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Oliver Gregor 28.10.2007 17:25

Zitat:

Zitat von A1-Chris (Beitrag 554060)
:shock: Entweder muss ich meinen Bildschirm justieren oder mir eine Brille kaufen :shock: wo ist da genau die Schärfe??


Deine Monitor ist Ok, ich kann hier auch keine Schärfe erkennen ;)

Hansevogel 28.10.2007 20:11

Nun ja, die Spiegelung in den Augen sieht schon mal ganz ordentlich aus. ;)

Gruß: Joachim

Klaus Hossner 28.10.2007 20:36

Zitat:

Zitat von Hansevogel (Beitrag 554143)
Nun ja, die Spiegelung in den Augen sieht schon mal ganz ordentlich aus. ;)

Gruß: Joachim

Finde auch, dass die Schärfe auf den Augen eigentlich ok ist. Die unscharfe Nase beeinflusst den Gesamteindruck.

Gruß Klaus

cabal 28.10.2007 21:00

Ich entdecke auch Schärfe...

real-stubi 28.10.2007 23:09

Hmmm, ihr habt ja irgendwie recht, toll ist das plastische Motiv nicht geeignet, Schärfe zu demonstrieren. War halt noch eine meiner ersten Aufnahmen (ich finds auf den Augen und an den Händen shcarf).
Aber es gibt ja genug andere Aufnahmen zu sehen. Auch meine anderen sind scharf. Also machts nicht an der Aufnahme fest...

MfG
Stubi

boomer4711 31.05.2008 19:24

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 552049)
Naja Ron du bist nicht mehr der jüngste **duckundweg** :P:P

Wieso? Ron sieht doch "scharf" aus:

http://img.fotocommunity.com/photos/11619184.jpg

Hansevogel 31.05.2008 21:44

Zitat:

Zitat von boomer4711 (Beitrag 664461)
Wieso? Ron sieht doch "scharf" aus:

http://img.fotocommunity.com/photos/11619184.jpg

403 - Forbidden :roll:

Gruß: Joachim

wutzel 31.05.2008 21:49

Zitat:

Zitat von Hansevogel (Beitrag 664504)
403 - Forbidden :roll:

Gruß: Joachim

Naja wurde wohl zensiert. ;)

Thomas F. 04.06.2008 00:09

Warum sollte die A-700 nicht scharf können im jpeg out of Cam Modus und die Farben stimmen auch.


Gruß
Thomas

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...0989_klein.jpg

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...1045_klein.jpg

wutzel 04.06.2008 00:36

Zitat:

Zitat von Thomas F. (Beitrag 665982)
Warum sollte die A-700 nicht scharf können im jpeg out of Cam Modus und die Farben stimmen auch.


Gruß
Thomas

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...0989_klein.jpg

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...1045_klein.jpg

Zumindest das erste ist hoffnungslos überschärft. :?

Micha1972 04.06.2008 06:44

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 665987)
Zumindest das erste ist hoffnungslos überschärft. :?

Das Zweite ist es ebenfalls. Vermutlich wurde an einem Röhrenmonitor geschärft. Früher sahen meine Bilder auf einem Röhrenmonitor auch immer scharf und klasse aus, bis ich meinen ersten Flachbildschirm hatte, da war dann durch zu viel Nachschärfen alles gnadenlos vergrieselt.

Michael77 04.06.2008 07:40

Moin,

erstmal muß ich Peter recht geben, auf dem Display wirken die Bilder etwas unscharf, erst wenn man die Vergrößerung etwas zurückfährt stimmt es einigermaßen.

Trotzdem ist das Display das beste was mir je untergekommen ist.

Und vonwegen die a700 kann nicht scharf, besser wie die D7D, bloß die Farben waren ohne Bearbeitung etwas besser, aber ich lerne immer noch.

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...823/Adler2.jpg

VG Michael

ansisys 04.06.2008 09:11

Moin,

ich habe mich anfangs auf die Ratschläge der besten Einstellungen hier aus dem Forum eingelassen. Mit fatalen Folgen. Das dunkler Einstellen des Displays hatte fehlbelichtete Bilder zur Folge, Schärfe +2 und Anhebung von Kontrast führt zu Detailverlust in den Bildern. Ich mache es so wie Peter, alles auf Null und nachbearbeiten, wenn nötig. Von jpg komme ich mehr und mehr weg, ich bevorzuge mittlerweile RAW. Bei Kameras, die einem der Händler in die Hand drückt, muß man davon ausgehen, daß auch Andere da schon an den Einstellungen gespielt haben. Die Verkäufer werden sich kaum die Mühe machen, wieder alles zurückzusetzen. Schon die Veränderung der Dioptrieneinstellungen kann komische Folgen haben.

Auch der anfangs für falsch gehaltene Weißabgleich bei abendlicher Zimmerbeleuchtung war ein Trugschluß. Das sah auf dem Display alles gelb aus. Das Display zeigt Farben wärmer, am Monitor stimmt es dann. Hinzu kommt manchmal Betriebsblindheit des Fotografen, der sich das Bild am Monitor ansieht und der Meinung ist, die Tapeten müßten aber weiß sein. Sind sie auch, aber nur am Tage. Bei Zimmerbeleuchtung mit Glühlampen/Stehlampen ist das abendliche Zimmer tatsächlich in glebliches Licht getaucht.

Die größte Fehlerquelle der A700 ist die 14-tägige Rückgabefrist. Egal, ob beim Blödmarkt gekauft oder im Internet, man hat 14 Tage Rückgabe. Da wird dann getestet auf Backfokus, Frontfokus und man versucht das Haar in der Suppe zu finden. Dabei vergißt man schon mal das Naheliegende, das Handbuch. Mein Fotohändler hat jeden Tag damit zutun. Bei allen Marken. Die häufigste Ursache von Fehlfokus ist das falsch verstandene AF-System und nicht konsequent gelesene Handbücher. Die Kamera ist immer die Schuldige, selten der Fotograf ;)

Bei der A100 habe ich 4 Wochen Einarbeitungszeit gebraucht, bis ich die Kamera "verstanden" habe. Bei der A700 war es ähnlich. Die Zeit sollte man sich nehmen. Eine "begrabbelte" Vorführkamera hat wahrscheinlich wenig Aussagekraft. Da sollte man sich erst mal vergewissern, daß nicht alles verstellt wurde.

Wolli 04.06.2008 09:14

Andreas, das unterschreibe ich mal zu 100%
Gruß
Wolli

duncan.blues 04.06.2008 09:29

Die erste Frage an den Verkäufer beim Vorführen einer Kamera sollte wohl sein "Wie stellt man die Kamera auf Werkseinstellungen zurück?" ;)

Thomas F. 04.06.2008 20:12

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 665987)
Zumindest das erste ist hoffnungslos überschärft. :?


Nö das ist nicht überschärft. Das sieht deshalb so komisch aus weil ich das Pic nur mit 70 % Bildqualität hier ablegen konnte. Ich habe beide Pics mit Irfan View verkleinert und mit 70% Bildqualität abgespeichert.
Beide Pics sind out of Alpha 700 mit Schärfeeinstellung der Kamera auf +1 mit dem Tamron 17-50 mm F2.8.

Gruß
Thomas

Micha1972 04.06.2008 20:17

Zitat:

Zitat von Thomas F. (Beitrag 666313)
Nö das ist nicht überschärft.

Doch, das ist es.

Du solltest dann lieber ein anderes Programm zum Verkleinern benutzen wenn so ein überschärftes Bild dabei herauskommt. Das schaut ja aus, als hätte jemand ne Hand voll bunten Quarzsand auf das Foto geworfen.

wutzel 04.06.2008 20:32

Zitat:

Zitat von Micha1972 (Beitrag 666315)
Doch, das ist es.

Du solltest dann lieber ein anderes Programm zum Verkleinern benutzen wenn so ein überschärftes Bild dabei herauskommt. Das schaut ja aus, als hätte jemand ne Hand voll bunten Quarzsand auf das Foto geworfen.

Jupp, sehe ich genauso. Beim 2. mag das stimmen, da sind komprimierungsartefakte zu sehen.

Thomas F. 04.06.2008 20:45

So jetzt aber mit 900X600 und 85 % Bildqualität;)


http://www.sonyuserforum.de/galerie/...DSC00890kl.jpg

Somnium 04.06.2008 20:48

Total totgeschärft, die Metall bzw. Roststruktur ist ne Katastrophe.....

wutzel 04.06.2008 21:24

Nicht mehr so schlimm wie die ersten, aber immernoch etwas zu scharf.
Lässt du in Irfanview beim verkleinern auch schärfen.

Somnium 04.06.2008 21:25

Was ich nicht verstehe, wieso Kameraintern Schärfe auf +2 laut exif?

wutzel 04.06.2008 21:29

Kontrast und Schärfe steht laut Exifviewer auf Hart. Also ist das wohl mehr als +1.

Somnium 04.06.2008 21:34

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 666340)
Kontrast und Schärfe steht laut Exifviewer auf Hart. Also ist das wohl mehr als +1.

OSX Vorschau sagt Schärfe 2,
PS Elements 6 spricht ebenfalls von Kontrast und Schärfe 2...

Thomas F. 04.06.2008 22:00

Zitat:

Zitat von wutzel (Beitrag 666340)
Kontrast und Schärfe steht laut Exifviewer auf Hart. Also ist das wohl mehr als +1.


Die Schärfe stand Kameraintern auf +1; +2 habe ich noch nie benutzt!

Wenn die Kamera bei Schärfe auf 0 steht dann steht in der exif Datei "normal" und sobald man auf +1 geht, steht dort "hart"

Aber ihr habt Recht, beim Tamron 17-50 mm F2.8 sollte man die Schärfe in der Kamera auf "0" belassen sonst sehen die Pics überschärft aus.

Beim alten Minolta 28-135 mm F4.0/4,5 kann man ruhig auf +1 gehen aber beim Tamron und dem ssw Sigma 10-20 mm sollte man als Kamera Schärfeeinstellung "0" setzen.

Gruß
Thomas

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...DSC00217kl.jpg

Micha1972 04.06.2008 22:12

Zitat:

Zitat von Thomas F. (Beitrag 666357)
Aber ihr habt Recht, beim Tamron 17-50 mm F2.8 sollte man die Schärfe in der Kamera auf "0" belassen sonst sehen die Pics überschärft aus.

Ich denke nicht, dass es mit dem Objektiv zu tun hat, sondern einfach mit dem Programm, mit welchem Du verkleinert hast.

Interne Schärfe auf +1 ist bei mir normal, da wird absolut nichts überschärft.
Wenn Du mal eine Original-Datei (jpg out of cam) hier einstellen könntest, dann würde sich das vermutlich bestätigen.

wutzel 04.06.2008 22:12

Tatsächlich, das war dann mein fehler. ;)
Das letzte Bild schaut für mich ok aus, die anderen sind zu scharf und da bleib ich bei.:D

Stoney 04.06.2008 22:27

Zitat:

Zitat von ansisys (Beitrag 666027)
Egal, ob beim Blödmarkt gekauft oder im Internet, man hat 14 Tage Rückgabe.

Das 14-tägige Rückgaberecht hast Du erst mal nur beim Versandhandel. Gewährt der Blödmarkt da von sich aus was?

tesa7 04.06.2008 22:29

Zitat:

Zitat von Stoney (Beitrag 666376)
Das 14-tägige Rückgaberecht hast Du erst mal nur beim Versandhandel. Gewährt der Blödmarkt da von sich aus was?

MediaMarkt ist da relativ kulant, man kann viele Dinge gegen einen Gutschein oder gegen andere Ware zurückgeben... Kommt aber immer auf den jeweiligen Verkäufer an. Kann man nicht pauschal sagen. So ist meine Erfahrung jedenfalls...

Thomas F. 04.06.2008 23:32

Zitat:

Zitat von Micha1972 (Beitrag 666368)
Ich denke nicht, dass es mit dem Objektiv zu tun hat, sondern einfach mit dem Programm, mit welchem Du verkleinert hast.

Interne Schärfe auf +1 ist bei mir normal, da wird absolut nichts überschärft.
Wenn Du mal eine Original-Datei (jpg out of cam) hier einstellen könntest, dann würde sich das vermutlich bestätigen.

Das hier ist ein Crop vom Brücken Pic mit 85 % Bildqualität abgespeichert. In der orginal Größe geht es leider nicht.

Gruß
Thomas

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...rcken_Crop.jpg

wutzel 04.06.2008 23:43

Zitat:

Zitat von Thomas F. (Beitrag 666407)
Das hier ist ein Crop vom Brücken Pic mit 85 % Bildqualität abgespeichert. In der orginal Größe geht es leider nicht.

Gruß
Thomas

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...rcken_Crop.jpg

Der schaut ok aus, also läuft da beim verkleinern was falsch.

Michael77 05.06.2008 05:36

Moin Leute,

ich hatte das gleiche Problem, nach dem verkleinern mit Irfanview waren die Bilder überschärft.

Thomas,

Wenn Du in Irfanview "Größe ändern.." (strg. r.) aufrufst, erscheint doch dieses kleine Fenster mit den Einstellungen. Fast ganz unten links über der DPI-Anzeige steht "Schärfen nach Resample", Wenn da ein Häkchen sitzt , entferne es, sonst schärft Irfanview nach jedem verkleinern nach.

Ich bin mir sehr sicher, dieses Häkchen nie gesetzt zu haben, muß bei einem Update von Irfanview automatisch passiert sein.:twisted:

VG Michael

whz 05.06.2008 19:46

Zitat:

Zitat von Somnium (Beitrag 666327)
Total totgeschärft, die Metall bzw. Roststruktur ist ne Katastrophe.....

Autsch, da bekomme ich Augenweh vom Anschauen. Igititit...:cool:

Aber ich bin ja selbst noch nicht so firm mit der Nachbearbeitung ;)

LG
Wolfgang

Thomas F. 05.06.2008 22:29

Zitat:

Zitat von Michael77 (Beitrag 666450)
Moin Leute,

ich hatte das gleiche Problem, nach dem verkleinern mit Irfanview waren die Bilder überschärft.

Thomas,

Wenn Du in Irfanview "Größe ändern.." (strg. r.) aufrufst, erscheint doch dieses kleine Fenster mit den Einstellungen. Fast ganz unten links über der DPI-Anzeige steht "Schärfen nach Resample", Wenn da ein Häkchen sitzt , entferne es, sonst schärft Irfanview nach jedem verkleinern nach.

Ich bin mir sehr sicher, dieses Häkchen nie gesetzt zu haben, muß bei einem Update von Irfanview automatisch passiert sein.:twisted:

VG Michael

Der beschriebene Haken ist bei Irfan View nicht gesetzt aber in Zukunft werde ich mit dem Tamron 17-50 mm nur noch Schärfe 0 innerhalb der Kamera verwenden, weil die Lionse so scharf ist.

Gruß
Thomas

Thomas F. 08.06.2008 22:51

Hallo erstmal,

heute habe ich nochmal mit Schärfe +1 ein paar fotos gemacht. Es scheint bei gutem Licht zu gehen, ich meine ohne zu grieseln. Und mit der Verkleinerung scheint es jetzt auch zu funktionieren.

Gruß
Thomas

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...00357klein.jpg

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...00357_Crop.jpg

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...0357_Crop1.jpg

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...0357_Crop2.jpg

Micha1972 08.06.2008 22:57

Zitat:

Zitat von Thomas F. (Beitrag 668102)
Und mit der Verkleinerung scheint es jetzt auch zu funktionieren...

Yep, schaut gut aus.


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