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suchm 19.03.2020 08:45

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 2125829)
Ja, das ist genau das Problem: Da hat keiner den Schneid, unpopuläre Entscheidungen zu treffen auch wenn es noch so nötig ist. :flop: Ich habe von Frau Merkel gestern wirklich die Ankündigung/Androhung einer Ausgangssperre erwartet. Es geht bei uns hier nicht anders. Wir/Deutschland sind viel zu undiszipliniert!

Ich auch ... und hatte darauf gehofft. Gestern musste ich Einkaufen gehen. Und was war zu beobachten? Da stecken 3 ihre Köpfe zusammen und tratschten, tratschten ,... und schauten mich wie wie einen Ausserirdischen an, als ich um Abstand bat. Glaubt Ihr, das waren die einzigen? Nee. 20m weiter saßen 3 an einem Tisch nah beieinander und aßen ihre (Kurz-)Mahlzeit. Allein der kurze Weg war schon voller ...
Eigen-Disziplin: Fehlanzeige

Na, Disziplin ist ja auch nicht mehr angesagt, denn es hat mit (eigene) Grenzen setzen zu tun. Und Grenzen-Setzen (selbst im Positiven) ist nicht mehr opportun (siehe Kindererziehung und psychische Reife / altersgerechtes Erziehen).

kilosierra 19.03.2020 09:24

Bei uns ist ja schon Ausgangssperre und man muss immer ein Personaldokument und eine Ausgangserlaubnis (selbst ausgedruckt und täglich frisch ausgefüllt) bei sich haben. Anerkannte Gründe das Haus zu verlassen sind nur wichtige Besorgungen (Arbeit wenn nicht anders möglich, Einkaufen, Arzt, dringende Familienbedüfnisse, Bewegung für Mensch und Tier in der Nähe).
Mit meinen zwei Wohnsitzen (bei mir und meinem Sohn und bei meinem Liebsten und meinem Gemüsegarten) in 15km Entfernung bin ich schon so gut wie illegal. Dabei sind die beiden meine einzigen Kontaktpersonen und das Risiko ist nicht gross, solange niemand von uns Einkaufen fährt. Das Risiko auf dieser Strecke durch den Wald kontrolliert zu werden ist äusserst gering.
Zum Glück bin ich ja arbeitslos und muss deswegen das Haus nicht verlassen. Und es ist Frühling und der Garten braucht mich. :D

Was ich aber im Fernsehen beobachten musste, ist, dass die Polizei bei Kontrollen die Dokumente in die Hand nimmt und sie dann dem Fahrer zurückgibt. Das ist natürlich ein toller Übertragungsweg! Wie dumm sind die bloss? :roll:
Für mich habe ich beschlossen, das Auto nicht zu öffnen, auch nicht die Seitenscheibe und ihnen die Papiere ans Fenster zu halten. Reden kann man ja, wenn es durch die geschlossene Scheibe nicht geht, per Handy. :lol:

Es ist schon eine bescheidene Situation.
Ich wünsch euch allen viel Mut und Kraft und Vernunft.

kiwi05 19.03.2020 09:30

Danke Kerstin, daß du uns ab und zu so ausführlich die Situation in unserem westlichen Nachbarland schilderst.
Halte guten Mutes durch, nimm dich in Acht, damit wir uns irgendwann mal wieder treffen können....gesund und ohne Passierscheine.

aidualk 19.03.2020 09:33

Zitat:

Zitat von kilosierra (Beitrag 2125841)
... und eine Ausgangserlaubnis (selbst ausgedruckt und täglich frisch ausgefüllt)

Wie wird die ausgefüllt und von wem?

kilosierra 19.03.2020 09:34

Ich denke, das werden wir. Wenn ich weiter so fleissig meinen Garten bearbeite, wandern gehen darf ich ja nun nicht mehr, dann vielleicht mit einem guten Essen von frischem Gemüse. Du musst nur zur rechten Jahreszeit kommen.

Reisefoto 19.03.2020 09:36

Zitat:

Zitat von nex69 (Beitrag 2125797)
Und du meinst wenn die Leute weiterhin Party machen verlangsame sich die Ausbreitung? Wohl kaum. Italien hat einfach viel zu spät reagiert. Man wird bald sehen was in Grossbritannien passiert. Selbst dort wird der gute Boris die Massnahmen verschärfen müssen. Leider auch viel zu spät.

Nein, ganz im Gegenteil:

Zitat:

Zitat von Reisefoto (Beitrag 2125781)
Ich habe schon im Januar nicht verstanden, warum nicht sofort die Genze zu China geschlossen wird. Das war verantwortungslos. Jetzt ist es natürlich zu spät und der Schaden ist immens. Nun kommt es darauf an, dass sie aktuellen Maßnahmen der Regierung befolgt und unterstützt werden.

Und wenn die Leute ignorant weiter fleißig Party machen, dann haben wir in ein paar Tagen die Ausgangssperre! Ich verstehe die Rede der Kanzlerin gestern als letzte Warnung!

Sir Donnerbold Duck 19.03.2020 09:40

Was mich gerade als Problem umtreibt: Schulen stehen ja dank jahrelanger Versäumnisse der Länder vor dem Problem, sich eine digitale Kommunikationsstruktur für digitalen Unterricht ad hoc aus den Finger saugen zu müssen. Bisher stand den meisten Lösungen ja der Datenschutz entgegen, so dass wir vieles bisher einfach nicht nutzen durften. Nun wird aus Verzweifelung der Datenschutz über Bord geworfen und plötzlich scheint vieles toleriert zu werden, wofür man als Lehrer bisher geteert und gefedert worden wäre... Ich bin da einigermaßen skeptisch, denn irgendwann ist die Situation ja auch wieder normal, die nun bedenkenlos rausgehauenen Daten bleiben aber in der Welt - goldene Zeiten für Datensammler, denen nun lauter Daten der Schüler und Lehrer dieser Welt ins Haus flattern. Ich meine, man sollte da vorsichtig sein. Auch andere Leute, die nun unvorbereitet im Homeoffice sitzen, dürften oft ein ähnliches Problem haben. Wie geht ihr damit um?

Gruß
Jan

kiwi05 19.03.2020 09:40

Diejenigen, die sich an die Maßnahmen nicht halten, hören ja auch die Apelle nicht.
Es wird nicht ohne Ausgangssperre gehen.....je früher desto wirksamer.
In erst 10 Tagen zu merken, daß die momentanen Maßnahmen nicht greifen, wäre fatal.

kilosierra 19.03.2020 09:50

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 2125844)
Wie wird die ausgefüllt und von wem?

Jeder füllt die selbst aus und kreuzt an, warum er unterwegs ist.

So sieht das Dokument aus:

Der Bilderupload geht bei mir mal wieder nicht, ich stelle das Bild nachher ein, wenn ich die Cookies gelöscht habe.

Da isses


Bild in der Galerie

guenter_w 19.03.2020 10:14

Bei allergeringstem Nachdenken müsste doch auch das kleinste Hirn darauf kommen: zwei Wochen am Stück alles vermeiden, was zur Infektion führen könnte und das Grauen ist vorbei!

Aber wenn man liest, mit welchem dummen Geschwätz die Vernunft ignoriert ist, dann kann man diesen Dummschwätzern nur noch das Unausweichliche wünschen!

Harry Hirsch 19.03.2020 10:14

Zitat:

Zitat von Sir Donnerbold Duck (Beitrag 2125848)
...schnipp...Schulen stehen ja dank jahrelanger Versäumnisse der Länder vor dem Problem, sich eine digitale Kommunikationsstruktur für digitalen Unterricht ad hoc aus den Finger saugen zu müssen. Bisher stand den meisten Lösungen ja der Datenschutz entgegen, so dass wir vieles bisher einfach nicht nutzen durften. Nun wird aus Verzweifelung der Datenschutz über Bord geworfen und plötzlich scheint vieles toleriert zu werden, wofür man als Lehrer bisher geteert und gefedert worden wäre... ...schnipp...
Auch andere Leute, die nun unvorbereitet im Homeoffice sitzen, dürften oft ein ähnliches Problem haben. Wie geht ihr damit um?

Ist bei uns auch so. DS und MA-Vertretung haben hier jahrelang verhindert, gebremst und so viele Steine wie möglich in den Weg gelegt. Beide Institutionen sind wichtig und gut, klar. Aber wenn es in ein Verhindern aus Prinzip mündet, nützt das niemandem. Und aus dem Schutz wird nun eine Gefährdung, denn MA müssen jetzt ins Büro kommen, weil die technische Infrastruktur mangelhaft ist.

Wie gehe ich damit um? Es wurden bei uns kurzfristig VPN Zugänge aus dem Boden gestampft. Allerdings viel zu wenig. Ich konnte einen ergattern, da ich zu einer Risikogruppe gehöre.

Dennoch sollte die Netzwerksicherheit (auch des Unternehmens) auf jeden Fall wichtigstes Kriterium für den Zugang selbst bleiben.
Wenn mir der VPN Zugang gestern nicht eingerichtet worden wäre, hätte ich mir Urlaub genommen.

Ich fand diesen Artikel interessant: Home Office öffnet neue Einfallstore für Hacker -> KLICK

Conny1 19.03.2020 10:20

Ni hao

Ich finde es absurd und extrem befremdlich, chinesische Ärzte und Pfleger mit medizinischem Material zur Diagnostik und zum sonstigen medizinischen Einsatz auf EU-Boden landen zu sehen. Irgendwie erinnert mich das an den Bock, der zum Gärtner gemacht wird. Das sich die EU ein solches Armutszeugnis ausstellt, wird dem rechten Pöbel noch viel Zulauf bescheren.
Edit: Es stehen sicher auch zuhauf chinesische Techniker Gewehr bei Fuß, um den gestressten Lehrern über Nacht die nun benötigte Dateninfrastruktur aufzubauen.

Harry Hirsch 19.03.2020 10:28

Das sehe ich anders. Erstens werden die getestet (und für "gut gefunden") sein, zweitens kann uns externe Expertise hier sicherlich weiterhelfen. Das ist keine Schwäche, sondern mutig.

amateur 19.03.2020 10:35

Zitat:

Zitat von Sir Donnerbold Duck (Beitrag 2125848)
Auch andere Leute, die nun unvorbereitet im Homeoffice sitzen, dürften oft ein ähnliches Problem haben. Wie geht ihr damit um?

Vorbereitet im Homeoffice sitzen. :roll: Man hatte 4 Wochen Zeit, sich darauf vorzubereiten. Wer die nicht genutzt hat, ist jetzt im Nachsehen. Das die öffentliche Verwaltung sich da schwer tut, kann man verstehen. Aber wieviele Unternehmen da auch nur schlecht oder nicht vorbereitet reingeschlittert sind, ist schon erstaunlich.

Ich glaube nicht, dass man da schnell jetzt etwas nachholen kann. Zum Thema Schulen: Ich empfinde eine Videokonferenz des Lehrers mit Schülern über einen Dienst, bei dem die Schüler keinen eigenen Account haben müssen jetzt auch nicht wirklich kritisch, wenn es nur darum geht, den Kontakt zu den Schülern zu halten, Aufgaben zu erklären und Lösungen zu diskutieren.

Ansonsten gibt es hier in Niedersachsen immerhin diesen IServ-Dienst, bei dem ohnehin schon alle Schüler einen entsprechenden Account haben und so zumindest ein digitaler Kontaktpunkt zur Schule besteht. Über den werden hier auch schon fleißig Tagesaufgaben an die Schüler der einzelnen Klassen geschickt.

Stephan

amateur 19.03.2020 10:38

Zitat:

Zitat von Conny1 (Beitrag 2125865)
Ich finde es absurd und extrem befremdlich, chinesische Ärzte und Pfleger mit medizinischem Material zur Diagnostik und zum sonstigen medizinischen Einsatz auf EU-Boden landen zu sehen. Irgendwie erinnert mich das an den Bock, der zum Gärtner gemacht wird. Das sich die EU ein solches Armutszeugnis ausstellt, wird dem rechten Pöbel noch viel Zulauf bescheren.

Komisch, genau diese Empfindung habe ich nicht, sondern ich finde es ein gutes Zeichen weltweiter Solidarität und auch des Wissenaustauschs, der ja gerade in rasantem Tempo abseits der üblichen akademischen Wege stattfinden muss.

Vielleicht liegt die Wahrnehmung auch an Deiner persönlichen Sicht auf die Welt?

Stephan

Tobbser 19.03.2020 10:39

Xi xi xi,

unglaublich, dass ein Land dem anderen hilft. Ist ja nicht so, dass Deutschland am Anfang medizinisches Material nach China geschickt hätte, aber halt wir sind ja der Gärtner, der darf dies. Wir müssen uns halt daran gewöhnen, dass wir nicht mehr der alte reiche Westen sind und der Rest der hilflose Plebs.
Für Hilfe brauch sich niemand schämen, schon gar kein Armutszeugnis auszustellen, es ist eine Notlage und da darf auch der Bock dem großen Gärtner helfen.
Deine Aussage samt Edit zeigt schön, wie tief unser Denken von Vorurteilen und alten Ansichten durchsetzt ist und dabei grenzt du dich, explizit vom rechten Pöbel ab.
Aber einen ähnlichen Gedankengang in einem andren Zusammenhang habe ich leider auch schon bei mir beobachten müssen, da erschrickt man direkt.

Conny1 19.03.2020 10:41

Expertise, Seuchenwissen und sonstige Fähigkeiten sind in allen medizinischen Fachrichtungen in ausreichender Zahl in Europa vorhanden, dafür benötigen wir m.E. die Chinesen nicht, zumal ich der chinesischen Propaganda nicht ansatzweise glaube, dass sie
die Epidemie im eigenen Land im Griff hat, allenfalls regional.

Conny1 19.03.2020 10:51

Gegen taiwanesische und aus Hongkong einfliegende Ärzte, Pfleger und Techniker hätte ich absolut nichts einzuwenden.

Conny1 19.03.2020 10:56

Zitat:

Zitat von Harry Hirsch (Beitrag 2125866)
Das sehe ich anders. Erstens werden die getestet (und für "gut gefunden").

Da pflichte ich dir bei, die sind ganz sicher getestet und systemkonform. ;)

walter_w 19.03.2020 11:02

China will damit Goodwill in Europa schaffen, wie auch in Afrika. Es ist nicht reine Selbstlosigkeit.
Der Präsident der USA verteufelt Europa.

Wer erreicht langfristig mehr?

Conny1 19.03.2020 11:02

Zitat:

Zitat von Tobbser (Beitrag 2125869)
Xi xi xi,
(...)
Deine Aussage samt Edit zeigt schön, wie tief unser Denken von Vorurteilen und alten Ansichten durchsetzt ist und dabei grenzt du dich, explizit vom rechten Pöbel ab.
Aber einen ähnlichen Gedankengang in einem andren Zusammenhang habe ich leider auch schon bei mir beobachten müssen, da erschrickt man direkt.

Nein, nein, Boxer-Denken darfst du mir nicht unterstellen.

Harry Hirsch 19.03.2020 11:03

Zitat:

Zitat von Conny1 (Beitrag 2125870)
Expertise, Seuchenwissen und sonstige Fähigkeiten sind in allen medizinischen Fachrichtungen in ausreichender Zahl in Europa vorhanden, dafür benötigen wir m.E. die Chinesen nicht, zumal ich der chinesischen Propaganda nicht ansatzweise glaube, dass sie
die Epidemie im eigenen Land im Griff hat, allenfalls regional.

Du meinst die fliegen zum Spaß ein das Epizentrum? Nebenbei Schloss Neuschwanstein angucken? Also ich weiß nicht....

Zitat:

Zitat von Conny1 (Beitrag 2125875)
Da pflichte ich dir bei, die sind ganz sicher getestet und systemkonform. ;)

Conny, du hast bei dem Zitat das "sein" weggeschnitten. Da du es durch einen Punkt ersetzt hast, schließe ich ein Versehen aus. So finde ich es nicht in Ordnung.

Harry Hirsch 19.03.2020 11:06

es geht los. das "ob" ist aus meiner Sicht schon lange keine Frage mehr. Nur das "Wann".

"Söder erwägt Ausgangssperre für ganz Bayern"

Allerdings wünsche ich mir auch hier eine bundesweite abgestimmte Vorgehensweinse. Egel in welcher Zuständigkeit das liegt.

Dirk Segl 19.03.2020 11:07

Inreressante Meinung zur Ausgangssperre:

https://www.zeit.de/politik/deutschl...tie-verfassung

Conny1 19.03.2020 11:08

Zitat:

Zitat von Harry Hirsch (Beitrag 2125878)
(..)


Conny, du hast bei dem Zitat das "sein" weggeschnitten. Da du es durch einen Punkt ersetzt hast, schließe ich ein Versehen aus. So finde ich es nicht in Ordnung.

Doch, habe ich vergessen, sorry!

Conny1 19.03.2020 11:20

Zitat:

Zitat von amateur (Beitrag 2125868)
(...)

Vielleicht liegt die Wahrnehmung auch an Deiner persönlichen Sicht auf die Welt?

Stephan

Meine Wahrnehmung basiert auf meiner persönlichen Sicht auf Rotchina, respektive deren Machthaber, und deren Hegemoniebestrebungen.
Übrigens habe ich einen hochgeschätzten, fast geliebten, chinesischen Verwandten
(ebenfalls Tierarzt) in der Familie, den sogar die Tiere mögen, obwohl die Chinesen doch alles mit vier Beinen essen, Stühle und Tische natürlich ausgenommen, so zumindest das Vorurteil unserer Tiere. ;)
Genug der Rotchinesen, wenden wir uns lieber wieder Europa zu.

Ditmar 19.03.2020 11:36

Zitat:

Zitat von amateur (Beitrag 2125868)

Vielleicht liegt die Wahrnehmung auch an Deiner persönlichen Sicht auf die Welt?

Stephan

Das habe ich beim lesen auch gedacht.

Ditmar 19.03.2020 11:37

Zitat:

Zitat von Conny1 (Beitrag 2125875)
Da pflichte ich dir bei, die sind ganz sicher getestet und systemkonform. ;)

Dazu gibt es nicht viel zu sagen!
:flop::flop::flop::flop::flop:

Zitat:

Zitat von walter_w (Beitrag 2125876)
China will damit Goodwill in Europa schaffen, wie auch in Afrika. Es ist nicht reine Selbstlosigkeit.
Der Präsident der USA verteufelt Europa.

Wer erreicht langfristig mehr?

Richtig, und trotzdem halte ich obige Aussage (Conny1) für unverschämt um es mal Milde auszudrücken.

Zu Deinem letzten ?, China.

whz 19.03.2020 11:50

Zitat:

Zitat von amateur (Beitrag 2125868)
Komisch, genau diese Empfindung habe ich nicht, sondern ich finde es ein gutes Zeichen weltweiter Solidarität und auch des Wissenaustauschs, der ja gerade in rasantem Tempo abseits der üblichen akademischen Wege stattfinden muss.

Vielleicht liegt die Wahrnehmung auch an Deiner persönlichen Sicht auf die Welt?

Stephan

:top: +1

Warum immer gleich die "Rechtskeule" schwenken? Gibt es es nicht am linken Rand gleichartige Erscheinungen? Aber diese Kategorisierung hat nichts mit dem Virus zu tun. Hier geht es um ein gemeinsames solidarisches Vorgehen. Also bitte diese "rechts-Pöbel" etc Diskussion draußenlassen

aidualk 19.03.2020 11:53

Da sieht man, was jedem in der Krise wichtig ist: Die Amis hamstern Waffen - die Holländer hamstern Cannabis - die Deutschen hamstern Klopapier.

Ich glaube, ich fahr nach Holland... ;)

Orbiter1 19.03.2020 11:55

Zitat:

Zitat von kiwi05 (Beitrag 2125849)
Diejenigen, die sich an die Maßnahmen nicht halten, hören ja auch die Apelle nicht.
Es wird nicht ohne Ausgangssperre gehen.....je früher desto wirksamer.
In erst 10 Tagen zu merken, daß die momentanen Maßnahmen nicht greifen, wäre fatal.

Söder hat heute klar gemacht dass er da nicht mehr lange zuschaut. Ich gehe davon aus dass es zumindest in Bayern noch vor Beginn der neuen Woche eine Ausgangssperre gibt.

awdor 19.03.2020 11:57


Bild in der Galerie

So guckt der immer, wenn er das Wort "Corona" hört

Noch was zu Chinahilfe für Italien.
Ich habe noch in keiner TV Sendung etwas über die chinesische Kolonie in Norditalien gehört, die dort zu tausenden in der Textilindustrie beschäftigt sind. Sie arbeiten und wohnen in engen Räumen dort und sind meistens illegal. Kein Wunder, wenn dort die Zahlen hochschnellen und Hilfe aus der Heimat stattfindet.

Grüße
Horst

dey 19.03.2020 12:01

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 2125897)
Deutschen hamstern Klopapier

offensichtlich, ein beschissenes Land ;)

dey 19.03.2020 12:03

Bei uns funktioniert die Kommunikation über email mit den Lehrern so weit ganz gut.

Hier hat Corona dann auch wieder etwas gutes: die Digitalisierung wird entdämonisiert und meine Kinder werden etwas selbstständiger.

Conny1 19.03.2020 12:07

Zitat:

Zitat von awdor (Beitrag 2125901)
(...)
Noch was zu Chinahilfe für Italien.
Ich habe noch in keiner TV Sendung etwas über die chinesische Kolonie in Norditalien gehört (...)

Doch, das ist schon breit thematisiert worden, u.a.bei Markus Lanz.
Meine Einlassung bezgl. chinesischen medizinischen Personals und Materials bezog sich aber nicht auf Italien, sondern auf ein osteuropäisches EU-Land, das Hilfe aus China bekommt.

Quelle: ZDF

Conny1 19.03.2020 12:13

Zitat:

Zitat von Ditmar (Beitrag 2125894)
Dazu gibt es nicht viel zu sagen!
:flop::flop::flop::flop::flop

Ich vermisse Peter Scholl-Latour.

whz 19.03.2020 12:13

Zitat:

Zitat von awdor (Beitrag 2125901)

Bild in der Galerie

So guckt der immer, wenn er das Wort "Corona" hört

Noch was zu Chinahilfe für Italien.
Ich habe noch in keiner TV Sendung etwas über die chinesische Kolonie in Norditalien gehört, die dort zu tausenden in der Textilindustrie beschäftigt sind. Sie arbeiten und wohnen in engen Räumen dort und sind meistens illegal. Kein Wunder, wenn dort die Zahlen hochschnellen und Hilfe aus der Heimat stattfindet.

Grüße
Horst

Das wundert mich auch, denn ich habe schon einige dieser Fabriken selbst gesehen, so etwa südwestlich von Udine bei Buttrio. Ich frage mich sowieso wie solche "Enklaven" trotz klarer unionsrechtlicher Regelungen existieren können - in Spanien gibt es das auch, da war vor einem Jahr ein unheimlich spannender Bericht im ZDF.

Ich bin nur froh, dass unsere Regierung den Ernst erkannt hat und alle mitziehen. Gut so :top:

mrrondi 19.03.2020 12:18

Ich liebe Amerika :

https://www.washingtonpost.com/natio...g-break-party/

Nichts ist unmöglich

hpike 19.03.2020 12:20

Doch doch, da hat Conny1 recht, das mit der "chinesischen Kolonie" in Italien, wurde schon mehrfach im TV gezeigt. Darüber war ich schon erstaunt, weil mir das bis dahin vollkommen unbekannt war. Aber gezeigt wurde das definitiv.

Conny1 19.03.2020 12:25

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 2125912)
Ich liebe Amerika :

https://www.washingtonpost.com/natio...g-break-party/

Nichts ist unmöglich

Die Nationalgarde wird es demnächst dort richten, richten müssen, denke ich.


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