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aidualk 03.06.2016 13:07

Test bei Photozone

*thomasD* 03.06.2016 16:53

Das sieht gut aus. Eigentlich hatte ich es schon abgehakt da ich es eigentlich nicht brauche und mir die Nahgrenze eigentlich zu groß ist. Aber eigentlich gefällt es mir dann doch ... :roll:

*thomasD* 03.06.2016 19:17

Wenn ich mir die Beispielbilder von Photozone ansehe muss ich allerdings sagen: Das Bokeh-Wunder sehe ich da noch nicht. Die Beispiele von Laowa sind da dagegen schon etwas aussagekräftiger. Mal sehen, offenbar geht die Testerei jetzt langsam los.

Stealth 07.06.2016 19:20

Laowa 105 f2 STF TEST bei Photozone
 
Halli Hallo,

anbei einer der ersten Tests für das Laowa STF.

Schlägt sich ganz gut an 50mp.

http://www.photozone.de/canon_eos_ff/978-laowa105f2stf

Yonnix 07.06.2016 19:24

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 1825712)
Wenn ich mir die Beispielbilder von Photozone ansehe muss ich allerdings sagen: Das Bokeh-Wunder sehe ich da noch nicht. Die Beispiele von Laowa sind da dagegen schon etwas aussagekräftiger. Mal sehen, offenbar geht die Testerei jetzt langsam los.

Für mich sieht es ehrlich gesagt in den Beispielbildern so aus, als ob versucht wurde, ein eher neutrales Bokeh noch etwas aufzumotzen. Das Minolta/Sony scheint da etwas besser zu sein.

Leider wird aus dem Test von mir wohl nix, Laowa hat sich nicht mehr gemeldet.

ben71 07.06.2016 19:25

... kann nun gelöscht werden.

minolta2175 07.06.2016 20:07

Der Test ist vom 05.05,2016 ePHOTOzine
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?...513&hl=#bottom
Gruß Ewald

Stealth 08.06.2016 07:43

Da habe ich jetzt ein schlechtes Gewissen...:oops:

eac 08.06.2016 07:57

Zitat:

Zitat von Stealth (Beitrag 1826959)
Da habe ich jetzt ein schlechtes Gewissen...:oops:

Nichts, was man nicht mit dem orangenen Superkleber lösen könnte. ;)

*kleb*

Yonnix 08.06.2016 09:16

Ein Indikator, dass das Laowa eben auch nicht genau wie das Sony STF funktioniert bzw. optimiert ist, ist die Vignettierung.

Beim Sony ist diese praktisch nicht vorhanden, beim Laowa wie bei einem konventionellen lichtstarken Tele recht ausgeprägt.

alberich 19.06.2016 11:13

Noch ein Review.
https://www.youtube.com/watch?v=glFwUIqg8kw

Yonnix 25.07.2016 10:07

Wir haben das Laowa 2/105 STF mit meinem Sony 2.8/135 STF verglichen.

Fazit: Das Laowa hat gute optische Eigenschaften, kann aber gerade in Bezug auf den "STF-Effekt" nicht annähernd wie das Sony überzeugen. Außerdem leidet es heftig an Flares (Hauptsächlich Veiling Flare, also Kontrastverringerung) im Gegenlicht.

Das Sony kann in Punkto CA's schlägt das Laowa das Sony-Objektiv deutlich.

Hier gibt's mehr Infos.

Viele Grüße,
Jannik

aidualk 25.07.2016 11:26

Danke :top:

So ungefähr habe ich mir das an Hand der bisherigen Beispielbilder gedacht, ohne das Laowa bisher selbst in Händen gehalten zu haben.

Zitat:

The Sony’s handling is okay but less pleasant than the Laowa, the focusing ring isn’t very smooth...
Ich finde den Fokusring auch zu steil ausgelegt. Die Minolta Version ist da tatsächlich harmonischer gebaut.

NetrunnerAT 25.07.2016 11:37

Sony ist ja bisserl abgedichtet und neuer. Die Minoltas haben ja schon ein paar Jährchen und sind zu 100% eingefahren. Gg

Phillip R 25.07.2016 14:01

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1838810)
Ich finde den Fokusring auch zu steil ausgelegt. Die Minolta Version ist da tatsächlich harmonischer gebaut.

Interessanter Hinweis. Ist das Minolta tatsächlich anders gebaut? War ohne mich genauer damit beschäftigt zu haben davon ausgegangen, dass sie im Wesentlichen baugleich seien.

Grüße
Phillip

aidualk 25.07.2016 14:03

Es ist ewig her, dass ich ein Minolta STF in der Hand hatte, aber gefühlt war der Fokusring nicht so steil ausgelegt und lief geschmeidiger. Die Fokussierung ging mir besser von der Hand. Leider hatte ich zu dem Zeitpunkt kein Sony zur Verfügung um das direkt miteinander zu vergleichen.
Mit meinem eigenen Sony STF tue ich mich immer etwas schwer.

Yonnix 25.07.2016 14:07

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1838845)
Es ist ewig her, dass ich ein Minolta STF in der Hand hatte, aber gefühlt war der Fokusring nicht so steil ausgelegt und lief geschmeidiger. Die Fokussierung ging mir besser von der Hand. Leider hatte ich zu dem Zeitpunkt kein Sony zur Verfügung um das direkt miteinander zu vergleichen.
Mit meinem eigenen Sony STF tue ich mich immer etwas schwer.

Bei dem Sony hat man irgendwie richtig "Getriebe-Feeling". Dadurch wirkt es sehr robust, aber weniger feinfühlig.

usch 25.07.2016 14:09

Auf den Abbildungen sieht der Drehwinkel bei beiden gleich aus:

http://www.mhohner.de/sony-minolta/o...id=af135f28stf
http://www.mhohner.de/sony-minolta/o...d=af135f28stfs

Kann dann also eigentlich nur eine unterschiedliche Dämpfung / Schmierung sein.

aidualk 25.07.2016 14:18

Stimmt, sieht gleich aus. Dann war es wohl doch nur eine 'gefühlte' Änderung.

Stealth 25.07.2016 15:25

Ich glaube auch das beide Versionen die gleiche Steilheit haben, respektive
absolut baugleich sind.

Mit meinen STF habe ich mittlerweile (A99 Focuspeaking) eine
Trefferquote von 80%. Man kann also damit arbeiten.

SpeedBikerMTB 27.07.2016 10:37

Danke einmal! Ich lese hier immer mit und die Informationen die ich bekomme sind mehr als nützlich.

Bei mir selbst steht das STF in Konkurrenz zum 85/1.4 wobei die 135mm sind mir eigentlich zu lange. Nur beim Bokeh des Laowa kann ich gleich beim 85er bleiben. Zum Scharfstellen: Verwendet man die Fokuslupe auf die Augen dann gibt es nur einen einzigen Punkt wo es scharf ist. Ohne Fukuslupe sind es doch 1 bis 2mm zum drehen, meine Erklärungen warum man denkt das Minolta ist länger übersetzt.

Lg Boris

NetrunnerAT 27.07.2016 14:12

So sehe ich es auch 135stf zu lang aber geiles Bokeh. Laowa 105mm entäuscht. 85mm ideal Brennweite und macht Laowa uninteressant.

Pfau 28.07.2016 21:41

Zitat:

Zitat von NetrunnerAT (Beitrag 1839313)
So sehe ich es auch 135stf zu lang aber geiles Bokeh. Laowa 105mm entäuscht. 85mm ideal Brennweite und macht Laowa uninteressant.

Ganz so pauschal würde ich es nicht sehen. Auch ich empfinde die 135mm als zu lang. 85mm mit STF wäre das ideale. Heute kam mein Laowa STF an. Hatte noch nicht viel Zeit es auszutesten. Macht aber einen guten Eindruck. Die Sonnenblende rastet am Ende ein, auch wenn dies vielfach bemängelt wurde. Auch schließt die f-Blende von 16 auf 22. Ob der STF-Effekt auftritt scheint am Abbildungsmaßstab und der Entfernung des Bokeh-Bereichs zu hängen (welche Überraschung :D). Bei Ganzkörper auf APS-C ist fast nichts zu erkennen:

http://www.nachtwaesche-shop.de/Laowa/Laowa2.jpg

Verglichen mit dem alten Minolta 85mm f/1.4 fällt auf, dass das Laowa keinerlei Farbsäume hat:
http://www.nachtwaesche-shop.de/Laowa/DSC00010.jpg
Laowa 105mm f/2

http://www.nachtwaesche-shop.de/Laowa/DSC00012.jpg
Minolta 85mm f/1.4

Bei 1,7m Fokusabstand auf den Fenstergriff tritt der STF-Effekt in vollem Umfang auf:
http://www.nachtwaesche-shop.de/Laowa/DSC00022.jpg
Laowa 105mm f/2

http://www.nachtwaesche-shop.de/Laowa/DSC00023.jpg
Minolta 85mm f/1.4

Uninteressant ist es nicht, jedoch auf keinen Fall das Objektiv, dass immer die 1. Wahl sein wird.

usch 28.07.2016 22:20

Krass unterschiedliche Farben bei dem letzten Beispiel. Hat sich da das Licht geändert (Sonne / Wolken), oder sind die beiden Objektive wirklich so verschieden in der Farbwiedergabe?

Wie ist das Vordergrund-Bokeh, also unscharfe Objekte vor der Schärfeebene?

Pfau 28.07.2016 22:49

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1839755)
Krass unterschiedliche Farben bei dem letzten Beispiel. Hat sich da das Licht geändert (Sonne / Wolken), oder sind die beiden Objektive wirklich so verschieden in der Farbwiedergabe?

Um die Farbwiedergabe hab' ich mich noch gar nicht gekümmt und so stand der Weissabgleich auf Automatik. Die Alpha hat da einmal 3700 °K und einmal 4500 °K gewählt. Werde morgen mal versuchen, wie es aussieht, wenn der Weißabgleich fix ist.

SpeedBikerMTB 29.07.2016 10:03

Ich habe das Sony Zeiss 85/1,4 dass da sind Farbsäume und Schärfe bei Offenblende verbessert gegenüber dem Minolta.
Ich würde sagen Deinen Vergleichsbild nach zeichnet das Laowa auch schärfer als das Minolta. Grundsätzlich ist es eine überlegung wert. Aber für mich keine Ersatz aus STF 135 und Zeiss 85, man braucht nähmlich nur ein Portrait - Objektiv. Ein zweites ist nur Blast in der Fototasche und kommt beim Shooting nie oder zu selten zum Einsatz.

Lg Boris

Pfau 29.07.2016 12:35

Gestern hat mir das Weißabgleich stark hinein gespielt. Bei festem Kelvin-Wert und Adobe-Standard-Profil sehen die Farben im Vergleich so aus:

http://www.nachtwaesche-shop.de/Laowa/DSC00029.jpg

Die zwei stehen sich irgendwie schon in Konkurenz. Da mein Lieblingsobjekt das Tamron 60er ist, denke ich, dass bei mir das Laowa 105er den Objektivpark besser abrundet als das Mino 85er.

Phillip R 29.07.2016 16:23

Das laowa hat bei f/2 interessanter Weise eine deutlich wärmere Widergabe als bei f/2.8, einen so krassen Unterschied habe ich noch nie gesehen.

Grüße
Phillip

usch 29.07.2016 16:46

Das könnte darauf hinweisen, daß der Apodisationsfilter nicht völlig farbneutral ist, sondern leicht ins Rötliche geht.

Phillip R 30.07.2016 16:57

So, mein Laowa STF 105mm f/2 Review ist fertig.

Ich denke der Einsatzbereich ist recht eng aber da liefert es eine sehr gute Leistung ab. Besonders überrascht hat mich die hervorragende Korrektur axialer CA.

Grüße
Phillip

matti62 30.07.2016 17:17

Ja die CA Korrektur ist sehr gut. In der Summe doch nicht schlecht. Das Zeiss ist typisch, ähnlich extrem dem 85mm 1.4. ich habe das Gefühl, die alte Generation der Zeisse sind nicht für die Sonies geschaffen.

Phillip R 30.07.2016 17:25

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1840057)
Ja die CA Korrektur ist sehr gut. In der Summe doch nicht schlecht. Das Zeiss ist typisch, ähnlich extrem dem 85mm 1.4. ich habe das Gefühl, die alte Generation der Zeisse sind nicht für die Sonies geschaffen.

Zur Ehrerretung des Zeiss sei gesagt, dass die axialen CA neben der Vignettierung die einzige wirkliche Schwäche sind. Das Objektiv ist phänomenal scharf, hatte noch nichts schärferes an der a7. Das leistet sich das Laowa deutlich schwerwiegendere Schwächen.

Grüße
Phillip

matti62 30.07.2016 23:18

ja, wohl in der Mitte, im Sinne von Portraitobjektiven stimme ich Dir da durchaus zu. Übers Bild hinweg sehe ich das etwas anders. Das 50mm ZF.2 1.4 ist allerdings nichts besonderes, dasselbe kann ich vom 35mm Distagon berichten. Zumindestens an der a7rii.

Die Korrektur der CA's in PS ist mir auf die Dauer zu viel geworden. Ich habe die Zeiss Serie eine zeitlang bei Calumet ausgeliehen.

Deinen a6300 Bericht habe ich interesssiert gelesen und kann diesem so zustimmen. Anstelle einer a6300 hätte ich lieber eine APS-C Kamera in a7 Format als a5 gebracht und zur a6000 eine a7000 mit ein paar "photografischen Verbesserungen" gebracht.
Das Einzige,was ich nicht so sehe, ist die Altglasadaptiererei. Viele Linsen, die an der a6000 nicht nutzbar sind, sind an der a7rii durchaus einsetzbar.

In der Summe ist der Trend erkennbar: A-Mount stockt, E-Mount stockt und in FE wird investiert. leider nach dem altbekanntem Muster. Ich hoffe, mit dem Stocken dort dauert es dort noch ein bißchen.

Orbiter1 26.08.2016 16:21

Jetzt ist das Laowa STF 105mm F/2.0 (T3.2) auch in Deutschland erhältlich. Für 900 € ist es mir aber erheblich zu teuer. http://www.photoscala.de/Artikel/Lao...n-Venus-Optics

minolta2175 26.08.2016 16:50

Zitat:

Zitat von matti62 (Beitrag 1840097)
Viele Linsen, die an der a6000 nicht nutzbar sind, sind an der a7rii durchaus einsetzbar.

Hallo,
welche Altglas-Objektive sind an A6000 nicht nutzbar, Altglas bedeutet ja Vollformatlinse, nur Konica / Reveu hatten Halbformatlinsen.
Gruß Ewald

subjektiv 26.08.2016 17:51

Da geht's ihm wohl kaum darum, dass sie das kleinere Format nicht ausleuchten würden und dann das größere doch.
Eher darum, dass ein kleinerer Sensor für gleiche Auflösung eine höhere Pixeldichte hat und damit die Objektive diesen nicht mehr so gut ausreizen können.
Auf eine größere Fläche bringen die Objektive dann mehr Details.
Eventuell spielen auch noch bessere Eigenschaften eines neuen Sensors eine Rolle...

usch 26.08.2016 17:55

Was hat das denn jetzt alles wieder mit dem Laowa STF zu tun? :roll:

FjCruiser 10.02.2017 11:25

Vielleicht ist dieses Review interessant und hilft ein wenig weiter...

https://www.youtube.com/watch?v=i8J5iUoB0Z4


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