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Taniquetil 12.11.2009 09:04

Zitat:

Zitat von binbald (Beitrag 918855)
klar - deswegen hat Sony ja auch das neue 16-55 herausgebracht.

Hallo Binbald,

ein 16-55 gibt es nicht. Sony hat ein 18-55 Kitobjektiv rausgebracht. 16-xx (=24mm KB-Equivalent) wäre ein Traum gewesen! Tippfehler? ;)

Auch auf die Gefahr gestenigt zu werden, musste ich feststellen, dass das neue SAM18-55 bei mir schlechter war, als mein Exemplar des 18-70.

Kein Scherz!

Genauer: die CAs waren beim neuen zwar weniger, aber es war (verglichen mit dem SAL18-70) schlicht und einfach unscharf!

Für mich ist das einfach ein Zeichen dafür, dass die Serienstreuung in dieser Preisklasse weiterhin sehr hoch ist und dass gute Exemplare ein Glücksspiel sind!

Grüße,
Taniquetil

[EDIT:Rechtschreibung korrigiert]

frankko 12.11.2009 09:48

Zitat:

Zitat von Taniquetil (Beitrag 918858)
Genauer: die CAs waren beim neuen zwar weniger, aber es war (verglichen mit dem SAL18-70) schlicht und einfach unscharf!

Für mich ist das einfach ein Zeichen dafür, dass die Serienstreuung in dieser Preisklasse weiterhin sehr hoch ist und dass gute Exemplare ein Glücksspiel sind!

Wäre interessant zu wissen, was danach passierte. Was hast Du daraufhin unternommen, hast Du es eingesendet zu Geissler (wäre vllt. hier das naheliegendste - bei dem Preis), war die Reparatur ggf. erfolgreich? Oder konntest Du es tauschen?

cdan 12.11.2009 10:18

Zitat:

Zitat von rainerstollwetter (Beitrag 918783)
Lasst es ganz deutlich sagen: Das Objektiv ist einfach eine Frechheit des Herstellers.

Es ist einzig dafür gemacht formal funktionierende Kamerakits auf den Markt zu bringen mit denen der Käufer auch Bilder machen kann.

Das Gerät ist eindeutig als Briefbeschwerer sinnvoller eingesetzt als wenn es die Aufnahme einer der Alphas verhunzt.

Ich habe es selbst. Ich kann es beurteilen und vergleichen. Unterirdisch.

Rainer

Mod-Modus----off

Wie würde die Forengemeinde aufschreien wenn ich sagen würde das Tamron 17-50 sei im Vergleich zu meinem SAL-1635cz eine absolute Gurke und taugt nicht einmal als Briefbeschwerer etwas?

So einen Vergleich würde ich nicht einmal anstellen wollen, weil er in meinen Augen recht arrogant und obendrein auch noch falsch ist. Viele Leute hier im Forum fotografieren mit dem Kit-Objektiv und erzielen sehr gute Ergebnisse damit. Natürlich wächst mit der Zeit der Wunsch nach einem anderen, vielleicht besseren Objektiv. Es gibt allerdings auch Leute denen ökonomische Grenzen gesetzt sind, was manche von ihnen jedoch bestens mit Fantasie und Kreativität auszugleichen wissen.

Verallgemeinerungen sind nicht angebracht und gut. Auch ich habe mit einem Kit-Objektiv angefangen und war recht zufrieden damit. Anderen die Ausrüstung mies zu machen ist nicht in Ordnung.

Meine ganz persönliche Meinung!

Mod-Modus----on

Sofian 12.11.2009 10:36

Zitat:

Zitat von cdan (Beitrag 918870)
Es gibt allerdings auch Leute denen ökonomische Grenzen gesetzt sind, was manche von ihnen jedoch bestens mit Fantasie und Kreativität auszugleichen wissen.

Verallgemeinerungen sind nicht angebracht und gut. Auch ich habe mit einem Kit-Objektiv angefangen und war recht zufrieden damit. Anderen die Ausrüstung mies zu machen ist nicht in Ordnung.

Meine ganz persönliche Meinung!

Super Statement!:top:

Das ist eine Frechheit, wenn man als qualitäts- und technikvernarrter Fotograf anderen ihr Equipment schlecht redet. Was für einen selbst nicht gut genug ist, muss jeder wissen, aber es soll auch manche geben, die keine MTF Charts lesen und denen eine Randunschärfe bei Offenblende noch nie aufgefallen ist. (dazu gehörte ich auch vor Kennenlernen der Foren ;))

Und die werden durch solche Kommentare kirre gemacht und denken ihre Bilder seien dann nicht gut mehr genug.

Glaubt mir, ich beneide sie, denn sie beschäftigen sich mehr mit dem Fotografieren als mit ihrem Equipment.

Taniquetil 12.11.2009 11:47

Zitat:

Zitat von frankko (Beitrag 918865)
Wäre interessant zu wissen, was danach passierte. Was hast Du daraufhin unternommen, hast Du es eingesendet zu Geissler (wäre vllt. hier das naheliegendste - bei dem Preis), war die Reparatur ggf. erfolgreich? Oder konntest Du es tauschen?

Es war genauso wie mit meinem ersten SAL1870. Das erste Exemplar, dass ich gebraucht gekauft hatte, war einfach nur matschig und unscharf --> wieder verkauft.
Ein halbes Jahr später gab ich der Linse eine zweite Chance gegeben und offenbar ein sehr gutes Exemplar erwischt. Wenn ich die Aufnahmen vergleiche, scheint es viel schärfer zu sein als das erste (allerdings nicht schon scharf wie mein 24-85) und es ist für mich zumindest "akzeptabel". Ich nutze es nur abgeblendet und nur von 18-24mm um das 24-85 imm WW zu ergänzen.
Was immer nervt, sind die nicht wegzudiskutierenden CAs. Das sollte mit dem SAM1855 besser werden. In der Tat war es das. Allerdings war hier die Schärfe einfach nicht da. Kein FF/BF, sondern einfach nur unscharf. Ich habe es enttäuscht wieder verkauft, samt Rechnung und mit kleinem Verlust.
Rückgabe kam nicht in Frage, da die Versandkosten sehr hoch wären (in Holland bestellt). link
Einschicken als defekt hätte keinen Sinn gemacht, weil eine Werkstatt mit Sicherheit sagen wird, es liegt alles innerhalb der Spezifikationen (die für die Sony Kitlinsen anscheinend sehr weite Grenzen haben).
Ferner hätte es Geissler eh nicht angenommen, weil in Holland gekauft.
Vielleicht hätte ich es tauschen können oder so lange kaufen und verkaufen, bis ich ein gutes Exemplat finde, aber ehrlich gesagt ist mir die Lust auf Kitlinsen einfach vergangen...
Es hat zwar einen etwas wertigeren Eindruck auf mich gemacht, aber ich war nicht bereit die CAs gegen Unschärfe zu tauschen.
Für meine Ansprüche muss einfach etwas wertigeres her. Kann gut sein, dass ein anderer mit dem SAM1855 glücklich wird!

gruß, Tani

binbald 12.11.2009 13:55

Zitat:

Zitat von Taniquetil (Beitrag 918858)
Tippfehler? ;)

Ja, in der Eifer des Gefechts war der Wunsch wohl der Vater des Gedankens... Danke!

Ich habe das 18-55 noch nicht selbvst ausprobiert - aber was ich bisher gelesen habe, bestätigt Deine Erfahrungen nicht. Serienstreuung, etc.? Mal schauen, was man hört, wenn es weiter verbreitet ist.

Taniquetil 12.11.2009 14:31

Ich gehe davon aus, dass ich mit meinem Exemplar des SAM1855 einfach nur ein ziemliches Pech hatte!
Hatte mir zuvor alle möglichen Tests und Berichte durchgelesen und meine Enttäuschung kommt wohl daher, dass ich meine Erwartungen recht hoch gesetzt habe!

Obwohl ich es früher(TM) nicht so richtig glauben wollte, bin ich mittlerweile von dem Phänomen "Serienstreuung" überzeugt, weil am eigenen Leib erfahren. Das Problem scheint vor allen günstige Serien zu betreffen. Ein SAL1870 ist nicht gleich SAL1870. Und das SAM1855 ist hoffentlich in der Regel besser, als das Exemplar, was ich hatte!

Ich hatte mit dem Gedanken gespielt Bilder SAL1870 vs SAL1855 zu posten. Die große Gefahr dabei ist, dass so etwas aufgrund der o.g. genannten Serienstreuung nicht repräsentativ ist.

Was meint ihr?

janny 12.11.2009 18:39

Zitat:

Zitat von frankko (Beitrag 918835)
...kann ich zustimmen, war damals von den Abbildungsleistungen meiner Sony-Kitlinse echt überrascht - im positiven Sinne - obwohl ich es danach kaum noch benutzte :oops::oops:.

kann ich auch nur zustimmen; ich habe beide ( 18-70 und Tamr. 17-50 ) wobei ich die Kitlinse nur noch bei Familienfesten benutze, damit brauche ich nicht soo aufpassen, und Tante Erna ist froh wenn man nicht jeden Pickel sieht.

frankko 12.11.2009 19:01

Zitat:

Zitat von janny (Beitrag 919064)
...und Tante Erna ist froh wenn man nicht jeden Pickel sieht.

hat auch was für sich :top: ...für Tante Erna geht Blende 8 gar nicht... - dafür stets Offenblende :lol:

rainerstollwetter 12.11.2009 19:02

Hallo zusammen,

ich habe gerade erst gelesen, welche Reaktionen mein Beitrag über das alte Kitobjektiv ausgelöst hat und insbesondere möchte ich auf CDANs Beitrag antworten.

Mir geht es keineswegs darum jemandem irgendetwas schlecht zu machen. Auch habe ich nicht behauptet das Objektiv sei nicht einmal als Briefbeschwerer zu gebrauchen, im Gegenteil.

Mir geht es darum, dass ein namhafter Kamerahersteller eine "hochleistungsfähige" Kamera im Bundle (DSLR-A700K) für EVK € 999,-- anbietet (oder anbot) und der möglicherweise nicht ganz so informierte Käufer dann dieses Plasteding, das sicher der untersten Qualitätsklasse der im Moment auf dem Markt verfügbaren DSLR-Objektive zuzurechnen ist, auspackt.

Für mich ist das vergleichbar mit einem Porsche, der bereits ab Werk mit Reifen ausgrüstet ist, die eine maximale Höchstgeschwindigkeit von 150 Km/h erlauben.

Es passt einfach nicht. Als Bundle mit einer Einsteigerkamera vielleicht noch. Aber darüber hinaus sollte man doch auch von einem Kamerahersteller erwarten können, das Sets nicht nur formal passen, sondern die enthaltenen Teile auch in etwa die gleiche Güte haben. Das ist sonst im Wirtschaftsleben wenigstens üblich.

Ansonsten kann ich dem Titel des Threads nur zustimmen.

Rainer


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