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BeHo 29.12.2009 15:57

Zitat:

Zitat von mad_axe (Beitrag 942332)
[...]Aber hoffen wir das beste, Leipzig steht ja laut der Seite schon in den Startlöchern, hoffentlich nicht nur mit PDF (obwohl ja calibre recht gut konvertiert, oder nicht? (zumindest bei Büchern, andere PDFs interssieren mich "noch" nicht für eBook Reader))

Ähm, wie willst Du denn DRM-geschützte Leih-E-Books (legal) konvertieren???

baerlichkeit 29.12.2009 16:00

In der vorletzten CT (glaube ich) war ein sehr interessanter Artikel über das ePUP-Format und deren Erstellung.
Da das ganze auf HTML aufsetzt, ist das sogar ziemlich gut zu verstehen :top:

Grüße Andreas

mad_axe 29.12.2009 16:05

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 942340)
In der vorletzten CT (glaube ich) war ein sehr interessanter Artikel über das ePUP-Format und deren Erstellung.
Da das ganze auf HTML aufsetzt, ist das sogar ziemlich gut zu verstehen :top:

Grüße Andreas

Ah, guter Tipp, muss ich mal schauen :D

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 942339)
Ähm, wie willst Du denn DRM-geschützte Leih-E-Books (legal) konvertieren???

Man sieht, du bist mir voraus, aber du hast ja auch schon ein eBook Reader, für mein altes Rocket eBook gabs DRM noch nicht :lol: Dann also hoffe ich das Leipzig es wie Thüringen macht und viele ePub anbietet :D

Gruß
Micha

BeHo 29.12.2009 16:06

Hallo Andreas,

ich denke, Du meinst EPUB?

Dass Konvertierungen möglich sind (z.B. mit Calibre) ist mir schon klar. Aber bei DRM-geschützten Titeln - besonders bei Leihbüchern - ist das wohl legal nicht möglich.

baerlichkeit 29.12.2009 16:12

Äh, ja, ich habe natürlich nicht das Furz-Buch gemeint :mrgreen:

Es ging freilich nicht um das Knacken des DRM, sondern um das Erstellen einer ePub-Datei, wenn man den Text irgendwie vorliegen hat. :top:

jqsch 29.12.2009 16:30

OT
Na wie gut Andreas, dass Du jedenfalls vom Knacken geschrieben hast ;)
OT
VG

Jürgen

BeHo 26.01.2010 12:10

Sony hat gestern einen neuen Reader vorgestellt: Pressemitteilung Sony Reader Pocket Edition

Hubert P. 27.01.2010 03:05

Löl ... kein Farbdisplay, keine Multimedia Funktionen, bestimmt zu lahme Akkulaufzeit, usw ... wir leben im Jahre 2010 & die haben nix besseres zu tun als uns so n Steinzeit Zeuch anzudrehen.

Na da bleibe ich doch besser beim normalen Buch, & da ich net in Urlaub fahre kann ich auch ruhig Zuhause lesen :D

baerlichkeit 27.01.2010 09:16

Hallo Hubert,
Man sieht, du hast dich vor dem Gemecker informiert :top:

BeHo 27.01.2010 11:25

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 960023)
Hallo Hubert,
Man sieht, du hast dich vor dem Gemecker informiert :top:

:top:

Zitat:

Zitat von Hubert P. (Beitrag 959981)
[...] bestimmt zu lahme Akkulaufzeit

Um nur mal den einen Punkt aus Deiner Aufzählung rauszupicken: Es sind bis zu 6.800 Seitenwechsel mit einer Akkuladung möglich. Das will ich mal bei so einer eierlegenden Multimedia-Wollmichsau sehen. ;)

Itscha 27.01.2010 12:16

Zitat:

Zitat von BeHo (Beitrag 959580)
Sony hat gestern einen neuen Reader vorgestellt:

Nachdem ich mal einen in der Hand gehabt habe, bin ich eigentlich richtig heiß drauf, mir so ein Teil zu kaufen. Welches Modell (ob Sony oder was anders) weiß ich allerdings noch nicht. Ich bin da noch recht unsicher, was diesem DRM-Mist angeht. Schließlich möchte ich einen Reader, der möglichst universell einsetzbar ist. Also ist noch weitere Infosammlung angesagt. ;)
Im Gespräch mit einem "Buchhandelsfachangestellten" fiel mal der Hinweis, dass es auch massig kostenlose Bücher für die Reader gäbe, nämlich Bücher, die von Google und sonstwem nach Ablauf der Rechte digitalisiert worden seien. Klingt alles sehr interessant, sind für mich aber bis auf Weiteres difuse Infos, die ich noch nicht überprüfen konnte.

Außerdem bin ich ehrlich gesagt noch etwas ... sagen wir mal ... überrascht von der Preisgestaltung. Wenn man sich noch ein Ledermäppchen mit Licht dazu gönnt und ein Ladegerät - mein lieber Freund, das ist nicht mehr wirklich geschenkt :cool::lol:

Aber gut: Wir stehen ja noch am Anfang der Entwicklung. Für die D5D hab ich schließlich auch mal richtig Geld bezahlt.

RainerV 27.01.2010 12:42

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 960125)
...Ich bin da noch recht unsicher, was diesem DRM-Mist angeht. Schließlich möchte ich einen Reader, der möglichst universell einsetzbar ist. Also ist noch weitere Infosammlung angesagt. ;)
Im Gespräch mit einem "Buchhandelsfachangestellten" fiel mal der Hinweis, dass es auch massig kostenlose Bücher für die Reader gäbe, nämlich Bücher, die von Google und sonstwem nach Ablauf der Rechte digitalisiert worden seien. Klingt alles sehr interessant, sind für mich aber bis auf Weiteres difuse Infos, die ich noch nicht überprüfen konnte.
...

Du meinst Projekt Gutenberg.

Google scannt auch fleißig aktuellste Bücher und stellt sie Online, Bücher für die das Urheberrecht keineswegs abgelaufen ist. So schafft man Fakten, die rechtliche Seite ist ein anderes Thema ... Ist ein ziemlich heißes politisches Thema.

Der Sony-Reader erlaubt es kopiergeschützte Bücher (EPuB-Format) zu installieren, aber er erlaubt es auch nicht-kopiergeschützte Dokumente z.B. im PDF-Format zu installieren, aktuelle Bücher wirst Du vermutlich nur mit Kopierschutz bekommen, die darf man dann je nach Lizenz auf einer bestimmten Zahl von registrierten Readern nutzen. Das ganze geht über den PC, nicht online.

Beim Kindle ist das anders. Da bist Du ganz in Amazons Hand. Proprietäres Format, Online-Verwaltung. Da wurde bekanntlich auch schon mal von Amazon ein von Kunden gekauftes Buch ungefragt wieder vom Reader gelöscht ...

Rainer

Itscha 27.01.2010 13:08

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 960142)
Du meinst Projekt Gutenberg.
(...)
Der Sony-Reader erlaubt es kopiergeschützte Bücher (EPuB-Format) zu installieren, (...)
Beim Kindle ist das anders. Da bist Du ganz in Amazons Hand. Proprietäres Format, Online-Verwaltung.

Danke für die Infos. Ähnliches (Kindle) hab ich befürchtet. Obwohl ich mit Amazon bisher -was den Einkauf angeht- nur gute Erfahrungen gemacht habe: Das geht dann deutlich zu weit.
Mit den Einschränkungen "läuft nur auf einigen Readern" hingegen kann ich leben. Momentan tendiere ich also eher zur Sony-Lösung. Mal schauen, was das Jahr 2010 diesbezüglich sonst noch so bringt...

Roland_Deschain 27.01.2010 14:40

Da das Thema gerade mal wieder hochkommt, ich habe mich inzwischen sehr mit meinem Reader angefreundet. Das Ding ist so flach und leicht, dass es mehr oder weniger immer in die Tasche passt, selbst wenn ein Taschenbuch zu dick wäre (bzw. manche Schmöcker haben ja einfach eine gewisse Dicke und das entsprechende Gewicht).

Gutes Beispiel mein Kurztripp nach London letztens, nur Handgepäck und mit Ryanair, also brauchte man ein genaues Auge auf das Gewicht. Mein aktuelles Buch hätte aufgrund von Größe und Gewicht nicht ins Konzept gepasst. Auf dem Reader kein Problem :top:
OK, früher hätte ich einfach ein anderes Buch mitgenommen, aber so konnte ich in meiner aktuellen Geschichte weiterlesen.

Auch sonst sind die Leseerfahrungen prima, wenn es auch kleine Dinge zum Mäkeln gibt. Der Kontrast zwischen Text und Hintergrund ist erstaunlicherweise in normaler Lesehaltung am schwächsten und wird stärker, je schräger ich den Reader halte :?
Und das Display könnte größer sein. Nicht der ganze Reader, nur das Display. Der Reader hat die optimale Größe, aber es wird an den Rändern viel Platz verschwendet. Ich denke, in lesbarer Größe passt etwa eine halbe bis dreiviertel Taschenbuchseite auf das Display, das könnte besser sein.

Daher wäre wohl auch der neue Pocket-Reader nichts für mich, noch kleiner sollte das Display nicht werden, um nicht ständig am Seitenwechseln zu bleiben.

Jedenfalls erfüllt das Ding seinen Zweck und ich bereue die Investition bisher nicht.

Und für die Multimediafreaks kommt ja bald das iSlate/iPlate/iMussichhaben von Apple. Wobei mir schleierhaft ist, wie die auf einem iPhoneartigem Display den Lesekomfort von eInk erreichen wollen.

baerlichkeit 28.01.2010 09:39

Nach Dekaden von Spekulationen und Gerüchten hat Apple nun endlich das Tablet vorgestellt.
Mich persönlich überzeugt das aufgeblasene Iphone nicht besonders (wie kann man nur so viel Platz auf dem Startbildschirm ungenutzt lassen? wo ist Multitasking?), aber ich habe die Hoffnung, dass ibook ähnlich einschlagen wird wie itunes damals, und dann geht es sicher noch weiter vorwärts.
Es wird sich wohl noch zeigen müssen, ob auf einem IPS-Display so schön und entspannt gelesen werden kann wie auf einem eInk, aber die Massen werden der Werbung wahrscheinlich eh folgen :D

Apple setzt glücklicherweise auf ePup, ich hoffe dass man dann auch anderswo gekaufte Bücher lesen kann.

LG
Andreas

Tommyknocker 28.01.2010 10:03

Apple mag auch mitmischen und es gibt Neues zum iPad

baerlichkeit 28.01.2010 10:07

Zitat:

Zitat von Tommyknocker (Beitrag 960645)
Apple mag auch mitmischen und es gibt Neues zum iPad

... was ich grade über dir gesagt hatte :mrgreen:

Kerstin 28.01.2010 10:16

Schön sieht es ja aus, da gibts nix ....

Roland_Deschain 28.01.2010 12:29

Zitat:

Zitat von baerlichkeit (Beitrag 960635)

Apple setzt glücklicherweise auf ePup, ich hoffe dass man dann auch anderswo gekaufte Bücher lesen kann.

Das find ich auch sehr gut. Eigentlich sollte es damit kein Problem sein, die iBook-Käufe auch auf anderen Geräten zu lesen. Nur die bequeme Synchronisation mit iTunes wird nicht klappen.
Aber da ich eh selten mehr als fünf Bücher auf dem Reader habe, bleibt es auch so übersichtlich.

Was die Lesbarkeit angeht bin ich noch nicht überzeugt. klar, man ist beim Ipad unabhängig vom Umgebungslicht, aber es ist einfach bisher immer ein Riesenunterschied zwischen den indirekt zu beleuchtenden E-Ink und jeglichem noch so guten Display gewesen. Aber allein die Vermarktung bei Apple wird es wohl wieder richten, alles ist aus einem Topf zu bekommen (itunes) und die anderen Anbieter (erstaunlicherweise selbst Amazon) schaffen es nicht, einen annähernd ähnliche Aufmerksamkeit für ihre Geräte zu erzeugen.

Und noch ganz allgemein zum iPad: Das Gerät sieht (wenig überraschend) schick aus und ist auf jeden Fall interessant. Allerdings hat es zwei große Schwachstellen, die ich beim iPhone verzeihlich finde, bei so einem großen Gerät aber nicht: kein Flash und kein Multitasking.

eiq 28.01.2010 12:40

Zitat:

Zitat von Roland_Deschain (Beitrag 960709)
Allerdings hat es zwei große Schwachstellen, die ich beim iPhone verzeihlich finde, bei so einem großen Gerät aber nicht: kein Flash und kein Multitasking.

Multitasking wird irgendwann sicher kommen, vielleicht sogar in den zwei Monaten, bis es rauskommt (iPhone OS 4.0?). Beim iPhone wurde damals zwischen der Vorstellung und dem Verkauf noch einiges verändert.

Das Fehlen von Flash finde ich persönlich sehr gut, da dadurch schon mal 90% der Werbung geblockt wird und beim Surfen die Akkulaufzeit erheblich gesteigert wird. Wofür braucht man schon Flash? Hauptanwendung sind kleine Videos à la Youtube - wobei letzteres ja schon länger ohne auskommt (dank des iPhones), mittlerweile sogar offiziell.

Insgesamt finde ich das iPad sehr schön, nicht perfekt, aber schön. Kaufen werde ich es sicher nicht - mein MacBook Pro reicht mir, und für Unterwegs wäre ein iPhone eher angebracht.

Gruß, eiq

baerlichkeit 28.01.2010 12:41

Hi Roland,
Lesen auf Papier/eInk ist halt doch was ganz anderes als das Lesen auf einem (wie auch immer genannten und sonstwie hochauflösenden) LCD. Das iPad Teil ist hintergrundbeleuchtet und strengt damit die Augen wesentlich mehr an als ein Buch, jedenfalls denke ich mir das so ;)
Der Store ist allerdings wirklicht nett geraten, bleibt die Frage ab wann das in Deutschland überhaupt möglich ist und ob er nur für das iPad geöffnet wird.

Grüße Andreas

Backbone 28.01.2010 14:01

Für mich als Endkunden ist das technische Spielzeug doch nur zweitrangig. Interessant ist, was ich zu welchen Kosten damit machen kann.

Die ganze eBook-Geschichte wäre für mich (völlig subjektiv) genau dann interessant wenn ich Magazine und Zeitungen, also Druckartikel die eh wieder weggeworfen werden, auf farbigem e-Ink lesen kann. Sonntag nachmittag der neue Spiegel im originalen Layout aufs Gerät und jeden Tag die Tageszeitung für die Fahrt im ÖPNV. Super. DAS wäre eine Killerapplikation.

Das Problem scheint aber, wie so oft, weniger die Technik zu sein. Farbige Tinte wird ganz sicher kommen. Aktuelle Farbdisplays wie beim iPad halte ich dagegen für unzureichen, jedenfalls wenn man einmal längere Zeit auf einem "richtigen" Reader gelesen hat.

Letztlich entscheiden die Inhalte, sonst nix. Wenn ich den Spiegel (oder was auch immer) bequem aufs Gerät bekommen kann, dazu vielleicht ein bisschen günstiger als das Papier-Exemplar. Klasse. Das wärs.
Bücher würde ich dagegen auch in Zukunft nur auf Papier kaufen, da bin ich dann doch wieder konservativ.

Backbone

Berlinspotter 28.01.2010 15:10

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 960125)
Im Gespräch mit einem "Buchhandelsfachangestellten" fiel mal der Hinweis, dass es auch massig kostenlose Bücher für die Reader gäbe, nämlich Bücher, die von Google und sonstwem nach Ablauf der Rechte digitalisiert worden seien.

Das Urheberrecht erlischt 70 Jahre nach dem Tod - nun kannst Du Dir ausrechnen, was das für alte Schinken sind.

Das vorgestellte iPad wird die anderen wahrscheinlich alle platt machen. Ein Apple-Jünger erzählte mir gestern was von 499-799 Dollar plus Vertrag für x-Dollar im Monat. Na danke!

eiq 28.01.2010 15:15

Zitat:

Zitat von Berlinspotter (Beitrag 960818)
Ein Apple-Jünger erzählte mir gestern was von 499-799 Dollar plus Vertrag für x-Dollar im Monat. Na danke!

$499 stimmt, für die 16GB-Version - 32 bzw. 64GB kosten $100 bzw. $200 mehr. Mit UMTS kostet es jeweils nochmal $130 mehr.

Einen Vertrag gibt es nicht. Man kann für die UMTS-Version per Prepaid eine Flatrate oder 250MB pro Monat (?) dazu kaufen.

Gruß, eiq

Berlinspotter 28.01.2010 15:18

Na mal abwarten, bis das Teil in D ankommt. Dann sind es sicher 499 Euro. Und ich könnte mir auch vorstellen, dass das wieder vom pinken Riesen samt UMTS-Vertrag vermarktet wird.

PS: der neue Nintendo DSi XL wird auch als Ebook-Reader vermarktet.

alberich 28.01.2010 15:19

Zitat:

Zitat von Berlinspotter (Beitrag 960818)
Das Urheberrecht erlischt 70 Jahre nach dem Tod - nun kannst Du Dir ausrechnen, was das für alte Schinken sind.

Stimmt.
Büchner, Mann, Tolsoi, Dostojewski, Goethe, Kant, Schopenhauer, Trakl, Rilke, Dickens, Wilde, Byron, Keats, Yeates, Baudelaire, Verlaine, Rimbaud...alles alte Schinken....alles Krempel...

eiq 28.01.2010 15:20

Zitat:

Zitat von Berlinspotter (Beitrag 960823)
Und ich könnte mir auch vorstellen, dass das wieder vom pinken Riesen samt UMTS-Vertrag vermarktet wird.

Warum auch nicht? 1 Euro plus 20 Euro im Monat für eine Flatrate? Ich brauche es nicht, aber wer es nutzt, spart so eine Menge Geld.

Gruß, eiq

Tommyknocker 28.01.2010 15:20

Zitat:

Zitat von Kerstin (Beitrag 960655)
Schön sieht es ja aus, da gibts nix ....

Gibt's da noch andere Verkaufsargumente? Nein :D

Berlinspotter 28.01.2010 15:22

Zitat:

Zitat von alberich (Beitrag 960824)
Stimmt.
Büchner, Mann, Tolsoi, Dostojewski, Goethe, Kant, Schopenhauer, Trakl, Rilke, Dickens, Wilde, Byron, Keats, Yeates, Baudelaire, Verlaine, Rimbaud...alles alte Schinken....alles Krempel...

Ja genau - damit bin ich in der Schule traktiert worden. Seitdem kannst Du mich jagen damit.

Tommyknocker 28.01.2010 15:25

Zitat:

Zitat von eiq (Beitrag 960826)
Warum auch nicht? 1 Euro plus 20 Euro im Monat für eine Flatrate? Ich brauche es nicht, aber wer es nutzt, spart so eine Menge Geld.

Gruß, eiq

Das halt ich für einen Wunschtraum, das es NUR 20€ kosten wird. Wo doch schon die Laptop/Netbook/UMTS-Stick Flatrate schon 39€ beim rosa Riesen/Vodafone kostet...

alberich 28.01.2010 15:27

Zitat:

Zitat von Berlinspotter (Beitrag 960829)
Ja genau - damit bin ich in der Schule traktiert worden. Seitdem kannst Du mich jagen damit.

Na ja. Jeder wie er kann.

Berlinspotter 28.01.2010 15:28

Sehe ich auch so. Wenn alle das Teil haben wollen, warum soll es dann für nur 1,- über den Tresen gehen?

baerlichkeit 28.01.2010 15:29

Ich versteh gar nicht warum um die Datenkosten so ein Wirbel gemacht wird? Ich zahl knapp 7€ für 300MB im Monat, die auf meinem Telefon eigentlich immer reichen.
Für das iPad wären das wohl eher zu wenig, dann halt 15€ für eine Flatrate... na ja, immerhin ist es günstiger als ein iPhone, das ist doch auch schon mal was und wie ich finde ziemlich erstaunlich!

eiq 28.01.2010 15:31

Zitat:

Zitat von Berlinspotter (Beitrag 960836)
Sehe ich auch so. Wenn alle das Teil haben wollen, warum soll es dann für nur 1,- über den Tresen gehen?

Weil es ohne Vertrag €499 kostet. Da muss man schon einen Vorteil haben, wenn man einen (teuren) Vertrag anstelle des angedachten Prepaidangebots nutzen soll.

Gruß, eiq

baerlichkeit 28.01.2010 15:32

Anregung: könnte man diese Diskussion vielleicht nicht auf dem Rücken der eBooks austragen sondern im iPad-Thread :) (mich eingeschlossen :oops:)

Grüße Andreas

Tommyknocker 28.01.2010 15:35

Für mein Smartphone zahl ich 9€ zusätzlich für eine Flatrate zum Grundtarif.

Für weiteres hab ich ein Netbook und da zahl ich dann für den UMTS-Stick 25€/Monat ohne Limit (gut, ab 5GB dann nur noch GPRS, hab ich aber noch nicht geschafft).

Ehrlich gesagt, seh ICH da keinen Markt für so ein Teil. Könnte man damit telefonieren, super, aber so... Nee nee. Zum Extra-Mitschleppen wär's mir zu groß, da kann ich gleich das 8" Netbook nehmen und hab wesentlich mehr Möglichkeiten.

Aber wie schon gesagt wurde, es sieht ja schick aus, noch dazu steht Apple drauf und damit muss Mann/Frau von Welt das ja schon haben. Falls nicht, kann man ja immer noch ein Ed Hardy-Design draufpappen und hat schon mehr potenzielle Kunden.

Berlinspotter 28.01.2010 15:35

Gibt es das schon? Wenn ja, dann endet hier auch sicher die Diskussion und zeigt dann damit an, wie alle anderen Ebook-Reader als Elektroschrott verbleiben.

Tommyknocker 28.01.2010 15:38

Ach ja, zum eigentlichen Thema:

Ich liebe Bücher. Die Haptik, den Geruch, alles

Hab mir neulich im Hugendubel mal so ein paar e-Book-Reader angeschaut, find ich blöd. Der einzige Vorteil wäre, das man viel Lesestoff auf wenig Raum dabei hat. Aber wann muss man denn schon so auf den Platz achten, das man nicht mal mehr 2-3 Bücher mitnehmen kann.

Allein schon, wenn ich daran denke, am Strand im Urlaub das Teil mitzuschleifen und es mir dann vielleicht klauen zu lassen. Ein Buch ist lange nicht so interessant für nette Menschen am Strand.

Itscha 28.01.2010 16:42

Zitat:

Zitat von Berlinspotter (Beitrag 960818)
Das Urheberrecht erlischt 70 Jahre nach dem Tod - nun kannst Du Dir ausrechnen, was das für alte Schinken sind.

Naja, einige der alten Schinken (weiter oben ist ja schon ne beispielhafte Aufzählung einiger Autoren) sind sicherlich sehr interessant. Schön, wenn Du die schon alle gelesen hast - ich nicht. Sicherlich werd ich mir nicht den ganzen alten Kram reinschaufeln, aber die Möglichkeit, es zu tun, ist doch sehr reizvoll. Auch wenn ich in der Schule bereits mit Klassikern konfrontiert wurde...
Zitat:

Das vorgestellte iPad wird die anderen wahrscheinlich alle platt machen. Ein Apple-Jünger erzählte mir gestern was von 499-799 Dollar plus Vertrag für x-Dollar im Monat. Na danke!
Macht bei uns dann 499-799 Euro. Danke schön. Nicht mit mir. Ende des Jahres gibt es den Sony-Reader für 200,00 € (Glaskugelmodus ;) )

Roland_Deschain 28.01.2010 16:47

Zitat:

Zitat von Itscha (Beitrag 960882)


Macht bei uns dann 499-799 Euro. Danke schön. Nicht mit mir. Ende des Jahres gibt es den Sony-Reader für 200,00 € (Glaskugelmodus ;) )

Den PRS-505 gibt es schon für 199€ ;)

Ist zwar das älteste Modell und hat weder Touch- noch Notizfunktion, dafür angeblich das beste Display unter den Sony-Reader-Modellen. (Und die Lederhülle ist auch dabei, die kostet bei den anderen Sonys glaub ich extra und verleiht dem Ganzen etwas mehr Buch-Gefühl.)


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