Dann war es eine seltsame Verkettung unglücklicher Umstände:
1) Für Schnäppchentipps gibt es ein eigenes Unterforum.
2) Schnäppchentipps überraschen mich im Hauptforum, insbesondere dann, wenn sie vollkommen zusammenhanglos "plötzlich da sind".
3) Deine links funktionieren so, wie du sie eingestellt hast, nicht. Sie führen aber zu Amazon und auch zur Gebrauchtware.
4) Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung der links war die A 77 weder im aktuellen Verkauf noch unter "abgelaufene Angebote" zu finden. Die einzige A 77 für 729 Euro war zum Zeitpunkt der link-Veröffentlichung ein Gebrauchtangebot.

Ich dachte eigentlich, mich deutlich genug ausgedrückt zu haben.

Es gibt das Café und es gibt PNs.
Hier bitte zurück zum Thema.

Der Preis ist aktuell nicht mehr der ausschlaggebende Faktor.
Größe vs. Usability
Die A77 bietet enfach viiiiiiieeeeeeeeelllllll mehr Einstellmöglichkeiten, die wichtig sein können. Die A65 benimmt sich hier als wie eine Billigknipse mit 24MP und Wechselobjektiven.
Auch wenn mir die A65 von der Größe her perfekt passt würde ich aktuell die A77 nehmen.
Preis/Leistung sind aktuell top und können nur von der D7000 geschlagen werden.

bydey

Da kann ich nur den Kopf schütteln.

Die zusätzlichen Einstellmöglichkeiten der a77 sind für den "Otto-Normalknipser"
meist gar nicht relevant.

Habe beide Bodys in Gebrauch, Du auch?

Ich kann nur sagen, wenn ich in meiner Freizeit auf Tour gehe, kommt meist die 65er mit und die 77er bleibt zu Hause, da mir die Handlichkeit der "kleineren" wesentlich wichtiger ist, als ein paar Einstellmöglichkeiten, die ich nur hin und wieder mal nutze.
Und das, obwohl ich annähernd 2m groß bin und bestimmt keine kleinen Hände habe.
Was bei beiden im Ergebnis auf den Chip kommt tut sich eh nix, im Gegenteil, die 65er ist meiner Meinung nach sogar ein bischen schärfer.....und das sage nicht nur ich.

Beim momentanen Preisunterschied gebe ich Dir recht, da würde ich auch nicht lange nachdenken, das ist aber kein Grund, die 65er als Billigknipse abzuqualifizieren.

Gruß peter

schade, dey.... bisher habe ich dich als kompetent und seriös hier im forum wahrgenommen.

die Aussage oben ist völlig daneben, zumals nicht mal ansatzweise stimmt.:shock:

Habt ihr was auf den Augen oder was?!
Bezüglich der Bedienbarkeit nimmt sich die A65 aus wie eine Billigknipse. Im Vergleich zur A77.
Und wie ich über meine A65 rede bleibt wohl mein Bier. Wenn eure bessere und andere Specs hat ist es ja gut. Für euch.
Es wurden softwareseitig unnötigerweise Dinge gekappt, die ich gerne gehabt hätte; und die A77 hat sie:
- Micro Adjust
- Speicher
- Bereiche für Auto-ISO

Mechanisch:
- Blitz mit LZ12
- Zweites Einstellrad, ganz toll, dass bei der A65 die Belichtungskorrektur hinter dem Auslöser sitzt und die nur mit dem Zeigefinger bedienen kann. In dem Punkt war meine D5D besser designed und interessanterweise liegt bei der A58 die Belichtungskorrektur auch wieder hinten für den Daumen erreichbar. Kam wohl noch jemand nicht klar.
- Joystick
- 1/8000-Verschluß, wobei ich glaube, dass gehört zu Software

Ich benutze die A65 und berichte meistens auch positiv über sie. Und die Größe ist perfekt für mich. Das war neben dem damals deutlichen Preisunterschied der Grund, warum es die A65 geworden ist.
Manchmal denke ich aber auch mal kritisch über den Auslöser hinaus.

Wenn ich jetzt deswegen in deinem Muss-ich-unbedingt-lesen-Ranking gesunken bin ist mir das ....

bydey

Klar, solange deine Behauptungen sachlich und nachvollziehbar bleiben ...

Ich weiß nicht wie du "Billigknipsen" definierst, kannst du aber gerne eine empfehlen.
Bildqualität, Ausstattung und Bedienbarkeit sollten natürlich auf dem Niveau der A65 liegen.

.

Es ging weder um Bildqualität noch um Ausstattung. Es ging um die Bedienbarkeit im Vergleich zur größeren A77.

Meiner Powershot A710 IS fehlt zur A65 tatsächlich nur das Einstellrad; alles andere ist dran. (Allerdings war das damals auch nicht gerade eine Billigknipse.

Wenn ihr die Bedienbarkeit der A65 für gut haltet ist es ja schön. Ich finde, dass gerade bei der Bedienbarkeit einfach zu viel auf billig* gemacht wurde, um die A65 genügend von der A77 abzugrenzen. Das hätte man wertiger gestalten dürfen.

*Deswegen Billigknipse

bydey

Wobei man da jetzt diskutieren kann, ob die A65 eine auf billig gemachte A77 ist oder die A77 eine überteuerte A65. ;)

Ich persönlich habe die Existenzberechtigung für die A65 ja nie so recht gesehen, für mich hat sie nur die Nachteile der A55 (reduzierte Funktionalität) mit den Nachteilen der A77 (Megapixelwahn) vereinigt. Aber wenn jemand nun unbedingt 24 MP unter 1000€ haben wollte, gab es damals tatsächlich keine Alternative; mittlerweile ist ja die A77 selber unter 1000€ angekommen.

Hi usch,

wie du sagst, das kann man lange hin und her diskutieren. Für mich ist die A65/A77 ganz klar auf die Nachfolge der A700 ausgelegt. Features und Image der A77 passen.
Die A65 hat neben dem Sensor der A77 auch noch den Sucher und GPS und die vermeintlich besser Videoauflösung (ggü der 57, wobei das nie zweifelsfrei geklärt wurde).
Wenn man beim aktuellen Preisunterschied noch zur A65 greift, muss sich schon fragen lassen warum?! Es ist an sich nur noch die Größe geblieben.
Der Unterschied zur A57 ist dagegen stabil.

bydey

Also ich habe die A65 hauptsächlich wegen dem OLED Sucher und GPS gekauft, sonst hätte es die A57 auch getan. Die 24 Mp wollte ich nicht unbedingt haben, viele der Vorteile der A77 hingegen schon. Aber wie wohl auch bei dey: Sie war mir (damals noch) zu teuer und ist mir (immer noch) zu groß!

Ich habe die A65 gekauft, weil sie ganz einfach 250€ günstiger war. Und so ist es auch jetzt noch. Auch wenn ich mir manchmal die A77 wünsche (Micro-Adjust, AF-Hilfslicht im Body, Iso-Begrenzung), kann ich es mir bei meinem begrenzten Budget kaum vorstellen mal eben ~30% mehr zu zahlen für Funktionen die ich dann wahrscheinlich nur wenig nutzen würde. Es ist ganz einfach so, dass die A65 den Platz der A57 eingenommen hat - denn die wäre es bei mir geworden, wenn ich den Abverkauf nicht verpasst hätte.

Aktuell 180€ aber das ist Erbsenzählerei. Und wenn das bei dir so ist, hast du alles richtig gemacht.
Ich hatte mich lange mit den Unterschieden befasst und war die meiste Zeit sicher, dass es final die A77 wird. Bei der aktuellen Preislage würde ich sie jetzt wohl holen.
Die A65 ist mir öfters zu schwerfällig zu bedienen, weil einfach Bedienelemente fehlen, oder schlecht platziert oder die Einstellmöglichkeiten beschnitten sind.
Viele NEX user bemängeln ja ähnliches. Da hilft nun mal kein Jammern.
Und die A65 ist halt seitens der Bedienung kein Sportgerät. Ist eher was für die entschläunigte Fotografie.
Oder ist es wie bei Fisherman's Friend.

Bydey

Kommt das irgendwie von "entschlaut":mrgreen: oder so?

Auch wenn ich mich eigentlich lieber mit der Bildgestaltung als mit extensiven Technik-Diskussionen befasse, muß ich mich hier doch mal zum Thema melden.
Klar gibt es (auch hier im Forum schon oft besprochene) Vorteile, die die A77 gegenüber der A65 auszeichnen.
Was die Bedienbarkeit angeht kann ich mich trotzdem nicht über die A65 beschweren. Ich bediene meine A65 mittlerweile "blind" mit dem Auge am Sucher - alles sitzt und geht schnell.
Für M-Modus finde ich es nicht schlimm für die Blendenverstellung den Daumen in der Zeit auf die AEL-Taste zu drücken, da er sowieso in direkter Nähe ruht.
Im A-Modus (den ich gerne benutze) habe ich die Belichtungskorrektur ebenfalls auf die AEL Taste gelegt - was in der Praxis dann auch sehr schnell korrigiert ist.
ISO erreiche ich mit dem Zeigefinger - diese Taste hat die A77 an gleicher Stelle.
Gerade mit dem SAL35F18 genieße ich die kompakte Größe der A65 und selbst mit dem Tamron 70-200 f2.8 gibt sie ein ergonomisch sehr gutes Gespann.
Mit anderen Worten: Natürlich muß man Vor- und Nachteile verschiedener Kameras abwägen, aber eine gute und schnelle Bedienbarkeit könnte ich persönlich der A65 ausstellen, wenn man sich mit ihr "eingespielt" hat, was natürlich vorraussetzt, dass man sie öfters benutzt;).

Liebe Grüße, Reinhard.

Mann, mach doch bitte mal ein Video von dir beim fotografieren! :crazy:

Nee, die a65 bietet mir schon alles, was ich zum fotografieren brauche. Allerdings würde ich mir bei den heutigen Preisverhältnissen auch ne a77 holen. Sieht geiler aus, fühlt sich geiler an... einfach wegen "haben wollen".

Unzufrieden bin ich deshalb aber mit dem Ist-Zustand überhaupt nicht. Die a65 wird mich noch eine ganze Weile begleiten.

.....genau so ist es meist, nicht mehr und nicht weniger.

Gruß Peter

Mit Speicher geht es schneller. Mit Auto ISO Begrenzung geht es schneller.
Für M ist das korrekt ich weiss.
Hatte ich auch eine Weile. DAnn ist die Taste Belichtungskorrektur funktionslos, oder mit anderen Worten die Belichtungskorrektur doppelt vergeben. DA die die A65 aber mit Tasten nur so protzt ist das ja egal.
Und?!
Die Größe spricht für sie. Das habe ich nicht bestritten.
Sehe ich genauso. Für die A65 spricht im wesentlichen der Größenvorteil gegenüber der A77. Der Preisunterschied ist absolut weniger geworden, relativ gesehen immer noch gleich.
Na, vielleicht benutze ich sie nicht oft genug oder eben anders. Und eine Kamera mit 10FPS schreit nach Aktion, aber bitte erst, wenn ich die Kamera eingestellt habe.

bydey

Ergo: die Meisten finde die Bedienbarkeit der A65 angenehm und flott genug. Auch im Vergleich zur A77. Ich sehe das anders.

....jeder darf seine Meinung haben und schon sind wir uns alle einig.

Ich denke, es ist jetzt auch lange genug durchgekaut worden.

Gruß Peter

:top: