E- Mount Bajonette aus.
Meine A- Mount A77II hatte aber schon einen Bajonett Schaden, da sind wohl 2Kg Dauerbelastung zu viel für den Spiegelkasten aus Plastik an denen der Bajonettring verschraubt ist. Gruß Jens

Die A6000 mit dem Plastikbajonett und der Aufnahmefläche bei Stativ ist schon eine Zumutung. Meine hat jetzt ein Metallbajonett, für Sony ist das Matallbajonett ein 1€ Teil.
Die A77II hat einen Spiegelkasten aus Plastik der aber in einem Matallgehäuse sitzt.
https://www.dpreview.com/forums/post/55996604

minolta2175 01.08.2017 23:04

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1935140)
Gibt es dazu eine offizielle Statistik?

Ich habe keine Strichliste, aber offiziell ist das ''Statistisches Bundesamt''.

Reisefoto 01.08.2017 23:14

Gibt es denn hier im Forum jemanden, der einen Bajonettschaden beim E-Bajonett hatte?

Ellersiek 02.08.2017 00:05

Zitat:

Zitat von minolta2175 (Beitrag 1935164)
Ich habe keine Strichliste, ...

Und warum schreibst Du dann so etwas:

Zitat:

Zitat von minolta2175 (Beitrag 1935122)
... Kein System hat so viele beschädigte Bajonette...

Gruß
Ralf

GerdS 02.08.2017 06:28

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1935171)
Und warum schreibst Du dann so etwas:

.. weil eine forsch vorgetragene Behauptung immer noch besser ist wird als ein schwach vorgetragenes Argument:crazy::lol:.

Ich kann diese Diskussionen nicht verstehen, die Kamera ist einfach zum Fotografieren da.
Und ein gutes Plastikbajonett kann besser sein als ein schwaches Metallbajonett.
Also alles - aus meiner Sicht - nur eine hohle Diskussion.

Viele Grüße
Gerd

Orbiter1 10.08.2017 21:05

Sony ist aktuell die Nr 2 bei Systemkameras
 
Das ging ja schneller als gedacht. Offenbar ist Sony im weltweiten Geschäft mit Systemkameras (DSLR + DSLM) an Nikon vorbeigezogen (auf Basis des Umsatz).

"In terms of being a true leader in the market, we were shown market data indicating that Sony now is in fact solidly in the #2 spot for interchangeable-lens camera sales both globally and in several major markets, including the US -- and not just for a single month, here or there. We were only allowed to share some very limited quotes from the market-research firm producing the numbers (because the other companies Sony is competing against are the research firm's customers as well), but the trends and monthly sales volume numbers were very clear. I'm comfortable saying that Sony is now the #2 company in the interchangeable-lens camera business, based on the overall dollar (or Yen?) value of their sales."

Quelle ist ein Interview von Imaging-Research mit Sony Managern (ganz am Schluss bei den persönlichen Anmerkungen). http://www.imaging-resource.com/news...-aps-c-forever

Wer hätte das gedacht als Sony das DSLR-Geschäft von Minolta übernommen hat?

Edit:
Imaging-Resource hat die Aussage irizwischen revidiert. Jetzt heißt es plötzlich Sony plant die Nr. 2 zu werden. Etwas sonderbar.

"Correction, 5:36PM: The note above originally claimed Sony was #2 in overall ILC sales, when in fact they are only planning to claim they are #2 in full-frame cameras YTD. Sony clarified the statement on their position in the market and the article has been updated as such."

fbe 12.08.2017 00:19

Der ganze Artikel berichtet von Absichten (oder Visionen). Und wenn Sony meint, man könne Nummer 2 werden, dann meint Sony eigentlich, dass man die Nummer 1 werden kann. Der Unterschied ist doch nicht mehr so groß. Weniger sollte sich Sony dann auch nicht vornehmen.

Sony denkt gar nicht daran APS-C hinzuschmeißen, ist ein weiteres Statement.

Orbiter1 12.08.2017 08:08

Zitat:

Zitat von fbe (Beitrag 1937354)
Sony denkt gar nicht daran APS-C hinzuschmeißen, ist ein weiteres Statement.

Statements sind das eine, Fakten das andere. Das letzte E-Mount APS-C Objektiv wurde vor 4 Jahren vorgestellt. Und das letzte A-Mount APS-C Objektiv vor 4 1/2 Jahren.

Windbreaker 12.08.2017 08:18

Zitat:

Zitat von Orbiter1 (Beitrag 1937362)
Statements sind das eine, Fakten das andere. Das letzte E-Mount APS-C Objektiv wurde vor 4 Jahren vorgestellt. Und das letzte A-Mount APS-C Objektiv vor 4 1/2 Jahren.

Warum müssen nur immer neue Objektive herausgebracht werden ?
Die letzten APS-C A- und E-Mount Kameras sind jeweils noch kein Jahr alt!
Und Objektive gibt in beiden Mounts nun wirklich genug.

aidualk 12.08.2017 08:22

Zitat:

Zitat von Windbreaker (Beitrag 1937365)
Und Objektive gibt in beiden Mounts nun wirklich genug.

Mit dem Argument bräuchte man nie mehr überhaupt noch mal Objektive raus bringen - übrigens auch keine Autos mehr, oder ..... ;)

Ellersiek 12.08.2017 08:48

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1937366)
Mit dem Argument bräuchte man nie mehr überhaupt noch mal Objektive raus bringen - übrigens auch keine Autos mehr, oder ..... ;)

[OT]
Naja, wenn Autos und deren Benutzer das Niveau der Objektive erreicht hätten vielleicht, aber solange immer noch zu dreckig und immer noch nicht Effizient genug (zu wenig Personen pro Fahrzeug) gefahren wird, braucht es beim Auto noch einige Entwicklungsschritte.
[/OT]

Bzgl. Objektive:
Lange habe ich meine alten Minoltaschätzchen genutzt (und werde es auch bei den kurzen Brennweiten weiterhin tun), aber die schlechtere AF-Unterstützung ist zu mindestens beim 80-200/2.8 eine echte Einschränkung, wenn man sich bei 24-70 Zeiss dran gewönnt hat.

Warum ist das 70-200/2.8 so teuer?

Gruß
Ralf

guenter_w 12.08.2017 09:00

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1937367)
[OT]
Naja, wenn Autos und deren Benutzer das Niveau der Objektive erreicht hätten vielleicht, aber solange immer noch zu dreckig und immer noch nicht Effizient genug (zu wenig Personen pro Fahrzeug) gefahren wird, braucht es beim Auto noch einige Entwicklungsschritte.
[/OT]

Komisch, dass allüberall auf das Fakenews-Thema Diesel einseitig eingedroschen wird! Etwas mehr Sachlichkeit täte der Diskussion gut. Bitte keinen Wahlkampf hier im SUF!

BTT: Ich denke, dass aufgrund der geringen Gewichts- und Größenersparnis immer mehr auf die Zweischienigkeit bei den Bajonetten verzichtet werden wird, sprich, sowohl für A-Mount als auch E-Mount lohnt es sich nicht, separat APSC-Objektive neu zu entwickeln. KB passt halt immer und ist für den kleineren Bildkreis auch von Vorteil.

dey 12.08.2017 09:25

Zitat:

Zitat von Orbiter1 (Beitrag 1937362)
Statements sind das eine, Fakten das andere. Das letzte E-Mount APS-C Objektiv wurde vor 4 Jahren vorgestellt. Und das letzte A-Mount APS-C Objektiv vor 4 1/2 Jahren.

Ich könnte mir vorstellen, dass sich hier der Markt gewandelt hat und Sony sich hier grundsätzlich anders verhält, als der alteingessene Rest:
- die Zyklen für neue Kameras (wieder) verlängern
- die Objektivpalette deutlich schmäler halten und die Exoten den Exotenanbietern überlassen.
Reine aps-c-Objektive sind sinnfrei, solange sie nicht deutlich kompakter ausfallen.

aidualk 12.08.2017 09:46

Beim Auto wird (berechtigterweise, und das unabhängig von der aktuellen Dieselgeschichte) nach technischem Fortschritt gerufen, in jeder Hinsicht. Dabei kann man doch mit einem guten Auto von 1987 genauso an sein Ziel kommen wir man mit einem Objektiv von 1987 Bilder machen kann... ?

guenter_w 12.08.2017 09:48

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1937377)
Beim Auto wird (berechtigterweise, und das unabhängig von der aktuellen Dieselgeschichte) nach technischem Fortschritt gerufen, in jeder Hinsicht. Dabei kann man doch mit einem guten Auto von 1987 genauso an sein Ziel kommen wir man mit einem Objektiv von 1987 Bilder machen kann... ?

Das Auto von 1987 ist in allen Belangen schlechter als das von 2017! Das Objektiv von 1987 ist stangengetrieben und für analog berechnet!

aidualk 12.08.2017 09:52

Mir kommt es hier oft so vor, als wäre die Technik bei Objektiven 1987 stehen geblieben, aber nur bei den Objektiven.

nex69 12.08.2017 11:00

Zitat:

Zitat von guenter_w (Beitrag 1937378)
Das Objektiv von 1987 ist stangengetrieben und für analog berechnet!


Immerhin war Canon so weitsichtig und hat von Anfang an auf jegliche mechanische Übertragung verzichtet. Dies im Gegensatz zu Minolta, Nikon, Pentax und Yashica.

Orbiter1 12.08.2017 12:31

Zitat:

Zitat von dey (Beitrag 1937375)
Reine aps-c-Objektive sind sinnfrei, solange sie nicht deutlich kompakter ausfallen.

So ist es, und die fallen gewöhnlich auch deutlich kompakter und leichter aus. Umso unverständlicher ist es wieso Sony diesen Markt nicht mehr mit neuen Objektiven bedient. Mit einem 3,5/30 ist der Makrobereich, einem 2,8/16 der Weitwinkelbereich und einem 1,8/50 der Telebereich Ausgesprochen bescheiden abgedeckt.

nex69 12.08.2017 12:38

Es gibt noch ein 10-18 und ein 24mm.

dey 12.08.2017 13:14

Zitat:

Zitat von Orbiter1 (Beitrag 1937408)
. Umso unverständlicher

Hättest du mich voll zitiert, könntest du dir den Satz sparen.
Ich glaube nicht, dass aps-c und Objektiventwicklung oder Abdeckung eine hohe Priorität bei Sony haben. Es gab immer vergleichsweise weniger, als bei Canikon.
Mit der Adaptierbarkeit dürfte die Motivation kaum gestiegen sein.

minolta2175 12.08.2017 13:51

Sony hat meim A-Bajonett 31 Objektive davon sind 12 APS-C
Beim E-Bajonett sind es 43 Objektive und 16 sind davon APS-C Objektive.

nex69 12.08.2017 14:07

Zukunftsaussichten - Sony Alpha System
 
Ich habe grad 39 E-Mount Objektive von Sony gezählt. Telekonverter und WW und Fisheye Konverter zählen nicht.
Es sind trotzdem schon erstaunlich viele. Dazu kommen noch diverse Zeiss, Voigtländer, Sigma und Samyang Objektive.

mekbat 12.08.2017 16:47

Zitat:

Zitat von Ellersiek (Beitrag 1937367)
...

Warum ist das 70-200/2.8 so teuer?

Gruß
Ralf

Weil es wahrscheinlich richtig gut gelungen ist und weil der Markt die Preiskalkulation bestätigt hat.
Es gibt wohl ausreichend Menschen, die bereit sind, diesen Preis zu zahlen.

nex69 12.08.2017 16:51

Zitat:

Zitat von mekbat (Beitrag 1937439)
Weil es wahrscheinlich richtig gut gelungen ist und weil der Markt die Preiskalkulation bestätigt hat.


Und weil die Stückzahlen bei Sony vermutlich geringer sind als bei Canon.
Das neue Nikkor war anfangs ebenso teuer wie das Sony GM.


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