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pumapaul 11.08.2005 12:53

Zitat:

Zitat von Ernst
Ui- jetzt bin ich doch überrascht wie vielen es doch EGAL ist ob sich Kinder/ Jugendliche auf UNSERER SITE tummeln oder nicht…
das war das eigentliche Thema…......

mich interessiert es nicht wie die Kids an andere Sites gelangen können und ob sie es bei den Zeitschriftenhändlern, Kiosken oder wo auch immer tagtäglich zu sehen bekommen- dafür sind letztendlich diese selbst verantwortlich……
Vergewaltigungen/ Kindesmissbrauch und dergleichen haben wir doch schon zur Genüge und die sprechen Bände……

mir ging es darum, ob wir (das Forum) ins gleiche „Horn“ blasen müssen…….
Wie ich feststelle, scheint es hier wohl etlichen wirklich EGAL zu sein……..

LG- Ernst

hallo ernst,
das thema dieses threads ist doch nicht, ob sich hier kinder oder jugendliche tummeln. es geht darum, ob die gezeigte art von fotos diesen hier zugänglich sein soll. eng damit verbunden ist m.e. die frage, ob solche fotos in irgend einer form schädlich für die lieben kleinen sind oder nicht. und da hat sicher jeder eine andere meinung. ich denke, dieses und ähnliche fotos schaden keinem!
du unterstellst hier denjenigen, die nicht deine moralischen werte teilen, dass ihnen die kinder egal seien. das ist nicht ok. ich erziehe meine kinder so, dass der umgang mit nackten körpern ihnen keinen schaden zufügen kann, für sie ist das völlig normal. bedenke, dass wir hier nicht über mehr als nackte körper sprechen. es gibt sicher akt-fotos, bei denen das anders aussieht, aber die stehen hier nicht zur diskussion.
dass du diese art der darstellung des menschlichen körpers in direkten zusammenhang stellst mit missbrauch und vergewaltigung ist mehr als unsachlich und entbehrt jeglicher grundlage. aber jetzt kommen wir in eine gesellschaftliche diskussion, die hier - manchmal zu meinem bedauern - nicht gewünscht ist...

@kerstin: das bild, das diesen thread ausgelöst hat, gefällt mir auch nicht, aber das sollte man dann im galerie-thread diskutieren. dieser dient der grundsätzlichen auseinandersetzung mit dem thema akt.

viele grüße aus dem bergischen
michael

pansono 11.08.2005 13:04

Zitat:

Zitat von pumapaul
hallo ernst,
das thema dieses threads ist doch nicht, ob sich hier kinder oder jugendliche tummeln. es geht darum, ob die gezeigte art von fotos diesen hier zugänglich sein soll. eng damit verbunden ist m.e. die frage, ob solche fotos in irgend einer form schädlich für die lieben kleinen sind oder nicht. und da hat sicher jeder eine andere meinung. ich denke, dieses und ähnliche fotos schaden keinem!
du unterstellst hier denjenigen, die nicht deine moralischen werte teilen, dass ihnen die kinder egal seien. das ist nicht ok. ich erziehe meine kinder so, dass der umgang mit nackten körpern ihnen keinen schaden zufügen kann, für sie ist das völlig normal. bedenke, dass wir hier nicht über mehr als nackte körper sprechen. es gibt sicher akt-fotos, bei denen das anders aussieht, aber die stehen hier nicht zur diskussion.
dass du diese art der darstellung des menschlichen körpers in direkten zusammenhang stellst mit missbrauch und vergewaltigung ist mehr als unsachlich und entbehrt jeglicher grundlage. aber jetzt kommen wir in eine gesellschaftliche diskussion, die hier - manchmal zu meinem bedauern - nicht gewünscht ist...

@kerstin: das bild, das diesen thread ausgelöst hat, gefällt mir auch nicht, aber das sollte man dann im galerie-thread diskutieren. dieser dient der grundsätzlichen auseinandersetzung mit dem thema akt.

viele grüße aus dem bergischen
michael

Dem kann ich mich soweit anschließen. Diese Bilder sind zwar sicher nicht speziell für Kinder gemacht, aber ich kann mir kaum Vorstellen, daß sie ihnen schaden - wie michael schon schrieb - es sind bloß nackte menschen. Soweit ich weiß sind hier bisher weder pornographische noch gewalttätige Bilder aufgetaucht.

Über das hier genannte Bild läßt sich sicherlich besser in der Gallerie diskutieren. Mein Geschmack trifft es eher nicht - es ist einfach etwas plump, was durch den Effekt mit den Flächen auch nicht ganz behoben werden konnte.
Einem anderen gefällts vielleicht und wieder ein anderer wird die Lichtführung nicht mögen oder den Effekt. Aber wie gesagt, daß ist für die Gallerie.

Photopeter 11.08.2005 13:29

Ich begreife einfach nicht, was denn bitte an der Darstellung eines nackten menschlichen Körpers auch nur ansatzweise jugendgefärdend sein kann. Will mir einfach nicht in den Kopf. Jedes Kind steckt in einem nackten Körper. Das ist unveränderbare Tatsache. Auch wenn so manche Leute das nicht wahr haben wollen. Nur weil es zwei verschiedene Typen davon gibt, wird da so ein "Aufstand" gemacht...

Ich halte sowas wie "Tom und Jerry" für eine millionenmal stärkere Gefahr für Kinder als ein(e) wie auch immer geartete(r) Nackte(r). Gewalt und/oder Intoleranz, das ist wirklich schlimm (nicht nur für Kinder). "Tom und Jerry" sowie alle ähnlich gelagerten "Jugendsendungen" sind extrem gewaltverherrlichend und gewaltverniedlichend. Meine Kinder würde sowas nie zu sehen bekommen, solange ich das verhindern kann. Dagegen sollte man Sturm laufen. Aber sowas harmloses wie ein nackter Hintern.... Ich begreife einfach nicht, warum man darum so ein Gewese machen muß. Dadurch wird doch, wenn überhaupt irgendwas erreicht wird, nur das Gegenteil bewirkt. Verbotene Früchte schmecken nun mal am besten.

Knoepfle 11.08.2005 13:45

Hallo!

es geht hier IMO um 2 Themen.

1. geht das Bild moralisch zu Weit
2. Wollen wir akt im Forum haben

Zu 1. Meiner Meinung nach ist das Bild vollkommen Jugendfrei bzw. nicht Jugengefährend, da das Bild weder die Geschlechtsteile unmittelbar zeigt, noch irgend eine sexuelle Handlung dargestellt wird(letzteres hat hier absolut nichts zu suchen)

Zu 2. Ich erinnere mich daran, dass über das Forum bereits Aktfotografielehrgänge erfolgreich organisiert und durch geführt worden sind...

Die Aktfotografie ist ein sehr heikles Thema und wird immer Diskussionspotential aufkommen lassen. Ob Kinder/Jungendliche die Bilder ansehen werden liegt IMHO im Verantwortungsbereich der Eltern und nur teilweise im Bereich des Forums(nämlich darauf zu achten, dass kein Hardcore Bilder veröffentlicht werden) Wenn ich als Vater meinem Kind erlaube, alleine im Netz zu surfen dann muss mir bewusst sein, dass es auf solche Bilder stösst und sich ansehen kann.

Kerstin kann ich hier nicht zu stimmen, es gab schon einige Aktbilder hier im Forum und nie, oder ich erinner mich nicht daran, wurden Niveaulos kommentiert.

Solange die Bilder nicht in irgendeiner Weise Gefährend sind sollte meiner Meinung nach Akt weiterhin gezeigt werden können und konstruktiv kritisiert werden.

Viele Grüße

Alex Knopf

Peter P 11.08.2005 13:48

Hi,
da hier über mein Bild diskutiert wird möchte ich dazu etwas sagen.
Mich interessiert nur die Fotografie. Ich fotografiere gerne Tiere, Kunst, Kirchen, Pflanzen, Architektur,..... und nun wollte ich auch Akt Bilder zu fotografieren versuchen.
Ich finde es schon erstaunlich, dass ein harmloses Bild so starke Emotionen auslöst (andererseits ist auch toll was ein Bild bewirken kann).
Ich denke es ist für einige nur ein Problem weil es ein Frauenakt ist. Wenn es ein Mann wäre wären einige Aussagen ganz anders!!!
Bei der Haklefeucht Werbung vor einiger Zeit wurde ein Mann mit seinem Po auf riesigen Plakaten gezeigt mit einer Frau die ihn auf seien Hinterteil küssen möchte - was sagen die Kritiker meines Bildes zu dieser Darstellung? Wahrscheinlich ist es nicht so "aufregend".

Oder was ist an meinem Bild anders als auf den Akt Bildern hier im Forum auf welchen Frauen mit nackten Brüsten gezeigt werden? Oder Fernsehsendungen von FFK-Campingplätzen wo Alte und Junge mit allen Einzelheiten gezeigt werden?

Ich denke, wie einige hier, dass wenn wir solche Bilder als normal sehen würden und nicht als was schlimmes wäre vieles einfacher und friedlicher.

FALLS GEWÜNSCHT BITTE INFO VON MODERATOREN DANN WERDE ICH DAS BILD LÖSCHEN

MarioA 11.08.2005 14:00

Die Frage, ob man bestimmte Bereiche nur mit Altersbeschränkung zugänglich macht bzw. wo man jugendrechtlich (FSK16/FSK18) Grenzen zieht kann und sollte man (die Community, das Foren-Team) schon beantworten.

Die prinzipielle Diskussion um Akt verstehe ich allerdings nicht. Warum soll die Galerie in diesem Forum nicht auch für Aktaufnahmen zur Verfügung stehen? Schließlich ist Akt ein wichtiger und großer Bereich der Photographie.

Warum sollte das hier also künstlich "unterdrückt" werden?
Ausserdem kann ich nicht nachvollziehen, daß hier gesagt wird man erhalte in der FC oder sonstwo sicherlich wertvollere Hinweise, sich auf diesem Gebiet weiterzuentwickeln. Schon vergessen, daß wir hier mit dem User enjoy einen ausgewiesenen Fachmann auf diesem Gebiet haben?

Ob einem die Bilder gefallen oder nicht, daß kann man dann im jeweiligen Bilderthread besprechen oder auch einfach nichts sagen, wenn man generell mit der Art der Bilder nichts anfangen kann. So mache ich das z.B. bei Insektenmakros.

Ich für meinen Teil begrüße Bilder zu den Themen Akt und vor allem auch Porträt hier bevorzugt, da ich diese hier viel zu unterepräsentiert finde. Alle anderen natürlich sowieso.

Also, immer schön locker durch die Hose atmen.
Gruß
Mario

Sunny 11.08.2005 14:04

Zitat:

Zitat von ManniC
Unser Forum hat sich auf die Fahne geschrieben, "jugendfrei" zu sein. Und ICH halte DIESES Werk für absolut jugendfrei.

In meiner Jugend war das alles andere als jugendfrei, aber die Zeiten haben sich sehr geändert, jetzt ist es absolut jugendfrei

Ernst 11.08.2005 14:17

Hallo Michael...........
OK- das ist deine Sichtweise und wie du deine Kinder erziehst ebenfalls....

Und nochmals zur Info> mein Thread: Habt ihr eigentlich bedacht dass wir auch User unter 18/ 16 Jahren haben
Denke für solche Bilder sollten wir eine eigene Rubrik haben die nicht so ohne Weiteres zugänglich sein sollte ……

Zitat:

Zitat von pumapaul
……….du unterstellst hier denjenigen, die nicht deine moralischen werte teilen, dass ihnen die kinder egal
seien, das ist nicht ok…………

ich habe niemandem etwas unterstellt und ein Moralapostel bin ich schon gar nicht- sondern ich habe mich lediglich gewundert welch geringe Resonanz mein „Ansinnen/ Vorschlag“ eine eigene Rubrik zu erstellen bislang hat……

das war für mich primär das Thema und nicht bis zur welcher Schmerzgrenze hier Aktfotos gezeigt werden können………das Für und Wider solcher Aktaufnahmen steht auf einem anderen Blatt…… ich selbst habe 3 Kinder von den das älteste knapp 6 Jahre jünger ist als du……sie haben es alle überlebt und erfreuen sich bester (gesitteter und geschlechtsspezifischer) Gesundheit :lol:

Und damit das geklärt ist: Ich finde es toll und eine Bereicherung dass solche Fotos (von Erwachsenen für Erwachsene) auch hier gezeigt werden nur, muss es denn so offensichtlich sein und kann es nicht in einer eigenen Galerie stattfinden, darum geht es doch und um sonst nichts.......
( soll mir doch keiner hier irgend welche "Apostelgeschichten" unterstellen :lol: :shock: :lol: )

Gruß Ernst

MacDougal 11.08.2005 14:23

Ich halte hier einen separaten bereich auch für nicht angebracht. Wovon wir hier reden ist Kunst. Wenn Kinder/Jugendliche heute den Fernseher anmachen bekommen sie schon im Vorabendprogramm weitaus freizügigerere Bilder zu Gesicht. Wir sollten m.E. hier keinen unnötigen Formalismus betreiben.
Was passiert, wenn hier ein Fotos aus Krisengebieten auftauchen? Fangen wir dann auch an, zu verschieben?
Wenn wirklich mal ein Ausnahmefall auftreten soll, dass ein Bild vollkommen am guten Geschmack und dem moralischen Verständnis der Community vorbei geht, dann haben wir hier ein engagiertes Team, dass dann eine Einzelfallentscheidung vornehmen kann.

Morlock 11.08.2005 15:00

Würde man einen separaten Teil den überhaupt füllen können ?
Wenn dadurch mehr Akt und auch Portraitbilder gezeigt werden, wär es doch nicht schlecht.


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