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mic2908 24.05.2010 07:38

Zitat:

Zitat von Peter H (Beitrag 1021517)
Mal sehen, da muss ich mich dann in einem Fotoladen schlau machen, was man da für Adapter benötigt. Ich werd doch erst mal die Zwischenringe versuchen, da es mir mit denen einfacher erscheint und diese billiger sind.

Im Prinzip reicht ein M42 Adapter und ein gebrauchter M42 Balgen. Den kannst du mit M42 Weitwinkelobjektiven benutzen, oder du besorgst dir noch einen Kupplungsring fuer M42.

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...6/P1050796.JPG

Das ist z.B. ein gebrauchter Balgen mit einem Kupplungsring M42/49mm und einem retro montierten Minolta Rokkor 45/2. Damit ist ein Abbildungsmassstab von etwa 4:1 erreichbar. Gebraucht mit etwas Glueck fuer unter 100 Euro zu haben.

Neben alten M42 und retro montierten Minoltaobjektiven kannst du auch Vergroesserobjektive benutzen, gibt es meistens fuer ein Appel und Ei. Die benoetigen allerdings meistens einen Adapter M39/M42.

Hier wird eigentlich nochmal alles zum Thema Ausruestung schoen zusammengefasst,

http://www.andreashurni.ch/makro/equip.htm

Michi 24.05.2010 11:41

Bis zu einem Maßstab von 2:1 nehme ich immer ein Makroobjektiv mit 2x Konverter. Durch den Crop-Faktor ist man so schon bei 3:1.

Mein 200er Makro ist mit dem Sony 2x Konverter absolut offenblendtauglich und die Fluchtdistand bleibt gleich.

Einen Balgen setze ich nur ein, wenn der Maßstab 3:1 und größer sein soll.

Gruß
Michi

Peter H 24.05.2010 11:47

Zitat:

Zitat von Michi (Beitrag 1021626)
Bis zu einem Maßstab von 2:1 nehme ich immer ein Makroobjektiv mit 2x Konverter. Durch den Crop-Faktor ist man so schon bei 3:1.

Mein 200er Makro ist mit dem Sony 2x Konverter absolut offenblendtauglich und die Fluchtdistand bleibt gleich.

Einen Balgen setze ich nur ein, wenn der Maßstab 3:1 und größer sein soll.

Gruß
Michi

Hallo Michi,

ja, einen Konverter (Sigma 1,4x) habe ich gestern bereits bestellt, da ich den sowieso auch beim Tele nutzen möchte. Dazu hab ich noch eine Nahlinse NL4 bestellt. Mal sehen, wie das funktioniert.
Mit dem Balgen werde ich mich aber evtl auch noch befassen. Von den Zwischenringen sehe ich im Moment doch noch ab.

LG Peter

*thomasD* 24.05.2010 12:22

Die Zwischenringe haben den Vorteil, dass bei Sony/Minolta AF-Objektiven die Blende übertragen wird, man also nicht zwischen Einstell- und Arbeitsblende manuell verstellen muss.
Wenn ich es denn hätte, wäre mein Favorit auch das Minolta 200er Makro mit Telekonverter. In der Handhabung für Abbildungen bis 2:1 unschlagbar denke ich: AF (wenn man es denn bräuchte), Blendenübertragung und ein komfortabler Abstand.

Jens N. 24.05.2010 13:16

Zitat:

Zitat von Peter H (Beitrag 1021629)
ja, einen Konverter (Sigma 1,4x) habe ich gestern bereits bestellt, da ich den sowieso auch beim Tele nutzen möchte.

Trägt der TK den Zusatz "APO"? Wenn ja, passt er leider an keins deiner im Profil genannten Objektive, mit Ausnahme des 70er Makros vielleicht (da bin ich mir nicht sicher). Aber an deinem 120-400mm Telezoom ist ein Telekonverter lichtstärkebedingt ohnehin nicht sinnvoll einzusetzen, dazu kommt der HSM Antrieb, der wieder spezielle Konverter bedingt, die dann aber keinen Stangen-AF mehr übertragen. Mit MF kann man zwar u.U. noch leben, aber die APO Konverter passen halt leider gar nicht erst. Dazu kommt: wenn du den TK mit einem Fremdhersteller (Sigma, Tamron) Objektiv kombinieren willst, welches acht Kontakte hat, so muß auch der TK acht Kontakte haben, sonst kommt noch eine elektronische Inkompatibilität dazu.

Das nur als gut gemeinter Hinweis, um dich ggf. vor einem Fehlkauf zu bewahren (vielleicht lässt sich die Bestellung ja noch stornieren falls nötig).

sven_hiller 24.05.2010 13:54

Zitat:

Zitat von Michi (Beitrag 1021626)
Bis zu einem Maßstab von 2:1 nehme ich immer ein Makroobjektiv mit 2x Konverter. Durch den Crop-Faktor ist man so schon bei 3:1...

Hallo Michi,

das hört sich ganz gut an. Aber der Crop-Faktor dürfte auf den Abildungsmaßstab meiner Meinung nach keinen Einfluß haben. Bei Maßstab 2:1 wird 1 mm Ausdehnung des Motivs auf 2 mm des Sensors abgebildet, egal wie groß dieser ist.

Gruß Sven

Peter H 24.05.2010 14:39

Zitat:

Zitat von Jens N. (Beitrag 1021665)
Trägt der TK den Zusatz "APO"? Wenn ja, passt er leider an keins deiner im Profil genannten Objektive, mit Ausnahme des 70er Makros vielleicht (da bin ich mir nicht sicher). Aber an deinem 120-400mm Telezoom ist ein Telekonverter lichtstärkebedingt ohnehin nicht sinnvoll einzusetzen, dazu kommt der HSM Antrieb, der wieder spezielle Konverter bedingt, die dann aber keinen Stangen-AF mehr übertragen. Mit MF kann man zwar u.U. noch leben, aber die APO Konverter passen halt leider gar nicht erst. Dazu kommt: wenn du den TK mit einem Fremdhersteller (Sigma, Tamron) Objektiv kombinieren willst, welches acht Kontakte hat, so muß auch der TK acht Kontakte haben, sonst kommt noch eine elektronische Inkompatibilität dazu.

Das nur als gut gemeinter Hinweis, um dich ggf. vor einem Fehlkauf zu bewahren (vielleicht lässt sich die Bestellung ja noch stornieren falls nötig).

Hallo Jens,

der bestellte Telekonverter ist ein Sigma 1,4 EX APO DG HSMund sollte hauptsächlich für das 120-400mm sein (ergibt mit Crop 1,5 laut Sigma dann ein 250-840mm f/6.3-8.0). Laut Auskunft funktionieren mit diesem neuen TK nicht nur der HSM sondern auch Blendenübertragung etc.

Das 70er Makro sollte mit diesem TK dann im MF Modus zu betreiben sein (weil bei diesem TK ja der Stangenantrieb fehlt)?!

LG Peter

Peter H 24.05.2010 14:46

Zitat:

Zitat von *thomasD* (Beitrag 1021646)
Die Zwischenringe haben den Vorteil, dass bei Sony/Minolta AF-Objektiven die Blende übertragen wird, man also nicht zwischen Einstell- und Arbeitsblende manuell verstellen muss.
Wenn ich es denn hätte, wäre mein Favorit auch das Minolta 200er Makro mit Telekonverter. In der Handhabung für Abbildungen bis 2:1 unschlagbar denke ich: AF (wenn man es denn bräuchte), Blendenübertragung und ein komfortabler Abstand.

Zwischenringe habe ich in Betracht gezogen, habe aber bisher noch nicht herausgefunden, welche Zwischenringe (12mm, 20mm, 36mm sind im Handel) ich für 2:1 benötige. Und wieviel Lichtstärke (Blenden) ich mit 12, 20 oder 36mm verliere.

Ich habe jedenfalls auch das Minolta Buch von Scheibel bestellt (Empfehlung von Steve). Vielleicht bringt das Licht in mein Dunkel....:oops:

LG Peter

stevemark 24.05.2010 14:58

[QUOTE=Peter H;1021705]Zwischenringe habe ich in Betracht gezogen, habe aber bisher noch nicht herausgefunden, welche Zwischenringe (12mm, 20mm, 36mm sind im Handel) ich für 2:1 benötige. Und wieviel Lichtstärke (Blenden) ich mit 12, 20 oder 36mm verliere.
[QUOTE=Peter H;1021705]
Beides kommt natürlich ganz auf die Brennweite an ;)

Zitat:

Zitat von Peter H (Beitrag 1021705)
Ich habe jedenfalls auch das Minolta Buch von Scheibel bestellt (Empfehlung von Steve). Vielleicht bringt das Licht in mein Dunkel....:oops:

LG Peter

Ja, mit Sicherheit - dort finden sich die Tabellen, die Dir Auskunft zu Deinen Fragen geben - es sind Abbildungsmasstäbe zu verschiedenen Objketiven bei verschiedenen Auszugslängen angegeben, jeweils für Normal- und Retrostellung (je nach dem was sinnvoller ist)

Gr Steve

Jens N. 24.05.2010 15:02

Zitat:

Zitat von Peter H (Beitrag 1021700)
der bestellte Telekonverter ist ein Sigma 1,4 EX APO DG HSMund sollte hauptsächlich für das 120-400mm sein (ergibt mit Crop 1,5 laut Sigma dann ein 250-840mm f/6.3-8.0). Laut Auskunft funktionieren mit diesem neuen TK nicht nur der HSM sondern auch Blendenübertragung etc.

Wenn der TK denn mechanisch passt. Bei den APO Konvertern ist es so, daß die Linse bis über das Bajonett reicht und diese Konverter deshalb nur an Objektive passen, deren hintere Linse ein Stück weit hinter dem Bajonett liegt und bei denen auch sonst nichts den Weg für den TK versperrt. D.h. die Objektive müssen für den Einsatz mit diesen Konvertern speziell konstruiert sein und meines Wissens nach sind das nur Objektive, bei denen der Einsatz eines TK überhaupt sinnvoll ist: ein lichtschwaches Zoom gehört da jedoch eigentlich nicht dazu, schon weil der AF bei Lichtstärke 8 große Probleme bekommt. Ich konnte leider kein Bild vom Bajonett des 120-400 finden, aber ich fürchte der TK wird sich da gar nicht erst ansetzen lassen.

Aber vielleicht kannst du mal ein Foto vom Bajonett des 120-400 (und am besten auch gleich des 70er Makros) zeigen, dann kann man wahrscheinlich sehen ob es passt.

Das Problem besteht grundsätzlich auch bei den Minolta/Sony APO Konvertern und ist z.B. hier anschaulich gezeigt: http://www.mhohner.de/sony-minolta/f...#TC_80-200_dam

Und hier ein Bild des 1,4er APO Konverters von der Seite, da kann man gut die überstehende Linse erkennen: http://www.sigma-foto.de/fileadmin/c...EX_DG_Konv.jpg

Sigma hatte auch mal eine Liste auf der HP, welche Konverter und welche Objektive wie zusammen passen/funktionieren, aber leider kann ich die seit der Seitenrenovierung nicht mehr finden.

EDIT: habe die Liste doch noch gefunden, hier: http://www.sigma-photo.co.jp/english...q/condaitr.htm Demnach passt der TK tatsächlich (was mich echt wundert), ist aber erwartungsgemäß -aufgrund der resultierenden Lichtstärke- nur mit MF zu betreiben. Kannst natürlich mal ausprobieren, ob der AF trotzdem noch was tut (manchmal geht auch f8 noch, kommt aber sehr darauf an).

Leider sind solche Listen speziell bei Sigma auch nicht immer ganz korrekt, daher bin ich mal gespannt, wie die Sache ausgeht.

Zitat:

Das 70er Makro sollte mit diesem TK dann im MF Modus zu betreiben sein (weil bei diesem TK ja der Stangenantrieb fehlt)?!
Ja, das könnte gehen. Hängt davon ab, wo die Hinterlinse dieses Objektivs liegt.

EDIT: da es in o.g. Liste nicht auftaucht, passt der TK aber vielleicht hier nicht.

EDIT2: auf der neuen Seite gibt's 3D Ansichten der Objektive, also auch von den Rückseiten. Danach zu urteilen sollte der TK an beide fraglichen Objektive passen, sorry für die gestiftete Verunsicherung. Warum das 70er Makro in der TK-Liste fehlt ... ?


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