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Jens N. 18.01.2009 07:28

Zitat:

Zitat von Moritz F. (Beitrag 773257)
oje, ich möchte ja nicht alles noch mehr durcheinander bringen,

Dann hättest du genau an der Stelle den Beitrag beenden sollen ;)

Zitat:

aber ich lerne jeden tag 4 Stunden Fotografie in der Schule
Ich hoffe diese Schule kostet kein Geld :shock:

Zitat:

und würde gerne ein kleines Missverständnis klären:
...oder verursachen?

Zitat:

Bitte die "1" in eine "2" ändern.^^ Die Blende ist eine Fläche, nicht eine Linie,
"Die Blende" ist strenggenommen erstmal nur ein mechanisches Bauteil. Blendenöffnung ist gemeint nehme ich mal an - die beschreibt geometrisch gesehen eine runde Fläche, ja.

Zitat:

es wird also quadratisch gerechnet.
Äh, wie meinen? Quadrieren hat zwar mit der Flächenberechnung eines Kreises zu tun, aber ungenauer kann man's ja kaum mehr ausdrücken.

Zitat:

Die Änderung um eine Blendenstufe (EV) bedeutet, es kommt 1,4 mal mehr oder weniger Licht in die Kamera.
Tja, genau da solltest du vielleicht nochmal drüber nachdenken ;)

1 EV = eine volle Blendenstufe = doppelt/halb so große Blendenöffnung (geometrisch gesehen) = doppelte/halbe Lichtmenge = halbierte/verdoppelte Belichtungszeit! Usw., kann man ganz leicht mit praktisch jeder Kamera, Belichtungsmesser o.ä. selbst nachprüfen. Die Zahl, welche die Blendenöffnung (im Verhältnis zur Brennweite) ausdrückt, ändert sich mit jedem EV um den Faktor 1,4. Das ist allerdings etwas anderes, als du hier schreibst.

Zitat:

Eine Änderung um 2 EV lässt halb oder doppelt so viel Licht durch.
Nö, 1/4 oder 4x mal so viel.

Zitat:

Wenn man also die Blende um ein EV öffnet/schließt, muss man die Verschlusszeit um den Faktor 1,4 verkürzen/verlängern, um dieselbe Belichtung zu bekommen. 2 EV --> dasselbe mit dem Faktor "2"
Nö, durch die Wiederholung wird das auch nicht richtiger.

Zitat:

Was leider sehr traurig ist, dass selbst gute Fotografen oft nicht mehr über diese (doch wichtigen) Dinge bescheid wissen,
Richtig - nur leider hast du gerade selbst das Negativbeispiel abgegeben.

Zitat:

sondern sich auf ihre Automatik verlassen.
... oder auf offenbar nicht richtig verstandenes Schulwissen.

Zitat:

Selbst in meiner Fortgeschrittenenklasse gehen immer noch Leute bei "Offenblende" (größte Öffnung) auf f/22 und meinen, sie hätten ein schlechtes Objektiv.
Höh? Das ist Satire jetzt, oder? Was für eine Schule ist denn das bitte!?

Zitat:

Wenn alle die Regeln befolgen würden, wären echte EV gemeint, Abblenden um eine Stufe würde "Blendennummer multipliziert mit 1,4" meinen.
Was bitte soll nun wieder eine "Blendennummer" sein? Die Blendenzahl? Dann wär's zumindest arithmetisch korrekt: 1 EV entspricht hier (grob) dem Faktor 1,4. Daher auch die Blendenreihe (in ganzen EV Stufen) 1 - 1,4 - 2 - 2,8 - 4 - 5,6 usw.

Die Öffnungsgröße der Blende und damit auch die durchgelassene Lichtmenge verdoppelt/halbiert sich aber wie gesagt mit jedem vollen EV.

Kuck einfach mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtwert

Zitat:

hoffe, hier etwas helfen zu können
Eher im Gegenteil fürchte ich.

Sag' mal, hast du zufällig einen Bruder, der Thomas heisst?

mad_axe 18.01.2009 10:07

Zitat:

Zitat von Jens N. (Beitrag 773260)
Sag' mal, hast du zufällig einen Bruder, der Thomas heisst?

OT On
Hach ich liebe dieses "emotionale" Forum :D .. lustig wenn man gerade beide Post von Jens gelesen hat. Aber manchmal gehts mir genauso ... :oops:
OT Off

Gruß
Micha

aprilioni 18.01.2009 11:47

Zur Erinnerung: Flächenberechnung Kreis r²π (radius zum quadrat mal pi)

Bei einem Blendenwert 1:1
(d.h. 50mm Durchmesser der Öffnung steht im Verhältnis zu 50mm Brennweite)
beträgt diese Fläche: grob 1962,5 mm²

bei einem Blendenwert von 1:1,4
(d.h. man dividiere/teile die Brennweite von 50mm durch 1,4 = ~35,7mm )
beträgt diese Fläche: grob 1000mm²

bei einem Blendenwert von 1:2
beträgt diese Fläche 500 mm²..................

1:1 ~2000mm²
1:1,4 ~1000mm²
1:2 ~500mm² usw.......

Alles klar?

Ist den Ungläubigen noch nie aufgefallen,dass eine volle Blende schliessen eine Verdoppelung der Verschlusszeit zur Folge hat?
Wenn ich eine Sanduhr halb verstopfe,dass nur noch die halbe Menge durchläuft,dauert es auch doppelt so lange ,bis der Sand durch ist..........

Gruss
Frank

Corela 18.01.2009 11:55

Zitat:

Zitat von aprilioni (Beitrag 773312)
Zur Erinnerung: Flächenberechnung Kreis r²π (radius zum quadrat mal pi)

bei einem Blendenwert von 1:1,4
(d.h. man dividiere/teile die Brennweite von 50mm durch 1,4 = ~35,7mm )
beträgt diese Fläche: grob 1000mm²


Frank

Hallo Frank,

wenn Du an dieser Stelle Brennweite durch Radius der Öffnung ersetzt stimmt es.

mic2908 18.01.2009 12:11

Wieso?

Die Blendenzahl definiert sich doch als Verhaeltnis von Brennweite/Durchmesser der Eintrittspupille, soweit ich weiss. Wenn ich fuer die Kreisflaeche den Durchmesser bzw. Radius brauche, teile ich die Brennweite durch die Blendenzahl.

aprilioni 18.01.2009 12:12

@ Conny:
Nööö!

Gruss
Frank

Corela 18.01.2009 12:33

@Frank
Du möchtest doch das auftreffende Licht halbieren, oder? Also 1 LW weniger. Wenn Du die Brennweite halbierst hast Du diesen Effekt nicht.

mic2908 18.01.2009 12:57

Also nochmal, im obigen Beispiel wird die Brennweite, 50mm, durch die Blendenzahl 1.4 geteilt um den Durchmesser der Eintrittspupille zu erhalten. Daraus berechnet sich dann die Kreisflaeche.

Das hat mit dem halbieren der Brennweite nichts zu tun.

aprilioni 18.01.2009 12:59

Conny,ich verstehe gerade deinen Gedankengang nicht:!::?:
Ich halbiere ja nicht die Brennweite - die bleibt ja gleich,
sondern den Durchmesser (r = d/2) der Blendenöffnung,weil sich beim Schliessen das Verhältnis zur Brennweite um den Faktor 1,4 verändert,d.h. diese Fläche sich verkleinert.
Um die quadratische Fläche zu halbieren kürzt man die Kantenlängen um 25%,daraus der Faktor 1,5.
Wenn du die Kantenlänge halbierst hast du schon nur noch 1/4 der Fläche.
Beim Kreis rechnet man 1,4 weil die Ecken des Quadrates ja fehlen,um rund zu werden - mal laienhaft gesagt.

Gruss
Frank

Edit:
Völliger Blödsinn!Erklärung gibt es eine Seite weiter!Vorrübergehende geistige Umnachtung,sorry!

Corela 18.01.2009 13:35

Hallo,

ich korrigiere jetzt auch ;):D


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